Hola, soy Aurora, secretaria y Portavoz de la Asociación por la Gestación Subrogada en España. Pregúntame

Mi nombre es Aurora y soy secretaria y portavoz de la Asociación por la Gestación Subrogada en España. Esta Asociación nació en enero de 2013 con el fin de llevar a nuestro Parlamento una ley de Gestación Subrogada que permita que todos y todas las españolas que lo necesiten puedan acceder a la paternidad y a la maternidad de esta forma garantizando siempre el respeto a los derechos de todas las partes que intervienen en un proceso de este tipo, especialmente los derechos de aquellas personas que se puedan ofrecer a gestar para otras y los de los niños y niñas que van a nacer. Con casi cinco años cumplidos y de la mano de nuestra asociación hermana (Son Nuestros Hijos) hemos conseguido que el debate sobre la gestación por sustitución llegue a los medios y a la sociedad que, de acuerdo a las encuestas publicadas hace unos meses por los principales medios de nuestro país, en su mayoría se muestra favorable a regular esta práctica. Jueves 30 de noviembre a las 16:00h

[#31 maria1988]

#19 Supongo que González, por su nick.

[#43 Zibi]

#31 Es verdad, aunque con dos apellidos quedaría mejor identificada en el sentido de lo que pregunto después, su currículo y saber porque defiende la legalización de los vientres de alquiler, saber su(s) interés(es) en este asunto.

Además se presenta como Aurora a secas, y me parece importante qué explique quién es.

[#32 frg]

#30 Con la legislación actual puedes, de manera indirecta, pero puedes.

[#34 --489417--]

#32 O sea, haciendo trampas. Es como decir que con la legislación actual puedes asesinar, mientras no te pillen....

[#37 --489417--]

#14 Se da por sentado, en todo momento, que hay ánimo de lucro o que se hace exclusivamente para "esclavizar" a las mujeres pobres. Sobre lo de juzgar, dice directamente: yo no lo apruebo éticamente...

[#38 --489417--]

#29 Como bien dices en #23 no tiene por qué ser necesariamente un negocio.

[#39 maria1988]

#35 «Igual en algunos casos es mejor que el hijo vaya a quien uno quiera en lugar de que acabe en un centro durante años esperando una adopción»

Eso en una gestación subrogada no pasa, porque el embarazo no tiene lugar en primer lugar. Para evitar lo que mencionas, lo que hay que hacer es potenciar la adopción.

[#46 Fran_Limamón]

#39 Estoy de acuerdo en lo de potenciar la adopción, pero es algo de lógica , y aún así no se lleva a cabo y pasa lo que pasa, que la gente se va a China o a Ucrania. El asunto es que la vía de la gestación subrogada sin animo de lucro existe, como también existe la posibilidad de comprar niños por encargo en EEUU o México.

El asunto es que el "Si no puedes tener hijos te aguantas" no vale como argumento a quien no puede, y no me extraña.

[#40 frg]

#34 No. Si tu hermana tiene un hijo para tí, puedes usar algunas argucias legales para inscribirlo como tuyo. No tiene nada que ver con ASESINAR.

[#42 --313723--]

Últimamente todos los casos que conozco de gestación subrogada son de hombres gay. ¿Cuál es su opinión?

[#45 --313723--]

#7 me cuesta entender porque mezclas la homeopatía en esto

[#50 --351185--]

#45 porque ponía como ejemplo de libertad o modernidad G.B. Y allí la homeopatía se prescribe como medicina. Solo por eso. Saludos.

[#213 Cancerbero]

#45 porque como no tiene argumentos usa una falacia ad hominem pero dirigida a la sociedad británica.

[#62 Zibi]

¿Piensas que los mayores interesados en que salga adelante la aprobación de los vientres de alquiler son hombres gays como Miguel Bosé, Torito, Enrique Sarasola, Jaime Cantizano,...?

[#78 Fran_Limamón]

#55 En realidad estoy usando una frase que ha usado la persona a la que contestaba en mi primer comentario y que pensaba que eras tú, fíjate. Y normalmente suelo decir cosas distintas en cada comentario, según lo que conteste.

Si con tu última frase pretendes poner eso como argumento mío, ya te digo que no vas por buen camino. El asunto es que la gente que no puede tener hijos se va a buscar las castañas. Creo que considerar regularlo puede ser una mejor opción que medidas que sean como mirar para otro lado, pero no creo que yo tenga la verdad absoluta ni nada así, y menos con este tema tan enrevesado.
Un saludo.

[#99 baronluigi]

¿Teneís conocimiento de la empresa Subrogalia, cuyo dueño es el "polémico" Didac Sanchez? ¿ Habeís tenido contacto con ella o no es más que una empresa pantalla?

[#105 Gordito]

#0 ¿Tiene el futuro niño algún derecho con respecto a la madre gestante? ¿Derecho a conocerla? ¿Derechos hereditarios?

[#106 nusuario]

#90 cualquier embarazo conlleva costes, hay que hacer controles y seguimiento, ocuparse de los tramites legales, etc. y estos costes los cubre el que solicita la gestacion subrogada. si la gestante se echa atras es mas que logico que se haga cargo ella de todos esos costes, no? y se quede quien se quede el niño no se compran ni venden personas , se paga por un proceso medico y servicios prestados.

y por cierto, si dejas tu trabajo antes de tiempo y han "invertido" en ti si que te…   

[#116 usr]

#106 Puede pagarlo el mismo seguro que proponen para el caso inverso. No tiene porque pagarlo la gestante.
Ahora bien, si es como en los ejemplos que pones, una relación laboral con compromisos de brindar un servicio al que se le pone un precio monetario en inversión, salario y recursos, pues claro que no me extrañara que haya indemnización, pero si por el contrario es algo totalmente distinto, como se insiste que es, no veo porque ha de correr con esos gastos la gestante y no el seguro, a no ser que lo que lo que se busque es un efecto presión sobre la gestante para que se lo piense dos veces antes de echarse atrás.

[#120 --337152--]

#107 Vas a quemar el esperma y los óvulos que están congelados en España? Qué diferencia hay? Es una técnica de reproducción asistida.

[#289 --351185--]

#124 en fin. no existe el derecho a respirar.

[#129 nusuario]

cuales son los mayores problemas a los que se enfrentan los que recurren a la gestacion subrogada? (tanto madre gestante como padres biologicos). y que ocurre actualmente cuando el registro civil se niega a reconocer a un hijo gestado de esta forma, se quedan en el "exilio" por falta de documentos legales para regresar a casa, y envueltos en batallas legales desde el extranjero para lograr el reconocimiento de su situacion?

[#132 nusuario]

#116 si lo paga un seguro estupendo, pero hay que aclarar que parte es responsable de que y en que circunstancias. me mantengo en lo dicho..

[#141 --337152--]

#136 "Si quieres divorciarte no haberte casado".

Es de manual básico de democracia no decidir por los demás. Si no quieres adoptar, no adoptes. Si no quieres gestar para otros, no lo hagas. Si crees en la adopción, adopta tú. Que tarda 10 años en España en hacerse los trámites, por cierto. Los que criticáis la g. subrogada os importa un pimiento la situación de la adopción en España. Sólo os acordáis de ella cuando salís a criticar la g.subrogada y luego cae en el olvido.

[#151 --337152--]

#136 Sabías que el 80% de las personas que recurren a la g.subrogada son parejas heterosexuales que no pueden concebir por cáncer, y el resto parejas de hombres homosexuales? Luego salimos con las banderitas de arcoiris...

[#145 --337152--]

#136 Y mientras tanto, muchas personas queriendo ser padres y no pudiendo. Un poco de empatía...

[#148 --555342--]

#135 No el hecho de que deba ser por unas migajas. Ahí está el límite... Que debe ser una cantidad digna y proporcional al castigo que suponga, a la preparación que requiera, etc.
Más allá de ese límite, no lo veo criticable. Porque la única opción que veo al modelo industrial con relaciones laborales es el cooperativista con socios en lugar de empleados. Y con retribuciones adecuadas en el primero, no veo que sea necesario sustituirlo por el segundo.

[#156 thorin]

#148 Decir retribuciones adecuadas es no decir nada. Míralo en la negociación de un convenio.

De ahí lo bueno de las cooperativas, que al ser dueños de la empresa recibirán no solo un sueldo sino directamente parte de los beneficios.

[#227 maria1988]

#148 No. Las personas no deben poder comprarse ni venderse. Legalizar la compra-venta de niños es una aberración se mire por donde se mire. Otra cosa es que se haga de forma altruista, pero mientras eso no pueda garantizarse, estaré en contra de la gestación subrogada.

[#154 qwerty22]

#149 Vamos, que si estoy a favor de la gestación subrogada tengo que demostrar que no existen redes clandestinas imaginarias supersecretas de trafico de bebes en Canada. Para estar en contra la mera sospecha de que eso pudiera suceder basta. Entendido.

[#157 Jean_Grey]

#4 #133 Nadie nunca se va a prestar a pasar un embarazo gratis y para desconocidos. Destrozarse el cuerpo y poner en riesgo tu vida? Como mínimo te van a rajar ahi abajo para sacar al crío, tu vida sexual nunca será la misma y tu cuerpo se deteriora de forma importante. Ya hay hasta estudios que relacionan el tener hijos con aumento de riesgo de cancer de utero: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/264057
Un embarazo es una decision vital de la mujer que normalmente sólo se justifica para tener…   

[#161 jminusculla]

#155 Al reconocer abiertamente que se trata de un negocio ya tenemos montada la fábrica, con sus clientes y la máquina de gestar. Un embarazo y un parto no es una cosa menor, es un proceso de cambio brutal en un organismo que las mujeres viven con intensidad y bastantes privaciones Lo que quiero decir con esto, es que si alguien no gesta de forma totalmente consciente y desinteresada, sino por necesidad/dinero estamos creando una nueva forma de explotación brutal y ultraliberal.

[#208 jminusculla]

#181 desde ese punto de vista, vender una parte de tu riñón, una porción pequeña, que te permita seguir haciendo una vida más o menos normal si no surgen complicaciones sería también legítimo. Alguién podría preferir hacer eso en lugar de trabajar 3 años. Esto no es una exageración, aunque lo parezca, los embarazos y partos tienen sus riesgos de afectación sobre la salud.

[#162 qwerty22]

#157 En Canada solo puedes ser gestante si antes has tenido un hijo propio. Así que las mujeres que lo hacen ya saben lo que les va a pasar a su cuerpo.

[#165 Jean_Grey]

#162 y que me quieres decir con eso? Por cierto, referente a Canadá, go to #163

[#167 nusuario]

#143 ¿Un hombre puede amamantar? por supuesto

www.youtube.com/watch?v=8mujdL2BX2w  

[#168 --130410--]

#82 Porque soy consciente de la condicion humana y donde hay una ventaja y una necesidad, hay un negocio, moral o inmoral, legal o ilegal.

[#169 frg]

#127 ¿Quién ha hablado de follar?. El problema es la explotación, y las nuevas variantes que se quieren imponer en el mercado.

[#170 wendigo]

#153 Aham, es que veras ...yo estaba respondiendo a alguien que dice que "tener hijos NO es un derecho" ... lo tuyo es otro tema

Saludos

[#198 jminusculla]

#170 lo sé, pero utilizabas como argumento algo que para mí no tiene nada que ver, que es un tratamiento de fecundidad.

[#206 --489417--]

#187 Qué manía con decidir por los demás. Para algunos adoptar será una solución, para otros no.

[#190 --337152--]

#187 adopta tú y da ejemplo. No eres nadie para decir a los demás lo que deben hacer y nunca lo serás (en democracia).

Por cierto, la adopción existe porque violan a mujeres, se abandonan a niños/as o se quedan sin familia. La adopción no es una fuente de bebés, es el resultado de dramas sociales que aspiramos a superar.

Y en España la adopción tarda 10 años por el papeleo. No lo sabias, a que no? Te has enterado con mi anterior comentario. Claro que no lo sabías, porque te importa una…   

[#199 --337152--]

#196 Entonces, ¿Por qué no defiendes que todo el mundo esté obligado a adoptar? ¿Sólo se lo vas a imponer a un 0,01% de la población que recurre a la g. subrogada? ¿Así es como vas a salvar a la ingente cantidad de niños solitarios? No seas cínico, anda. Tú quieres imponer a la gente tu moral, y ya está. Tú serías el primero en adoptar si te creyeras lo que dices.

Lo sé porque se ha hecho una encuesta cadenaser.com/ser/2017/07/17/sociedad/1500269478_668618.html

Já. Crees que por defender la g. subrogada la quiero ejercer? No. Soy demócrata y no impongo mi moral. Y lucho para que otros no la impongan.

[#201 --337152--]

#200 Esa pregunta asume que se paga a alguien para que tenga un hijo por tí. Depende de la regulación de cada país.

[#224 --337152--]

#203 Que cuánto se paga dónde? En qué país? Con qué regulación? Porque se puede pagar por los gastos médicos, por los gastos médicos y por el embarazo, o por nada en absoluto.

[#260 inconnito]

#209 ¿No hay una persona que recibe un dinero a cambio de quedarse embarazada y entregar al hijo que da a luz?

[#215 frg]

#211 Vayamos por partes. Hablamos de vientres de alquiler en el entorno que me rodea, algo que no deseo. Lo que haga o no haga con mis hábitos de consumo no tiene cabida en ésta discusión.

Llamar "radical" a una opinión contraria a la monetización de la concepción, tiene delito.

[#221 --489417--]

#220 Nada, mi salud reproductiva y la de mi mujer están perfectas, ya hemos tenido dos hijos y por suerte no hemos tenido que recurrir a ningún tipo de ayuda. Sin embargo hace unos años tuvimos que abortar a uno pues no teníamos la situación económica adecuada para tener un hijo aún y por suerte los moralistas que deciden por los demás no pudisteis impedirlo.

[#232 --337152--]

#231 Mira que divorciarse cuando para dios es Infame... con lo inmoral que es... hay que ser...

Que tu moral es tuya y no se la puedes imponer a nadie. Para algunas mujeres es algo positivo poder ayudar a una familia que no puede concebir.

Puedes hacer esa pregunta las veces que quieras, pero sigue siendo absurda. Depende de la regulación y el país. En Canadá no se permite ningún pago. 0, nada.

[#233 montaycabe]

#202 que ahí si que hay lucro, en los trasplantes no, a no ser que se haga un servicio estatal de compraventa de crios

[#237 --394145--]

#216 Ponerse en el lugar de otro no es malo, más siendo portavoz de una asociación que trata sobre ello...

[#251 Cancerbero]

#237 no has leído mi comentario. En ningún momento niego que se ponga en lugar del otro. Pero parece por lo escrito que das por hecho que ella este dispuesta a subrogar su vientre. No soy homosexual pero apoyo su matrimonio y no, nunca me casaría con alguien de mi sexo.

[#239 maria1988]

#230 « Y lo que se paga puede ser por los gastos médicos y no necesariamente por el bebé»
Es una forma encubierta de pagar por el bebé.

[#247 --337152--]

#239 No, porque lo que se paga por los gastos médicos, adivina dónde va. A los gastos médicos. Obviamente se sabe cuáles han sido los gastos médicos.

[#240 --310356--]

¿Qué porcentaje de personas de su asociación están interesadas en prestar su cuerpo para gestar un bebé para otra persona?
¿De ese porcentaje cuantas lo harían altruistamente?
¿Cual es el nivel medio de ingresos de sus asociados?

[#241 maria1988]

#236 ¿Cómo que la gestación no implica una merma de integridad física? La gestación siempre implica una merma de integridad física, que además en la mayor parte de los casos es permantente. Vamos, mucho mayor que la que supone donar sangre o médula.

[#243 --555342--]

#241 Hay que verlo desde el punto de vista del Derecho. Ahí no lo tengo yo tan claro.
¿Es incompatible con la vida? Obviamente, no. De ahí que, como he dicho, sin estar exento de riesgos, no atenta contra la integridad física. Pero igual que conducir, igual que trabajar, igual que cualquier actividad.

[#244 maria1988]

#242 Claro, es análogo porque todos sabemos que en la gestación subrogada lo que se da a los padres es un feto en lugar de un niño recién nacido, ¿no?

[#248 maria1988]

#247 Mira, esa trampa ya se hace para las donantes de ovocitos y no es para los gastos médicos. Debería llamarse venta de ovocitos, pero entonces ya sería quitarse la careta.
Y eso que la donación es anónima, lo que pasa es que hay una empresa de por medio.

[#249 --337152--]

#248 Entonces no te gustaría que se regulara sin trampa?

[#250 maria1988]

#249 Claro, es justo lo que digo. Que si se pudiera garantizar que se hace sin lucro (para lo que me parece indispensable que sea anónima y con el Estado como intermediario), me parecería genial que se regulara.

[#252 --337152--]

#250 Pues entonces hablamos de tipos de regulación, de discrepancias en eso. No en si la g. subrogada es el demonio en sí mismo o no. A mi me parece que ayudar a una pareja que no puede concebir es algo bueno. Se puede regular para que la gestante no lo haga por necesidad económica.

Hay gente que dice que las ricas contratan a pobres. Cuando toda persona que subroga tiene que demostrar que no puede concebir. Y no puedo más que sentirlo por tantas personas inocentes que son juzgadas a diario por este tema. Me parece que la gente debería hacer un esfuerzo por entender antes de criticar.

[#254 maria1988]

#252 En ninguno de mis comentarios he dicho que esté en contra per se. Lo que he dicho es que debe garantizarse que es altruista.

[#256 --541606--]

#236 que va. De hecho hay muchísimas más muertes de donantes de sangre que de mujeres durante, antes y después del parto.

[#258 --555342--]

#256 Excluye la donación de sangre. Compáralo con la intervivos.
Compáralo, también, con la conducción, sin ir más lejos. ¿Prohibimos conducir? ¿Prohibimos las relaciones laborales por los accidentes con muertes o lesiones graves?
Que una cosa vaya mal no quiere decir, per se, que atenta contra la vida o la integridad.

[#262 --555342--]

#259
Transtornos asociados al trabajo a turnos:
Dispepsia.
Gastritis.
Reflujo gastroesofágico.
Flatulencia.
Estreñimiento.
Ulcera de estómago.
Si eres piloto o auxiliar de vuelo corres riesgo de padecer enfermedades cardiovasculares o cáncer.
Y si empiezo a buscar todas las profesiones tienen asociadas enfermedades profesionales.
¿Prohibimos el trabajo?

[#264 maria1988]

#262 No. Prohibimos que alguien pueda vender un hijo a otra persona, del mismo modo que no se pueden vender los órganos, que era la discusión inicial.
Si se hace de forma altruista, nada que objetar.

[#267 --555342--]

#264 Es que te vuelvo a decir lo mismo. Ni es su hijo, ni lo vende. Es un servicio, que es la gestación, lo que se retribuye. No se compra un bebé por kilos o entero, como si fuera un jamón.
La gestante ni siquiera pone el óvulo. Ese niño jamás se produciría si todas las partes no estuvieran de acuerdo.
No te voy a negar que sea gente con escasos recursos quien acepta tal cosa. Pero lo mismo que los marineros que te traen el pescado a casa, los que cultivan las verduras que comes, los que…   

[#270 --489417--]

#263 No va a ser así mientras a la primera de cambio se hable de vientres de alquiler y se demonize el tema. Evidentemente yo no estoy de acuerdo con la explotación de la practica con fines comerciales pero creo que se debe abrir el debate y conducirlo hacia la regulación de la maternidad subrogada de manera altruista, con unas condiciones y pautas bien claras.

[#275 maria1988]

#270 Mira, te digo cómo lo haría yo:

1. El intermediario siempre es el Estado y la gestación subrogada se realiza únicamente en hospitales públicos.
2. Se entiende como un tratamiento de fertilidad, es grauito y, como tal, solo tienen acceso a él individuos o parejas que no puedan tener hijos de forma natural y que no hayan tenido hijos (o, en el caso de parejas, que no hayan tenido hijos entre ellos).
3. Es la última opción entre los tratamientos de fertilidad, es decir, antes se han probado…   

[#272 --489417--]

#266 No es lo mismo, en el caso de la maternidad subrogada de padres biológicos heterosexuales se tendrían óvulo y espermatozoides de los padres biológicos que se fecundarían fuera y se introducirían en el útero de la gestante. No estoy seguro de que eso se pueda hacer actualmente. Esperemos que #0 nos pueda poner un poco de luz sobre el tema.

No estamos hablando solamente de parejas de homosexuales, estos son un porcentaje mínimo.

[#277 --394145--]

#251 Pues mal supuesto...

[#281 frg]

#219 Veo que intentas estirar la discusión hacia un camino lateral, invalidando mis comentarios cor argumetos falaces. Si quieres seguimos argumentando sobre el problema que nos ocupa. Si no, vuelves a la carga con tu guía de falacias.

[#287 --351185--]

#210 menuda comparación absurda.

[#288 --351185--]

#176 insultar? decir la verdad no es insultar.

[#290 --351185--]

#89 quien ha impuesto nada a nadie?? No sabes leer lo que es una opinión razonada. Yo no hablo de moral hablo de mi idea ética sobre algo. Lee más.

[#292 --351185--]

#87 asunto mio?? jajaja y tuyo?? porque opinas??

[#297 ccguy]

#292 Efectivamente no es asunto mío lo que hace cada mujer. Por eso no quiero impedirles nada. ¿ves la diferencia?

[#293 ccguy]

#291 Lee tú mejor quizá... a ver los requisitos para hacerlo en Estados Unidos por ejemplo.

[#300 --351185--]

#293 es que yo hablaba de mujeres esclavizadas para dar hijos a ricos. Ciñete.

[#303 ccguy]

#300 No no, tú estás en contra de la legalización según has dicho, no por que pueda haber "mujer esclavizadas" que no sería el caso de España, sería como en Estados Unidos, para eso se regulan las cosas precisamente.

[#304 --351185--]

#303 se regularizan para que haya negocio. Disculpa...

[#306 ccguy]

#304 Se regularizan para que sea posible hacerlo en España en condiciones controladas.
La alternativa es hacerlo fuera, bien en Estados Unidos (así que sólo lo pueden hacer los que tienen mucho dinero, como siempre, a ellos la regulación le da igual porque siempre tienen formas de saltárselas) o bien en paises donde las condiciones efectivamente no son las mejores para nadie.
Desde luego prefiero regulación y control... buenas condiciones para la gestante, responsabilidad médica, padres considerados idóneos como para una adopción, etc.

[#298 --351185--]

#213 tengo argumentos de sobra y los he esgrimido. El argumento Ad Hominen lo ha usado quien ha hablado de GB como una sociedad avanzada y yo solo he respondido con una ironía a través de la homeopatía.

[#299 --351185--]

#297 claro seguro también que crees que las prostitutas lo son libremente .

[#305 ccguy]

#299 Pues unas sí y otras no, desde luego soy de la opinión de que el hecho de que no esté regulado empeora las condiciones salvo de las más afortunadas y permite abusar de las que además de sus problemas económicos los tienen de otra clase como no tener papeles.

Pero vamos, puedes mezclar lo que quieras a ver si cuela.

[#307 --351185--]

#306 esas son las trampas del sistema liberal para que prefieras que haya un negocio donde no debería de haberlo de ningún modo. Te dan a elegir donde no debería poder elegirse y te ponen ejemplos falaces.. Servirá para que en el primer mundo se lucren legalmente mientras que la explotación en India o Camboya seguirá igual porque alli nada cambiará. No, la regulación en países ricos es solo para hacer caja, no te dejes engañar tan fácilmente.

[#308 ccguy]

#307 Bueno, tú dices "no debería hacerlo de ningún modo" y yo no estoy de acuerdo, qué quieres que te diga.

Entre trabajar de cajera en un supermercado o de camionera o lo que sea pues si algunas mujeres prefieren tener un buen sueldo, atención médica, etc, por dar a luz el hijo de otros pues allá ellas, tú no lo hagas si no quieres y ya está. La decisión es suya de forma individual, no decidas tú por todas.

[#311 --351185--]

#308 yo no decido por nadie más que por mi y opino por mi. Atribuirme otra cosa es faltar a la verdad. Saludos.

[#313 ccguy]

#311 Impidiendo la regulación estás decidiendo por todos.

[#314 --351185--]

#313 jajajaj, con mi opinion "impido" una regulación??' madre mía no sabia que fuera tan tan tan poderosa....
En serio??

[#415 RingoStar]

#307 #341 No alcanzo a comprender por qué estás en contra. Esta es mi visión:

Si trabajas en una fábrica, ofreces un servicio con tus manos para hacer algo a cambio de dinero.
Si eres abogado, ofreces un servicio con tu cerebro para hacer algo a cambio de dinero.
Si vendes tu saliva, ofreces un servicio con tus glándulas salivales a cambio de dinero.
Si subrogas, ofreces un servicio con tu útero para gestar el hijo de otro a cambio de dinero.

En ninguno de los casos vendes nada. Tampoco hay mercado con niños, te implantan un embrión de otra persona, acción que actualmente es legal en todo el mundo con la invitro (aunque supongo que también estás en contra de la invitro)

[#315 ccguy]

#314 Es lo que quieres hacer diciendo que el negocio "no debería existir". ¿o no? ¿no estás en contra de que se desarrolle? Pues eso.

[#316 --351185--]

#315 Solo faltaría que no pudiera expresar mi opinion en un medio como este creado, entre otros, para tal fin. Estar en contra de algo no significa que pueda impedirlo. Tú no estas en contra de nada?? Y a pesar de ello, puedes cambiarlo con solo expresarlo?? Pues eso. No te enroques tanto que no me conoces de nada y no te va nada en esto. No entiendo esa mania de atribuir a los demás cosas que no son ciertas o no forman parte de sus ideas o posibilidades. Yo no te he atribuido nada ( ni a ti ni a nadie), Porqué te empeñas en hacerlo conmigo? debate sin personalizar.

[#324 ccguy]

#316 Puedes expresar tu opinión todo lo que quieras, faltaría más. Pero si el asunto dependiera de ti exclusivamente, ¿qué harías? Porque no, afortundamente no depende de ti, pero con que muchos promuevan la prohibición/no regulación/etc, es suficiente para que afecte a todos.

[#325 inconnito]

#323 Eres tú quien las ha comparado con una fábrica de coches, no yo.

[#329 inconnito]

#327 Ése no he sido yo

[#332 Itsallgoodman]

#2 esto es como la publicidad en las camisetas del barça.
Se empieza pagando por llevar el logo de Unicef, quién se va a negar... y bueno, como comer y rascar, todo es empezar...

[#344 --351185--]

#342 claro, que vosotros si lo entendéis, y yo no. Claro.
anda informate un poco.
assets.comitedebioetica.es/files/documentacion/es/informe_comite_bioet

[#345 --489417--]

#344 ¿Me vas a decir que te has leido ese documento cuando lo único que has repetido mil veces es lo de alquiler de vientres todo el rato? No cuela, infórmate tu, lee tu mismo el documento.

[#346 --351185--]

#345 ?????
No eres muy abierto , eh?? Siempre poniendo en otros tus prejuicios.
Ese documento es de hace mese y si, lo he leído cuando salió. Y tengo mi opinion al respecto. No hablo por boca de ganso ni recito lo leído. Me informo y llego a mis conclusiones. Te lo subo para que sepas cómo esta el percal en este país y te enteres de los problemas de los vientres de alquiler. Para que no hables solo por tus prejuicios, vamos. Que la información no mata. Todo lo contrario.
gestación subrogada es lo mismo que vientres de alquiler, por mucho que no quieras. Por eso se quiere regular para hacer negocio. Qué bien lo hace el neoliberalismo que compráis todo lo que quiere venderos como vendible.

[#350 --489417--]

#346 Aquí quien tiene prejuicios eres tu que no puedes aceptar la práctica altruista y solo repites el mantra del alquiler, del lucro, de la explotación. Nada de lo que dices se basa en el documento que enlazas, se basa en un discurso moralista inoculado desde ciertos sectores.

[#352 --351185--]

#350 pero qué practica altruista?.si es un negocio. Un NEGOCIO. Nadie se embaraza gratis para otros desconocidos. Y no solo eso, es una explotación de las mujeres con menos recursos, que son usadas como meros receptáculos para los hijos de quienes pueden pagar a los intermediarios que las explotan.
No hay mantra, hay realidad.
Ahora es moralista ir contra la explotación de seres humanos. En fin.

[#354 --489417--]

#352 ¿Pero tu lees lo que están explicando? Y luego hablas de prejuicios. Paso de hablar contigo, no haces más que repetir la misma tontería una y otra vez.

[#365 --509662--]

#25 Es dificil a veces entender pq alguien se hace donante de médula para ayudar a un completo desconocido, o porque un médico pudiendo tener una vida cómoda se va a un país en conflicto arriesgando su vida, o a Africa a ayudar. No todo el mundo tiene los mismos valores ni se rige por los mismos baremos. Y que sepas que una gestante subrogada no se considera ni quiere ser madre, al igual que una donante de ovulos tiene claro que no será la madre de los bebés nacidos por el fruto de su donación. La maternidad es algo más que parir .

[#369 --509662--]

#100 buff que en la India la gente viaje en los techos de los trenes arriesgando la vida no quiere decir que no podamos construir trenes en el resto del mundo poniendo como ejemplo la India... Fíjate que países que son ejemplo de respeto a los dd.hh. como Canadá, Reino Unido u Holanda hace años que tienen regulada la gestación subrogada. Se puede regular bien o mal, y es bastante malintencionado poner como ejemplo siempre la India.

[#373 --313723--]

#371 yo no he dicho que me parezca mal. He dicho que me parece egoísta. Tú me pareces totalitaria. No te importa causar problemas a seres humanos para satisfacer el capricho de otros.

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#373 Obviamente has utilizado la palabra egoísta de forma despectiva dada tu opinión que acabas de mostrar sobre la g.subrogada. Qué piruetas dialécticas hacéis algunos para hacer como que no habéis dicho esto o lo otro, en serio.

Sí me importa causar problemas, por eso defiendo una regulación justa y con garantías para ambas partes. Respetando todos los derechos.
Y bueno, vale. Si quieres llamar a toda la humanidad caprichosa por querer cosas en la vida, como tener hijos, cuidar de la…   

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#374 evidentemente el egoísmo nunca es positivo. Y no creo que tener hijos después de tener un cáncer no sea egoísta. Sobre la gestación subrogada no he opinado.

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#376 Ser egoísta es positivo en la medida en que consigue cubrir tus necesidades primarias. Si tú no estás en un buen estado, con tus necesidades cubiertas, no puedes ayudar a nadie ni ser útil a nadie. Todo es bueno en su justa medida.

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#374 ah y me has parecido una mujer porque te apodas sona.

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#379 No sabía que sona era el nombre de una mujer. De hecho es la abreviatura de sonámbulo.

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#386 si claro y para ello es necesario que sus padres sobrevivan. Y no hace falta que me contestes. Últimamente he visto un caso de cancer con hija pequeña y me ha parecido muy duro

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#388 El padre o la madre, las madres o los padres son quienes cuidan y aman a sus hijos durante toda su vida.
Parece que cuando una madre abandona a su hijo con 3 años y lo cuida otra, esa otra es su madre. Pero cuando no te conviene, la madre es la biológica. Ya ya ... Evidentemente tú quieres a tus padres porque te han cuidado y los has conocido durante tu desarrollo y tu vida, no porque en un test genético te salga que tienes mucho en común con la genética de esas personas.

Y no sé por qué hablamos ahora de padres o madres asesinados.

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#389 asesinados no.muertos de cancer

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#390 Qué? quién ha muerto de cáncer? Cuando he dicho que el 80% de personas que recurren a la g.subrogada son parejas heterosexuales estériles por cáncer, es porque le han extirpado el útero a la mujer y han congelado sus óvulos (antes de extirparle el útero). Luego, esos óvulos buscan fecundarlos con el esperma del hombre de dicha pareja, e introducirlo en la gestante para que el feto se desarrolle. Por tanto genéticamente el hijo es de la pareja en cuestión. La gestante sólo ofrece su capacidad de gestar al bebé.

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#391 ya lo había entendido. El asunto es si la madre está completamente curada.

[#404 nusuario]

#280 porque tu lo digas...

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#405 perdona tienes razón, me he expresado mal. Me refería a q para la sociedad en general el derecho al aborto, si es un derecho reconocido, no así el derecho a intentar tener un hijo..porque obviamente nadie te puede garantizar que lo tengas, pero si que debería ser un derecho el poder intentarlo.

[#408 --351185--]

#407 ahora entiendo lo que dices. Saludos.

[#409 --555342--]

#1 No es la compra de un producción sino un servicio. No se compra el bebé a tanto el kilo sino que se retribuye a la gestante por el esfuerzo y las molestias.

[#413 BM75]

#412 Perdón por la confusión. No sé porqué tenemos tendencia a pensar que aquí la mayoría de los que escribimos somos tíos...

[#414 RingoStar]

#2 Y aún sin ser gratuito. Si yo fuera mujer, me plantearía sin problemas dar a luz el hijo de otro. Recordemos que es el hijo de otra persona cuyo feto se gesta en tu interior.
Además, ayudar a crear una familia es sin duda más bonito que mi actual trabajo; siendo abogado subrogo mi cerebro por horas contribuyendo a lo peor de la sociedad . Si diera para vivir, le dedicaría algunos años.

[#418 --394145--]

#416 Y los curas van a bautizar a esas criaturas?