Soy investigador precario, te respondo

Soy investigador predoctoral en una universidad española, formando parte de un grupo de investigación desde hace algo más de un lustro. Si sientes curiosidad sobre cuál es nuestra situación (contratos, financiación, etc.), qué clase de cosas soportamos y/o por qué lo hacemos, aquí estoy para responderte.

[#24 RamonMercader]

#22 Venezuela propuso una moneda comun virtual para intercambios entre países de America Latina para no usar el dolar. Mas o menos a la vez que paso a ser una dictadura...

[#26 --489417--]

#24 Es un dato interesante para mi investigación. Gracias. ¿Tienes alguna bibliografía para ahondar en el asunto?

[#36 --475060--]

#33 Y por impacto diríamos que se haya referenciando en muchas revistas o prensa generalista (no en la introducción de los artículos, sino en el cuerpo). (Y digamos que eso es impacto, porque no hay otra forma de medirlo, pero bueno...)

[#37 just_a_guy]

#36 Excluyendo artículos de colegas o compañeros de la misma universidad o universidades con cierta relación.

[#44 RubiaDereBote]

#2 Qué te hace pensar que va a sacarse el doctorado? Es un investigado predoctoral, es decir, no es doctor, y no es un doctorando. Por tanto no está ni tan siquiera sacándose el doctorado.

[#51 --165145--]

#44, tengo que corregirte. Las becas predoctorales suelen hacerse mientras te sacas el doctorado. Vamos, de hecho el objetivo de esas becas suele ser sacarse dicho doctorado y de hecho tienes la obligación de matricularte en un programa de doctorado.

[#49 Mosto]

#44 Yo hice el doctorado con una beca predoctoral. Lo lógico es que un investigador predoctoral sea también doctorando y esté trabajando en su tesis.

[#146 ChronoTrigger]

#44 Duda resuelta. Sí que se está sacando el doctorado.

[#48 colomer]

[editado a petición del usuario]

[#110 OneMariposita]

#44 He tenido dos becas predoctorales y yo puedo nombrarlas sin problema: FPU convocatoria del 2013 del ministerio de educación y "Axudas de apoio á etapa predoutoral" de la Xunta de Galicia del 2012. También tengo compañeros con bolsa FPI. Todas obligan a estar matriculado en la etapa de tesis que tiene por objetivo ser doctor.
Es posible que en el pasado no fuese así, pero que no seas capaz de nombrar una beca que has tenido suena poco creíble. Yo digo que eres un

[#52 MoonSonata]

#44 Normalmente predoctoral se refiereba los investigadores contratados que todavía no tienen doctorado. Por contra, cuando uno ya ha conseguido el doctorado se llama postdoctoral (o más común, postdoc).

Normalmente los investigadores predoctorales no se suelen llamar a sí mismo doctorandos porque eso no implica que estén contratados, investigadores predoctorales sí que lo implica.

[#193 Almarca]

#44 Ser investigador predoctoral significa precisamente eso, que se está sacando el doctorado

[#199 RubiaDereBote]

#193 Entonces yo hice el doctorado?

[#55 TrollingStone]

#16 Jajaja sobre lo de las incubadoras/aceleradoras tengo ahora unos compañeros que literalmente dicen se han pasado el último lustro consiguiendo subvenciones en ferias y convocatorias públicas viviendo de ello en vez de lo que producen (que en realidad no han hecho nada potable).

Sobre el segundo párrafo, creo que los más interesados en denunciar el nepotismo y lo que comentas en la 2ª parte del último párrafo, sois los que queréis que el I+D salga adelante y tengáis capacidad para ello.…   

[#116 Sobraoyjeta]

#55 de nada! Mientras lo escribía he tenido que parar un par de veces pensando, "pués anda, más o menos es verdad" y me he perdido no sabiendo ya si estaba ironizando o no.

Estoy de acuerdo en que los que lo hacen bien deberían hacer todo lo posible para que se erradicara la mala praxis.

[#56 --149313--]

#45

[#58 just_a_guy]

#53 En informática (mi campo) la investigación aporta resultados a más corto plazo.

¿Juzgar a la primera de turno es marca España también?

[#68 --149313--]

#58 perdón por el negativo, dedo del mobil.

Dicho esto, qué relevancia tiene tu campo de investigación aquí? yo contesto a lo que has puesto en #33,punto pelota

[#99 flixter]

#58 En Informatica la investigación aporta resultados de verdad a 15 años... almenos. O sea, que no está tan lejos de los 20 años de cualquier otra ciencia básica. Si sabes de estudios que hayan producido algo util para la sociedad en menos de 15 años (o sea: a contar desde que se publica como investigación, hasta que tienes un producto / estrategia / algoritmo / etc. probado en el mercado), cuéntanos Yo le he estado dando vueltas y sí que me viene algun ejemplo pero... muy poquitos, la verdad.

[#108 just_a_guy]

#99 así de cabeza, sin usar Google ni pensar mucho (estoy tomando unas pintas en un pub) te puedo poner como ejemplo la técnica map-reduce. Si mal no recuerdo el paper lo público un empleado de Google sobre 2005, desde pocos meses después ya existían bastantes herramientas que implentaban dicha técnica. Hadoop es una de las que tiene más renombre.

[#147 javicid]

#58 Sí, como las redes neuronales, que son de los 40 pero lo están petando ahora.

Cuánto espabilao suelto...

[#64 RubiaDereBote]

#49 No fue mi caso, ni el de mucha otra gente.

[#66 RubiaDereBote]

#52 Discrepo. Yo tuve una beca predoctoral.
Las becas predoctorales se llaman así porque una de las condiciones es no ser doctor. Hay otras becas que son posdoctorales porque tienen como requisito ser doctor.
Hay becas predoctorales que tienen como motivación hacerse doctor, pero la mayoría no son así.

[#83 --475060--]

#37 Entonces la pregunta se responde sola.

[#90 igarb]

¿Crees que tu situación es parecida a la del sector en general? ¿Vuestro caso es aislado o hay más? ¿O muchos más?

[#181 swappen]

#90 Sí, creo que la situación es generalizada. La falta de presupuesto ha hecho que en mi grupo nos hayamos convertido un poco en todo terrenos. Al final le metemos mano a todo. Cosas que antes se contrataban a empresas externas, ahora las hacemos nosotros. Cuando estuve en la Univ. Pierre et Marie Curie, tenían un grupo de ingenieros para asistir a los investigadores en todo lo que necesitasen. Todo el tiempo lo dedicabas a investigar, ellos hacían el resto. En España perdemos mucho tiempo en asuntos colaterales que deben llevarse a cabo para que puedas investigar pero no son tu investigación en sí.

[#94 RubiaDereBote]

#93 Yo estoy convencido de que no es un doctorando, porque lo habría dicho y llevando ya 5 años... que sí, ya sé que hay gente que se lo saca durante 20 años, pero se empieza a escapar de una distribución normal.

Es que no voy a perder el tiempo para demostrarte nada. Si no te vale con lo que te he dicho (yo tuve dos becas predoctorales), qué le vamos a hacer. No me hace falta enseñarte la polla para saber que estoy por encima de la media. Si quieres puedes buscar en la web de tu universidad y seguro que encuentras. A mí no me interesa que me creas, en tu mano está aprender o no. Eres libre, elige .

[#96 --165145--]

#94,

[#105 --522820--]

Cuantas veces has puesto tú nombre en una publicación en la que has a portado poco o nada ?

[#182 swappen]

#105 Nunca. Hasta ahora he sido primer autor porque he sido quién se ha comido el marrón de lo que aparece en el paper . Pero sí, sé de lo que hablas y lo a menudo que ocurre.

[#106 unomas01]

- Qué licenciatura estudiaste y sobre qué trata tu línea de investigación?

- Qué requisitos debes tener para recibir la beca?

Suerte

[#183 swappen]

#106 Estudié dos ingenierías (Telecomunicaciones y Electrónica). Mi línea de investigación la describí en un comentario anterior (no recuerdo cuál).

En el año de mi convocatoria FPU, había 14 plazas en mi rama (electrónica, automática, electrónica industrial, robótica, etc.) para toda España. Por tanto, el requisito fue estar entre los 14 mejores de entre los solicitantes.

Gracias

[#115 --44274--]

Voy a hacerte una pregunta por la que me han llovido palos hasta en el DNI, pero que nadie me ha sabido contestar: los investigadores siempre hablais y os quejais que nunca hay suficiente dinero invertido en I+D, y que desde las instituciones públicas se debe de invertir más para así apoyar la investigación, puesto que la mayoría de los investigadores tienen vocación para ello y son muy buenos. Y a partir de ahí mi pregunta: si tanta vocación tenéis y tantas ganas de investigar, ¿por qué no lo…   

[#189 swappen]

#115 Entiendo que te hayan llovido palos...porque el comentario es para eso y más . También podríamos trabajar por comida. Nadie habla de hacerse rico, sino de dignidad. En otro plano, la investigación es la mejor inversión a largo plazo y se ha demostrado que revierte económicamente en la sociedad. Piensa, por ejemplo en el dinero que se ingresa el estado del grupo que patentó el WiFi o el Bluetooth. También está el modelo de ser un país de servicios con buenos camareros para los turistas que vengan de países que sí invierten en investigación. Supongo que tiene que ver con la ideología de cada uno.

Si la gente supiera lo difícil que es a día de hoy conseguir esa placita funcionarial no pensaría de ese modo.

[#123 pichorro]

#115 Me voy a permitir adelantarme a #0 y darte una breve respuesta, que seguramente él ampliará:

Porque de lo contrario, mucha gente ve a los investigadores como oportunistas que lo que realmente les importa no es la investigación, sino conseguir una placita funcionarial en una institución pública y vivir a cuerpo de rey gracias al presupuesto de la Universidad en nombre de una investigación científica que nadie sabe si va a obtener los resultados deseados tras una larga inversión en

…   

[#124 Sobraoyjeta]

#115 En cierto modo ya sucede un poco (hay centros de investigación que son más o menos autosuficientes) y es muy posible que pase a ser más habitual en el futuro. De todas formas la investigación "de cielo azul" es dificil convencer a la plebe de que hay que financiarla. No hace falta más que ver la clase de comentarios que se han colgado en este hilo, donde la mitad son cuñadismos de tratar a los universitarios de ladrones y vagos. Puedes kickstartear ideas que están a un paso de ser aplicaciones comerciales, pero ¿cómo sacas pasta para investigar la doble inversion de los quarks subcutaneos que nadie sabe para que coño va a servir?

[#125 AriesMOo]

#110 jojo... sublime !

[#148 just_a_guy]

#131 #141 #108 leed bien mi comentario, no he dicho que toda la investigación en informática sea de uso inmediato...

[#192 Hmo]

#160 muchas gracias. Me llama la atención y me da mucha pena el punto 3

[#210 Helen_G]

Hola, gracias por tomarte tiempo en explicar un poco nuestra situación. Me hace gracia leer por aquí comentarios como que estamos deseando sacarnos una placita(con lo fácil que es) y que vamos a congresos en el Caribe.

Tengo varias cuestiones para plantearte a ti y en general a los científicos que están leyendo este debate:

-Piensas que hay más científicos formándose de los que luego puede absorber el sistema o de los que luego son necesarios?
-Crees que el hecho de obtener una plaza fija…   

[#218 swappen]

#210

- Pienso que en España hay pocos científicos formándose, más que nada por lo díficil del acceso a la financiación. En general, o tienes un expediente muy bueno o no te lo puedes plantear. Me consta que en otros países, con la formación adecuada y la voluntad necesaria, es suficiente para poder embarcarte en una tesis (financiada). Al mismo tiempo, pienso que hay más científicos formándose de los que el sistema, gobiernos del PPSOE mediante, está dispuesto a absorber. La investigación en España es claramente insuficiente comparada con países del entorno, pero el estado no hace porque esto cambie, al contrario.

- Ser IP o no es una opción. La mayoría de personal universitario no IP, claro. Tengo una relación, diría de amistad, con el IP de mi grupo. Sé el trabajo que eso supone. Estar pendiente continuamente de conseguir financiación, solicitar proyectos, rentabilizar el proyecto vigente en resultados para que te puedan conceder el próximo, gestionar los fondos adecuadamente, supervisar y dirigir la labor del grupo, etc. Y todo esto, compaginado con su función docente. No todo el mundo estaría dispuesto a complicarse la vida así. Creo que el sistema funciona bien como está en este sentido; un mal IP difícilmente podrá cumplir con todo lo anterior y no podrá financiar su grupo y, por tanto, producir investigación.

- Quizá no me expliqué bien, lo aclaro. Patentamos el dispositivo objeto de mi tesis a través de la OTRI de la universidad y todo el grupo figuramos como coinventores. Respecto al trabajo que he publicado fruto de mi investigación aparezco como primer firmante. Para firmar seguimos una ley no escrita pero ampliamente utilizada, a nivel mundial diría. El primer autor suele ser el que se ha currado el trabajo (doctorando, postdoc, etc.), y el último el que lo ha supervisado (investigador de más categoría). Tengo dos directores, uno en español y otro en Francia. En lo que he publicado estando en Francia, el director francés es el último autor ya que ha sido quién ha supervisado los experimentos, etc., y el español el segundo; ha colaborado más sútilmente desde la distancia. En lo que publico estando en España, es el español el último autor y el francés el segundo, por la misma razón. Por tanto, los más relevantes son el primer firmante y el último, a mi modo de ver.

[#216 --44274--]

#189, vuelvo a repetir mi pregunta y digo: de acuerdo, buscáis la dignidad investigando. Pero esa dignidad también puede darla un instituto privado donde no haya placitas ni sueldazos públicos, y sobre todo donde el trabajo de cada uno no dependa de los Presupuestos generales del Estado, sino del rendimiento diario/mensual y de los resultados.

Insisto, porque no sois al único colectivo que les pasa: mucha gente ve a los investigadores como paniaguados que lo único que buscan es una placita en…   

[#217 swappen]

#216 Primero, ¿quién ha dicho que no queramos investigar en un instituto privado? Yo no tendría ningún problema (es más, ojalá encontrase uno al terminar el doctorado). Pero, ¿crees en España se investiga mucho en el ámbito privado? Segundo, ¿¿placitas y SUELDAZOS?? Una persona con el CV del investigador cobra bastante menos en la universidad que en un empresa privada. Esto es así en todo el mundo, pero en España la diferencia es bastante más exagerada. Si mucha gente está en situación precaria, pues nada, supongo que lo que toca es no quejarse y no luchar por mejorar la situación. No creo que mucha gente piense como dices. Pienso que sois pocos y que ignoráis totalmente la situación real. Gracias por el interés.

[#219 Helen_G]

#216 Sueldazo dice. Sueldo fijo con beneficios, que en época de crisis se ve mejor que cuando estábamos en tiempos de bonanza y un peón de obra se levantaba 2500 euros al mes y llamaba pringado al funcionario de turno.
Pero estoy de acuerdo, creo que la investigación no debería sustentarse únicamente mediante fondos públicos. Debería haber más comunicación entre ciencia básica y empresa. Beneficios fiscales para empresas que quisieran realizar donaciones.
En EEUU la mayor parte de la…   

[#220 --44274--]

#216, gracias por todas las aclaraciones, con tus comentarios me va quedando un poco más claro que quizás no seáis otro colectivo "qué hay de lo mío" buscando financiación y privilegios pagados por todos (Administración del Estado) en nombre de la investigación.

Pero, insisto y no me cansaré de decirlo, el día que un grupo de investigadores, trabajando por su cuenta en las horas libres que le quedan tras cualquier trabajo, y con la única ayuda de sus propios recursos y un crowfunding, consiga un descubrimiento revolucionario, será cuando me levante, me quite el sombrero y mi visión de los investigadores cambie para siempre.

[#222 Helen_G]

#220 Eso que comentas creo que es un error de base y creo que resume todo lo que nos ha pasado y lo que estamos intentando conseguir. Piensas también que un médico en sus horas libres debería seguir ejerciendo la medicina, pagando él los medicamentos? O que un profesor debería dar clases fuera de su horario laboral(y éstos ya tienen trabajo extra en casa corrigiendo exámenes a pesar de las vacaciones que tienen)? O que un adminstrativo de una empresa debería quedarse más horas en su puesto de…   

[#221 --44274--]

#219, en España la ciencia en general y la investigación en particular no suelen interesar a la clase política por algo muy sencillo: la investigación suele ser muy intensiva en tiempo y en dinero, esto es, requiere muuuucho tiempo (normalmente más de una legislatura, 10 años) y muuucho dinero para siquiera conseguir resultados, y aún así no es seguro. Si esto cualquier investigador se lo comenta a un político para pedir fondos, que va a tener que invertir una pasta gansa durante 10 años y aún…   

[#223 unomuweno]

Buenas, siempre me he preguntado que si con una media de 6 (mi caso personal) te conceden una beca de doctorado? O existen otros factores por los cuales te puedan conceder la beca?
Mucha suerte y ánimo !!!

[#224 swappen]

#223 Existen tablas (no recuerdo dónde) en que puedes consultar las notas de corte mínimas para poder optar a una FPU. Si la superas, un buen grupo de investigación y un director de tesis con bien CV algo te puede subir la nota final un poco (y viceversa, mi grupo es bastante bueno y me bajó nota). Si no, puedes buscar otro tipo de financiación como una FPI.

[#225 swappen]

#223 Corrijo #224, mi grupo no es bastante bueno, quise decir bastante "nuevo" y el CV de sus miembros aún limitado.