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El talibán que administra el sub de Veganos me ha crujido el karma con una noticia que había publicado
Ni corto ni perezoso me dediqué a buscar el sub adecuado para el enlace: www.meneame.net/m/veganismo/carta-vegatalibana
Pensé, Veganos parece el sitio adecuado. La meto, al cabo de un rato se publica (con la ilusión de conseguir medallita de plata en envíos), entro hoy y veo que me la cierran. Después veo mi karma por los suelos y veo que dice que me he saltado las normas de envío, cosa que jamás hice. ¡Que alguien me devuelva mi karma y mi medalla! Mi gozo en un pozo...
Así que aprovecho el derecho de pataleta en este sub.
¡Cómeme la coliflor maldito admin del tres al cuarto! ¡Me meo y me cago en tus putos tofus!
Pensé, Veganos parece el sitio adecuado. La meto, al cabo de un rato se publica (con la ilusión de conseguir medallita de plata en envíos), entro hoy y veo que me la cierran. Después veo mi karma por los suelos y veo que dice que me he saltado las normas de envío, cosa que jamás hice. ¡Que alguien me devuelva mi karma y mi medalla! Mi gozo en un pozo...
Así que aprovecho el derecho de pataleta en este sub.
¡Cómeme la coliflor maldito admin del tres al cuarto! ¡Me meo y me cago en tus putos tofus!
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Querer ridiculizar el veganismo comparandolo con los actos de fe es un recurso muy viejo. Hay referencias (y la gente las sigue) que pueden estar mas equivocados o no, pero en ningun momento hay ninguna organizacion que funcione como una secta. El veganismo moderno está en pàñales y es normal que se cuele mierda (como en todo las idelogias, pero esas no te importan).
Ahora resulta que es facil hacerse vegano, y mira a mi no me costó. Pero por lo visto a los demas si, eres el primero que me lo dice. De todas formas creo que confundes autoproclamarse algo a serlo, confundes el postureo con la militancia. Y es normal hay mucho postureo, pero lo hay en todos lados en los que hay ideologia. Te invito a paserte por las okupas comunistas, anarquistas o nazis, a los centros de mujer, a los bares y los veras a cienes cada unos con su paranolla.
O igual te crees, que no he visti veganos comiendo jamón, bolleria industrial, y llevando collarcitos de cuero. O igual no has visto nunca a un musulmán tomando una tapita de jamón y un vinito. O no has visto a un católico comer carne en Cuaresma? O simplemente: pecar?
Insistes en mezclar el veganismo con las religiones, que si que hay unas normas o preceptos, (en todas las ideologias las hay). Pero ser vegano no es mas acto de fe que ser feminista o humanista o antiracista, igualitario..., En todas ellas hay una finalidad (que no superior y PERSONAL, existencial como en las religiones donde te gusta insistir, no quiero pensar que lo haces adrede para manipular al que te lee).
Como ejemplo podemos cojer a las personas con discapcidad, hace 400 años nacia un bebe discapacitado o veian que tenia alguna enfermedad cuando crecia se deshacian de el, ya que era una carga. Tal cual como hacen los demas animales cuando una cria sale mal. Segun tu vara de medir deberiamos seguir haciendolo, En su momento habria personas que considerian que estas personas tambien tenian derechos y ahora cada vez estan mas integrados. ¿No crees que eso no es un acto de fe como llamas tu?¿Donde los propios progenitores se deshacian de sus hijos?. Dejame decirte que el acto de fe lo tienes tu tambien, eso que criticas.
El tuyo seria el relacionado con la naturaleza y el estigma animal de los seres humanos. Somos animales y por ello actuamos como ellos (no hay que salirse del redil)pero somos mejores que ellos (el mito del buen salvaje). Y aqui como esos veganos que ves comiendo chorizo, cuando crees que te lo puedes permitir lo olvidas que hasta tener agua corriente saliendo por un grifo de aluminio es algo excepcional y que la raza humana se lo permite desde hace bien poquito y es carisimo de mantener.
He estado pensando adaptarme poco a poco, y quiero informarme bien.
Si tomas una gallina como animal de compañía y aprovechas que da huevos, en mi opinión, no estás maltratando al animal. Si tomas un rebaño, o como se diga, y haces lo mismo, te acercas a la línea roja pero también me parece ético.
Ahora bien, es muy probable que en una granja de pollos acaben por matar a las gallinas que no pongan huevos por simple recorte de gastos.
Pero además hay gente que quiere ir más allá y dice que no, que tener gallinas bien cuidadas y alimentadas y quedarse con sus huevos en simbiosis tampoco es ético.
Que hayas creado un sub no significa que seas el dueño de los meneos que allí se alojan y es mas indignante todavía porque la gente se molesta en buscar el sub indicado para darle vida a los subs y así los tratas, perfecto
Igual que ser vegano no me legitima para nada el hecho de que tú lleves años sin comer carne es un dato que nada aporta y personalmente me la trae al pairo. ¿Te jode que se evidencie la hipocresía? Pues ya puedes banearme porque cada vez que vea un comentario hipócrita lo voy a responder.
www.meneame.net/c/20736374
¿Qué hago? ¿Llamo también a la |BUAMBULANCIA?
Quizá el usuario @RespuestasVeganas.Org ( www.meneame.net/user/RespuestasVeganas.Org )sepa algo sobre lo que comentas
¿Acaso crees que es casualidad la cantidad de chistes que circulan por ahí sobre la prepotencia de algunos veganos?
Menos mal que tu conciencia queda totalmente limpia por no comer carne, otros se limpian la conciencia "sintiendo" pena por los niños muertos en la TV y "colaborando" con ONGs, otros lo hacen confesándose en la iglesia.
Y que haya tantos memes sobre veganos lo achaco al egoísmo de algunos que no quieren dejar de comer carne porque "está muy buena" y se dedican a ridiculizar a los veganos. En mi caso, por ejemplo, hay gente que no ha sabido que lo era hasta que hemos compartido mesa y la mayoría de veces que lo he dicho ha sido después de que me instaran a comer lo mismo que ellos repetidamente.
Generalizar no mola...
¿Quién erea tú para decidir lo que es intereaante o no? Eso convierte tu sub en tu recinto cerrado de autocomplaciencia.
Y, sinceramente, la carta del señor Cuesta me parece una crítica constructiva, aunque el tono sea claramente poco educado.
Mira, creo que puedes hacer lo que te de la gana en tu sub, pero ya te digo que creo que flaco favor le haces al veganismo.
Agur.
Deja de usar el plurar que estas hablando con una persona, estoy aqui solo. No soy de ningun grupo ni asociacion vegana, no te das cuenta pero eres tu el que metes en el saco a la gente. Que has tenido problemas con veganos (casi seguro adolescentes), me lo creo. Yo tambien los he tenido, ¿o que te crees?, de hecho pienso como tu, aunque de manera mas correcta, efectivamente podemos comer de todo, digerir seria lo correcto. Ya que por poder comer te puedes comer una piedra. Luego ya en funcion de las circunstancias y de los recursos de los que disponga en el ecosistema, ya sobrevivo, o vivo mas bien. Ya que vivo en occidente y ser vegano no es una necesidad para el individuo pero si una opcion (cosa que no pasa por ejemplo en la india que pasa de necesidad a normalidad, a pesar deque en cuanto dejen de pasar hambre y tengan recursos, ese adalid del veganismo se va a acabar), pues he decidido que no quiero apoyar, ni consumir y menos como se hace, porque implica lo que implica, y estoy sano y vivo bien. Aunque tu digas que malviva (vuelves a mal meter, sin tener ni puta idea). Podemos comer lo que queramos y creo que es imperativo moral, gestionar de manera justa los recursos de un ecosistema. Y si esto implica dejar de consumir productos animales (como dejar de contaminar), Asi será, y mi unico precepto es ese. Ser lo mejor posible.
Para mi nada dentro de la naturaleza es contranatura, no es un argumento para decidir si se debe… » ver todo el comentario
Mis acciones sí que repercuten directamente en el bienestar animal a la hora de ir al mercado, salir a cenar o comprarme una chaqueta (zapatos, edredón, mochila, lo que sea). La oposición y el rechazo los encuentro sin buscarlos. Quizá opines que la mejor manera de que alguien se interese por el veganismo/vegetarianismo es ser buen chaval y decir "que cada uno haga lo que quiera" pero, imagino que coincidirás conmigo tras más de 20 años siendo vegetariano, hay gente que nunca va sentir la más mínima curiosidad por mucho que se pongan la careta cuando salen contigo a cenar y te digan cosas como "es que yo no podría" o "es muy difícil" o "te admiro" y cuando te vayas comenten que se te va a secar el cerebro o que no tienes ni puta idea (caso personal, chivatazo de mi cuñada). Esa gente hace ver que te respeta pero no es así y no va a cambiar su punto de vista nunca. Ya sabrás de qué tipo de persona hablo, esa que "qué guay, vegano/vegetariano, para mí el chuletón por favor, es que yo no podría, pero te respeto y te avasallo a preguntas mientras mojo el pan con la sangre de mi plato". Eso no es respeto. O los que te atacan frontalmente, ¿les pongo la otra mejilla? Pues me voy a ir con las dos mejillas inflás...
Yo sé que soy un hipócrita por arreglar el mundo en los foros y, cuando mis únicas zapatillas están reventadas (¿Ves? Esta es excusa hipócrita, mi mirar a otro lado), voy al outlet y me compro unas nuevas o unos pantalones del Kiabi hechos en Tailandia, pero como puedes ver yo sé cuándo soy un hipócrita. El hacer ver a la gente que lo está siendo es bien, a ti parece haberte picao un poco que te digan que sigues dando dinero a los mataderos, como a mí que me digan que estoy dando dinero a esclavistas, porque es verdad. Ojalá recuerdes a los pobres pollitos cayendo en la picadora cuando pases por delante de la estantería de los huevos en el súper.
Cítame llamándote otra cosa que no sea hipócrita. No puedes, no lo he hecho. Y es una descripción, no un insulto o un ataque.
Yo no he leído la carta, pero sí he visto a mucho experto dietético diagnosticar en las redes trastornos de todo tipo a los vegetarianos y/o veganos, asegurando que es imposible serlo y estar sano física y mentalmente, así seas Carl Lewis o Brian May.
Con lo de la bebé italiana de nueve meses, a pesar de que lo más adecuado para sus nueve meses es una dieta "vegetariana" (lactancia materna, vamos), y que el pediatra descartó que tuviera nada que ver con que el veganismo, los garantes de la dieta sana se lanzaron a por ello... No echaron la culpa a "la dieta omnívora" de la enfermedad de aquel niño que solo comía cheetos, o de los que se atiborran de palomitas, aunque sea haciendo puzzles o viendo cine clásico.
Ya lo de decir que el vegetarianismo ayuda a la leucemia me parece la repanocha.
Y por supuesto, la tecnología será quien resuelva el problema. El día que hagan los filetes sintéticos, ya no serán necesarias las granjas ni piscifactorías, y podremos comer un chuletón sin cargo de conciencia. O el día en que el Soylent realmente esté terminado (si algún día...).
De viejo me haré vegetariano, que dicen que es muy bueno. Para bebés no, ya han muerto unos cuantos por dieta vegana, y no recuerdo que hayan muerto bebés por dieta omnívora (sí por otras miles de razones).
En 1996 se creó la Vegan Organic Network (VON) (Red Orgánica Vegana) y en 2004 se creó el Stockfree Organic Standards (SOS) (Normas Orgánicas Stockfree). El SOS consiste en cultivar sin herbicidas, sin pesticidas y sin fertilizantes artificiales, pero también sin estiércol animal y sin subproductos de matadero que benefician económicamente a dicha industria. Por ejemplo, la organización Stockfree Organic Services certifica que los vegetales han sido cultivados siguiento el estandard de la agricultura vegana.
De todas formas esto es como lo que ocurre con el humanismo, que en la práctica es casi imposible comprar algo que no contenga materiales o el producto en sí que no haya sido producido mediante explotación humana o esclavitud. Te recomiendo que leas sobre consecuencialismo (un fin puede justificar los medios), lo contradio al deontologismo(*), que viene a ser que debemos elegir el mal menor para el avance hacia nuestro objetivo.
#308
(*)Aunque el deontologismo se convierte en consecuencialismo cuando se acepta que también hay una relación causa-efecto entre lo que elegimos no hacer y lo que ocurre.