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El Buque de Proyección Estratégica Juan Carlos I
El L-61 Juan Carlos I, clasificado originalmente como Buque de Proyección Estratégica (BPE) y finalmente según la nomenclatura OTAN Landing Helicopter Dock (LHD), es un buque de asalto anfibio de la Armada Española, actualmente el mayor de su flota.
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¿Cómo que estimado? Cuando yo pago una factura veo el importe.
Espérate a que lleguen los F-35B (no hay otra opción) y verás que risa.
El JC1 ha servido para vender un par iguales a otras armadas, así que su coste ha sido menor.
Creo que Matusalén tenía más de 25 años cuando murió.
1) El buque es un pedazo de obra de ingeniería naval. A diferencia de otros productos de Navantia (el submarino S-80) es un diseño funcional y prueba de ello es su adquisición por parte de las armadas australiana y turca.
2) Desde la pérdida de Cuba y Filipinas en 1898 es raro que un buque español (más allá de los cruceros del Juan Sebastián Elcano, nuestro querido "buque blanco") se aleje más de 50 millas de las costas de la península. España no tiene intereses en otras partes del globo y el lugar donde hay una (muy remota) posibilidad de conflicto se encuentra a 14 kilómetros de Tarifa. ¿Para qué
cojonesnecesitamos entonces de un vector de proyección estratégica capaz de llevar una fuerza a 16.000 kilómetros de distancia?? ¿Para reconquistar el Río de la Plata? Y además hablamos de un buque enorme, con una muy escasa capacidad de autodefensa (no lleva sistemas antiaéreos o antibuque), que precisaría de una potente escolta y aun así, en un ámbito de conflicto de alta intensidad, sería prácticamente indefendible. Es que no tiene ningún sentido y si no pensad en cuantas misiones reales intervino su antecesor (que sí, que ya sé que el Príncipe de Asturias era un portaaeronaves, y no un "buque de proyección", pero igual): cero patatero. Ni cuando la guerra de Bosnia, oigan.Otra razón que se me ocurre es de muestra. Para ver si vendemos alguno, de hecho tú ya has dicho que Australia y Turquía han comprado uno cada uno.
Lástima no tener algunos de esos en nuestro ejército.
Y creo que va siendo hora de que la Unión Europea se agencie un ejército en condiciones.
es.wikipedia.org/wiki/Clase_Mistral (unos 600 millones de euros cada uno).
es.wikipedia.org/wiki/USS_America_(LHA-6) (2800 millones de euros al cambio cada uno).
Para proteger las Canrias ecesitas poder llevar tropas y proteger el trafico maritimo hacia alli. Si quien tiene las costa mas cercanas a las Canarias, y por tanto mas facilidad para desembarcar tropas alli, es tu potencial enemigo, ya me diras.
Tenía un radar de aproximación aérea de casi 50 años, un americano que era de tierra y se amoldo al barco y llevaba desde el 92 con intención de darlo de baja. Pero claro no money. Y así con bastantes cosas más.
No se le hizo un buen mantenimiento, y más a raíz de empezar a construir el JC1 (que ya se construyó con bastantes fallos). Así que normal que "solo" durara 30(+5) años.
Cc #10 #20
Empresa Nacional Bazán en Ferrol es.m.wikipedia.org/wiki/Príncipe_de_Asturias_(R-11)
Este carísimo buque, y sus muchísimo más caros aviones con los que rellenarlo, no sirven EN NADA a la defensa del territorio español. De hecho, al gastar recursos limitados que podrían encontrar mejor destino, compromete esa defensa.
El L-61 NO tiene ninguna utilidad asegurando la conexión marítima con el archipiélago canario. De hecho, necesita un grupo de combate que lo proteja A ÉL.
Lo que aporta es la posibilidad de llevar medios aéreos a cualquier parte del mundo. Pero en Canarias tenéis aeropuertos ¿a que sí?
Y una cierta capacidad de desembarco. Innecesario a no ser que pretendas re-conquistar las Islas Canarias. ¿Para qué hacer un desembarco en tu propio territorio?
The Final Countdown
www.imdb.com/title/tt0080736/
Supongo que Siria (Líbano en realidad), Libia, Somalia, Senegal,... están ahí, en la playa de Cartagena. Porque por todas esas aguas está patrullando hoy la armada española (te admito porque no me lo sé de memoria que lo hacen en turnos con otros países, y justo hoy puede que en algunos de esos no estemos, pero si no estamos hoy, estaremos a final de año, por los turnos).
Argelia o Libia están un pelín más lejos (no mucho) que Marruecos, y son zonas que "nos interesan" en materia defensiva. Mientras están en paz, todos somos buenos y amigos. ¿Siempre lo van a estar? Construir una armada cuesta algo más de quince días.
El submarino S80, me temo las respuestas que voy a recibir, así que lo suelto y ya veremos cuando vuelvo a comentar, es un fantástico submarino no-nuclear. ¿Que ha salido por el doble del presupuesto previsto (calma, que tienen controlados a qué se ha debido cada sobrecoste)? Pues sí, como tantos otros proyectos militares de tantos otros paises, y no voy a poner aquí una lista. Y sí, flota, ya flota.
Navantia ha vendido fragatas similares a las F100 a Noruega y, también, a Australia, y barcos similares a los BAM a Venezuela (pues sí) y creo recordar que a Colombia (escribo de memoria).
Sí, como te recuerda #15, parte de nuestro compromiso con la OTAN (compromiso que no cumplimos ni de lejos) implica tener un grupo de combate aeronaval. Y efectivamente, en todo momento se ha pensado que al JCI le acompañe siempre un grupo de escolta formado por fragata antiaérea, antisubmarina, buque de aprovisionamiento y submarino (que con lo que tenemos ahora no podemos). Justo justo justo como ocurre con los Nimitz yankis, por ejemplo.
Y si realmente (Dios no lo quiera) llegasemos a estar en guerra con Marruecos, Argelia, Libia, Mauritania,... ¿prefieres que los combates se desarrollen en territorio español o en territorio de uno de estos? Yo no tengo ninguna manía a ninguna madre marroquí, Alá las proteja a todas, pero si tengo que ver caer bombas sobre la cabeza de mi madre, prefiero que caigan sobre la cabeza de la madre del edudu1 de Tanger, se llame como se llame, que me perdonen.
"...diversos radares de fabricación nacional desarrollados en programas de I+D+i del Ministerio de Defensa junto a la empresa Indra"
No sé:
¿Para recuperar una isla invadida por un malo? Por poner un ejemplo.
Otra idea: ¿para que el malo deje de tocarnos nuestros cojones porque tiene que estar pendiente de proteger los suyos, porque le hemos llevado la guerra a su casa?
Otra más: teniendo en cuenta que todo Dios sabe donde están los aeropuertos canarios ¿para que el posible malo no sepa desde donde han despegado los aviones que le están destrozando sus infraestructuras? (No, saber realmente donde está un barco que navega a unos 100 km de tierra está muy, pero que muy jodido, aunque alguno por aquí no se lo crea).
Y estas solo las que te propone un aficionado que no tiene ni puta idea y solo se entretiene leyendo foros.
La capacidad de proyección de la fuerza militar es una de las más poderosas medidas defensivas que se puede exibir (sin armas nucleares, claro). La alternativa es esperar tranquilamente a que empiecen los posibles combates (por supuesto, con los mejores medios que puedas adquirir) para intentar minimizar los daños en tu propio territorio rechazando los ataques. Pero viendo como es tu territorio el que recibe bombas.
Y conste que sin una sanidad ni un sistema público de pensiones en condiciones, los medios de la defensa tampoco valen para nada.
Pero por eso nos gastamos en pensiones 139.647 millones de euros, no pongo la cantidad que nos gastamos en sanidad ni en educación, y en defensa nos gastamos del orden de 10.000 millones (no voy a hacer los números, la cantidad real anda por ahí).
Yo veo las cosas que pueden hacer los dos, y veo al América haciendo lo mismo pero más a lo grande, pero en la OTAN piensan de otra forma.
la cara de flipe que pusieron los USAmericanos cuando les preguntaron si la cubierta de madera del Dédalo aguantaría un despeque/aterrizaje de Harrier tuvo que ser épica
No estoy completamente de acuerdo, pero no voy a entrar en papeles de fumar. Con lo de necesario me conformo y lo doy por bueno.
Aparte de que cualquier te puede contar que ni aunque fuera económicamente rentable tendría buena venta en España "multiplicar varias veces el ejercito" (ya, que era solo un ejemplo, y como tal lo tomo).
Por ejemplo los Tarawa son todos LHD.