154 holandeses fallecidos. No es la mayor tragedia aerea con pasajeros de los países bajos: en 1977 en el accidente de Los Rodeos murieron 240 personas.
#4 Antes de soltar las tonterías habituales, que si "bandera falsa de libro" esto y lo otro, hay que leer completo este comentario: www.meneame.net/c/15061400
Esta es la informacion que un diario de Sidney anade...
Alrededor de 100 pasajeros iban a unas conferencias sobre AIDS, entre ellos Joep Lange, el actual presidente of International AIDS Society.
#1 ¿Nos vamos a dedicar a decir chorradas de cementerio, Karmawhore?
- No somos nadie.
- Se van los mejores.
- Se para ellos la tierra leve
Espero que no sea por causa de un misil y si lo es, que sea de los pro-rusos o incluso de los ucranianos. De lo contrario, no sé dónde puede llegar esto si el culpable es Rusia.
iba mas de una centena de científicos dedicados a la investigación contra el HIV/SIDA que se dirigían a una convención en Australia.
PD: Ójala los culpables se contagien de SIDA y sufran lo mismo que la gente a la que han privado de un a luz en su enfermedad.
Según la agencia Reuters habría también 23 estadounidenses y Francia también habría informado de que al menos cuatro de sus nacionales viajaban en el avión.
Que hayan muerto cien científicos que investigaban sobre el SIDA, con lo que imagino supondrá eso para muchas investigaciones sobre el tema, aporta otro punto jodido al por ahora accidente.
Edit: #19 Me da que esa es errónea. El resto de noticias no hablan de ningún chino fallecido (y en esa 153) . Y en la que pones dice que sólo había un holandés en el accidente.
Lo que es de libro de Tom Clancy es que una de las cajas negras esté en poder de los pro-rusos y la van a entregar a Moscú, y la otra esté en manos del gobierno Ucraniano.
#24 Al ritmo que lleva, entre el sensacionlismo con el que embadurna todo y este nivel al dar noticias tan importantes como esta se va a convertir en El Periodista Digital en un par de meses.
#35 Tiene (relativa) relevancia el hecho de que sean de una misma nacionalidad en concreto. Podrían haber sido malasios, chinos, alemanes o españoles. Es una de las mayores tragedias aereas de ese país. La segunda al parecer según #9.
"parece que los demás no fueran importantes" - Eso es una tontería correctista. Creo que te lo parece a ti. El resto del pasaje en el twit y en los comentarios #2#33 y #17
No se quien ha sido, y no se que van a hacer lo holandeses. Yo, como habitante de Reino Unido (6 muertos), esperaré a que se aclare que facción es responsable y aceptaré encantado cualquier tipo de represalia contra ellos, ya sea económica o militar.
Los problemas del tercer mundo que se los queden en el puto tercer mundo, a mi que no me metan.
#16 Es difícil que hubiera sido alguna de esas, pues si no me equivoco no pasaban por el este de Ucrania y preferían dar un rodeo, siguiendo las recomendaciones de las agencias de aviación. Me pregunto si lo que ha pasado es que Malaysia Airlines para no pagar el sobrecoste de combustible (y tener que reducir la carga útil) prefirió correr el riesgo.
#7 ¿y que ganan los rebeldes ucranianos derribando un avion de pasajeros? Es mas, ¿tienen capacidad unos rebeldes para derribar un avion a 10.000m? De verdad no entiendo que la gente asuma asi de buenas a primeras cosas tan disparatadas que suelta la propaganda belica.
El otro dia les derriban un avion militar a los ucranios y no saben de donde vino el pepino. Pero con este avion lo saben al segundo. ¿como puede ser? Suena a propaganda.
Y mas. ¿Nadie va a pedir serias responsabilidades a un gobierno, el ucranio, que permite volar a aviones civiles por una zona de guerra? Es que me parece increible la irresponsabilidad cometida.
Vamos a ver que ha pasado, se tienen las cajas negras. Cuando se determine, que se tomen decisiones. Pero hay una que esta clara, el gobierno ucranio tiene mucha responsabilidad en el asunto.
Sigo sin comprender que hacia un vuelo como ese volando sobre una zona de conflicto. Pero sea como sea, el que derribó el avión cometió un error monumental que no tiene excusa posible.
la verdad sobre esta tragedia veo algo absurdo.
Que importa quien fue, si fueron separatistas o ucranianos "de kiev".
El conflicto no tiene nada que ver con las victimas, la agresion obviamente fue por equivocacion, y la guerra es una barbaridad para los ambos bandos.
La gente que busca al culpable, ademas de querer saber los sucesos, ¿lo hace para hacer politica?
¿De verdad importa si el misil lo lanzaron los tipos del este o los del oeste?
Ami me parece que si se quiere hacer politica de esto, no tiene que ir contra el autor, sino contra la guerra en si, absurda guerra que esta matando civiles inocentes en ucrania y que esta vez ha alcanzado a gente inocente que pasaba por alli, si, como los civiles ucranianos.
Y bueno no creo que haya nada mas que gestos. ¿Que va a hacer holanda declararle la guerra a los rebeldes por haber lanzado un misilazo a un avion comercial pensando que era militar?
Es que de aqui solo se puede sacar un mensaje antibelicista... Me asombra ver como unos y otros se acusan, cuando solo han demostrado una vez mas lo absurdo de su causa, llevandose a quien pille por delante.
Es que da igual quien fue, han perdido los dos bandos y asi debe de ser. Esto es la guerra y a esto es a lo que ambos estan jugando.
#49 Yo creo que lo que dice es que es irrelevante la nacionalidad de los fallecidos. Son PERSONAS, independientemente de dónde hayan nacido. No veo apropiado tu insulto.
#23 Reconoce que te has arriesgado mucho al ponerlo. Yo no he visto la película y, cuando he leído tu comentario, me han entrado ganas de vomitar
#26 Tu candidez (o ganas de troleo) me han conmovido. Te voto positivo. Eso suponiendo que #3 se refería a un invierno nuclear; que el 75% de los que escribís en meneame parecéis el Oráculo cuando queréis decir algo de forma bonita.
Los holandeses se van a cagar en los muertos de alguien.
No van a hacer espasmos o brindis al sol pero definitivamente cualquiera que conozca la sociedad holandesa sabe que no se van a quedar con los brazos cruzados. Querrán respuestas al asesinato de 150 de sus ciudadanos.
#56 Mejor nos buscamos en nosotros mismos, en la UE, cuya responsable de exteriores fue al maidan a poner flores el dia de la destitucion del presidente legitimo. Como Europeos somos una verguenza
#64 No se que narices tiene que ver poner flores en el maidan y derribar un avión lleno de civiles.
Atacar a civiles es una agresión totalmente injustificable.
A ver si nos estamos rasgamos las vestiduras con los Palestinos asesinados todos los días pero no podemos por los Europeos.
Cualquiera que haya escuchado las grabaciones de los separatistas pro-rusos sabría que han ido demasiado lejos con su paranoia, justifican el ataque diciendo que 'traían espías'. Es una locura.
Yo personalmente apoyaría una intervención internacional en el este del país, el gobierno de Kiev no tiene legitimidad ni poder para imponerse y la violencia de los pro-rusos se ha descontrolado.
Y te aseguro que si un avión con 250 Africanos se estrellase en Europa, derribado por militares Europeos, saldría en la primera plana de los periódicos Africanos y Europeos.
#66 una cosa es que hayan atacado al avion a sabiendas de que era civil y otra por error. En ese sentido no aporta nada saber quien se ha equivocado, pudo ser cualquiera, otra cosa seria que fuese algo intencionado para acusar al oponente.
Pero esto solo demuestra que la guerra es una majaderia y que hay que pararla como sea.
#13#69 ¿os dais cuenta del dialogo de besugos que estais teniendo? Me daria un poco de verguenza estar escribiendo esos comentarios ante una noticia asi.
No entiendo, cuando se lanza un misil, ¿Que se espera? ¿Que el misil pregunte antes de explotar?
No es justificable que no supiesen si era civil o no. Cuando se dispara un misil sin preguntar ni avisar primero, se asumen las consecuencias del acto. Los separatistas pro-rusos se han pasado, y mucho, derribando un avión comercial. No hay precedentes recientes de semejante osadía.
#48 Se llama comercio. Les pagamos por ello lo que ellos consideran que su mano de obra vale. Si consideran que les pagamos poco que suban los precios o que pongan gobiernos que establezcan salarios mínimos y protección al trabajador como hacemos nosotros. Yo por menos de £100 al día no me levanto de la cama.
#60 No hace falta utilizar armamento tan peligroso que seguramente afecte a civiles. Creo que deberíamos ser capaces de concretar los blancos con el menor número posible de daños colaterales. Querer venganza no justifica cualquier tipo de ataque, hay que intentar ser proporcional.
Lo que no podemos permitir es que se piensen que somos un país de mierda como el de ellos y que pueden cargarse a nuestros ciudadanos* cuando les apetezca.
*: Ciudadanos que no han entrado al país en conflicto de forma voluntaria. Si van de forma voluntaria (ONGs, vacaciones, etc) a sitios peligrosos y la palman se lo han buscado ellos solos.
#70
error es disparar un objetivo militar( lo que sueele pasar en la guerra) y que resulte que era un civil( lo que pasa en la guerra).
No es un error cuando atacas a civiles hacinendote pasar por el contrario para ganarte apoyos.
Aqui la gente esta buscando un culpable para posicionar una respuesta en una direccion cuando realmente el culpable es la guerra, es que hoy son unos y mañana seran otros.
Y no digas chorradas, que pareces gila, oiga es el enemigo? si? esta bien les lanzamos un bombazo!
Y mira estoy deacuerdo con algun tipo de intervencion pero no contra unos o contra otros sino contra la guerra.
Esto quiere decir intervencion para resolver el conflicto no para que se impongan unos a otros y haya vencedores y perdedores sino para desarmar a los armados y devolver la paz a ucrania.
Algo totalmente inaceptable es que se han asesinado cientos de civiles Europeos, y los primeros mandatarios occidentales en denunciarlo han sido los Americanos, junto con exigencias de explicaciones.
¿A que espera la UE?
Otro tema: los Americanos tienen la tecnología para saber de donde ha salido el misil y probablemente lo saben ya cuando se están mojando tan seriamente en sus acusaciones.
¿Hasta cuando la UE seguirá sin defender a sus ciudadanos? ¿Durante cuanto tiempo nos comportaremos como unos menores de edad y esperando siempre que EEUU nos defienda y limpie nuestra mierda?
#72 "realmente el culpable es la guerra"
Ostia, pues la próxima vez que Israel asesine a niños Palestinos, les vamos a decir "el culpable es la guerra". Seguro que en Israel están contentos con semejante argumentación.
#74 Las generaciones anteriores en Europa llevaron luchas internas en sus respectivos paises para conseguir derechos mínimos. Si ellos no lo hacen es su problema.
Si leyeses un poco sobre ello quizá te enterarías de que no es culpa nuestra que ellos no se valoren y muevan el culo.
#76 ¿donde esta la relacion entre el conflicto palestino israeli y el de ucrania?
Esto es una guerra civil con dos bandos matando civiles de tanto en cuanto. Obviamente lo hacen por "error" bien porque confunden civiles con objetivos militares o bien porque los civiles pasaban por objetivos militares.
Hoy son unos los que han derribado un avion de civiles mañana seran otros los que lancen una bomba y se confundan de objetivo( o pasen civiles por ahi y se los lleve por delante).
Hay que diferenciar derribar un avion comercial sabiendo que estas derribando un avion comercial(terrorismo) a derribar un avion militar(cargado de militares que van a intentar asesinar a los de tu bando) y que resulte ser un avion comercial.
Esto es guerra no terrorismo, y hay que acabar con ella. No hay buenos ni malos.
PD: y a ver si te piensas que yo quiero que palestinos o israelis se impongan en lugar de detener la guerra y llegar a acuerdos que permitan a los dos grupos vivir de manera digna y en paz...
Lo que ocurre es que aqui se esta intentando atribuir la intencionalidad de un atentado terrorista con un error militar tipico de las putas guerras como un fin para hacer politica y ganar simpatias de unos sobre otros(osea, contribuir a la causa, a la puta guerra).
Ami saber que hay europeos matandose entre si me cabrea bastante, y mas sabiendo que muchos otros europeos se posicionan con unos u con otros en lugar de con los inocentes, con los civiles.
Se que suena muy flowerpower, pero es que es verdad. Esto es consecuencia de una sola cosa... que exista un conflicto armado en ucrania.
Si no son unos van a ser los otros y si hoy matan civiles inocentes unos mañana van a ser los otros, cualqueir intento de posicionarse en un bando u en otro es absurdo...
#79 La izquierda y los sindicatos de antes y de ahora se parecen tanto como un huevo a una castaña. Lo mismo las circunstancias de antes y de ahora en Europa.
Yo tambien creo que fueron los pro rusos pero la lectura de esto tiene que ser que hay que parar la guerra en ucrania no simplemente posicionarse contra los autores, por que de hecho si tantas dudas ha habido desde el primer momento es porque ambos han podido hacer una majaderia asi.
Son neerlandeses, no holandeses. 'Dutch' se traduce como neerlandés. Si todos fueran de la región de Holanda serían holandeses, pero como son de los Países Bajos, son neerlandeses. Holanda no es un país, aunque en este país nos cueste metérnoslo en la cabeza.
Imaginad que en el avión viajaran 154 ciudadanos españoles y dijeran que han muerto 154 madrileños o 154 castellanos. Pues lo mismo.
En cualquier caso, mi más sentido pésame por todas las víctimas sean de donde sean.
Sensacionalista e irrelevante. Pasajeros mueren en todo el mundo todos los días, pero parece que sólo nos lamentamos por las muertes de aquellos pasajeros de accidentes famosos.
#28 Accidente causado por una amenaza de bomba en el aeropuerto de Gran Canaria, por lo que se desvió el trafico a los rodeos y se produjo el accidente.
#82 Ya bueno, Israel también puede decir 'no sabíamos que había niños' y quedarse tan fresco.
Asesinar civiles es inaceptable. Me da igual que pensaban que atacaban a un avión militar. Cuando se lanza un misil se aceptan las consecuencias.
Sean quienes sean las victimas, palestinos u holandeses, e independientemente de los atacantes, ucranianos o israelíes, atacar a un avión lleno de civiles es inadmisible.
Si mañana Holanda solicita a la OTAN una misión internacional para controlar esa zona no sería descabellado. No pueden poner en peligro la vida de los demás simplemente porque no sean capaces de resolver sus disputas de forma civilizada.
Como he dicho antes: el gobierno de Kiev no está legitimado ni tiene poder para imponer el control, y los pro-rusos han perdido el control de su propia violencia. Alguien debe controlar esa zona, YA.
#85#83 suponiendo que han sido los rebeldes por error, que tiene su logica, aunque es solo una hipotesis de momento porque derribar un avion a esa altura es muy jodido.
¿Que gobierno permite vuelos civiles por una zona donde sus aviones militares estan bombardenado posiciones enemigas y transportando tropas? El ucraniano. Ni hecho a drede.
#93 estoy de acuerdo al menos en principio en tu solucion pero para nada en tu interpretacion.
¿Sabes que en la guerra tambien hay fuego amigo?
Esto es un error como cuando hay fuego amigo, no un ataque indiscriminado contra civiles, ni un ataque contra una zona en la que puede haber civiles.
Vamos porque yo doy por sentado que se confundieron el avion con un avion militar ucraniano como apuntaban(supuestamente) al principio.
Otra cosa como dije es que sea una especie de ataque de falsa bandera y hayan derribado un avion civil a sabiendas.
No es lo mismo bombardear una ciudad que derribar un avion que crees que es militar y resulta que no lo es.
Para mi esto se parece mas a cuando se ataca a un tanque y resulta que por x errores se identifico mal y era un tanque aliado.
Pero bueno tampoco me parece importante. En todo caso creo que este suceso lo que demuestra es que hay que intervenir, ni en favor de unos ni de otros sino para imponer la paz. Por que hoy comenten el error unos, mañana el exceso, y pasado seran los otros los que cometan errores y excesos. Que en este tipo de conflictos es evidente que no hay buenos y malos ya ha habido muchos conflictos similares en la historia como para tener bien aprendida la leccion.
#95 pues a mi me parece un error garrafal del gobierno ucraniano dejar volar aviones civiles por donde estas usando tu aviacion de guerra. Les ha puesto en la diana.
27 australianos
23 malayos
11 indonesios
6 británicos
4 alemanes
4 belgas
3 filipinos
1 canadiense
Descansen en paz
27 australianos
23 malayos
11 indonesios
6 británicos
4 alemanes
4 belgas
3 filipinos
1 canadiense
Descansen en paz
Y de paso, este www.meneame.net/c/15061297
Alrededor de 100 pasajeros iban a unas conferencias sobre AIDS, entre ellos Joep Lange, el actual presidente of International AIDS Society.
m.smh.com.au/national/crash-claims-top-aids-researchers-heading-to-mel
- No somos nadie.
- Se van los mejores.
- Se para ellos la tierra leve
Espero que no sea por causa de un misil y si lo es, que sea de los pro-rusos o incluso de los ucranianos. De lo contrario, no sé dónde puede llegar esto si el culpable es Rusia.
PD: Ójala los culpables se contagien de SIDA y sufran lo mismo que la gente a la que han privado de un a luz en su enfermedad.
Descansen en paz
www.youtube.com/watch?v=-hbAirCuNnA#t=42
vozpopuli.com/actualidad/46685-un-avion-de-malaysia-airlines-con-295-p
Edit:
#19 Me da que esa es errónea. El resto de noticias no hablan de ningún chino fallecido (y en esa 153) . Y en la que pones dice que sólo había un holandés en el accidente.
No es un comentario "karmawhore". Parafraseo al personaje de 'Sin Perdón' porque es lo que siento por todas las victimas de este sinsentido.
Simpático.
Han tomado los datos del avión de Malaysia Airlines en el avión desaparecido el 8 de Marzo: es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_370_de_Malaysia_Airlines
Edit: no creo. Es así
"parece que los demás no fueran importantes" - Eso es una tontería correctista. Creo que te lo parece a ti. El resto del pasaje en el twit y en los comentarios #2 #33 y #17
#41 --> #23 Sin perdón.
Los problemas del tercer mundo que se los queden en el puto tercer mundo, a mi que no me metan.
El otro dia les derriban un avion militar a los ucranios y no saben de donde vino el pepino. Pero con este avion lo saben al segundo. ¿como puede ser? Suena a propaganda.
Y mas. ¿Nadie va a pedir serias responsabilidades a un gobierno, el ucranio, que permite volar a aviones civiles por una zona de guerra? Es que me parece increible la irresponsabilidad cometida.
Vamos a ver que ha pasado, se tienen las cajas negras. Cuando se determine, que se tomen decisiones. Pero hay una que esta clara, el gobierno ucranio tiene mucha responsabilidad en el asunto.
Que importa quien fue, si fueron separatistas o ucranianos "de kiev".
El conflicto no tiene nada que ver con las victimas, la agresion obviamente fue por equivocacion, y la guerra es una barbaridad para los ambos bandos.
La gente que busca al culpable, ademas de querer saber los sucesos, ¿lo hace para hacer politica?
¿De verdad importa si el misil lo lanzaron los tipos del este o los del oeste?
Ami me parece que si se quiere hacer politica de esto, no tiene que ir contra el autor, sino contra la guerra en si, absurda guerra que esta matando civiles inocentes en ucrania y que esta vez ha alcanzado a gente inocente que pasaba por alli, si, como los civiles ucranianos.
Y bueno no creo que haya nada mas que gestos. ¿Que va a hacer holanda declararle la guerra a los rebeldes por haber lanzado un misilazo a un avion comercial pensando que era militar?
Es que de aqui solo se puede sacar un mensaje antibelicista... Me asombra ver como unos y otros se acusan, cuando solo han demostrado una vez mas lo absurdo de su causa, llevandose a quien pille por delante.
Es que da igual quien fue, han perdido los dos bandos y asi debe de ser. Esto es la guerra y a esto es a lo que ambos estan jugando.
#26 Tu candidez (o ganas de troleo) me han conmovido. Te voto positivo. Eso suponiendo que #3 se refería a un invierno nuclear; que el 75% de los que escribís en meneame parecéis el Oráculo cuando queréis decir algo de forma bonita.
No van a hacer espasmos o brindis al sol pero definitivamente cualquiera que conozca la sociedad holandesa sabe que no se van a quedar con los brazos cruzados. Querrán respuestas al asesinato de 150 de sus ciudadanos.
Atacar a civiles es una agresión totalmente injustificable.
A ver si nos estamos rasgamos las vestiduras con los Palestinos asesinados todos los días pero no podemos por los Europeos.
Cualquiera que haya escuchado las grabaciones de los separatistas pro-rusos sabría que han ido demasiado lejos con su paranoia, justifican el ataque diciendo que 'traían espías'. Es una locura.
Yo personalmente apoyaría una intervención internacional en el este del país, el gobierno de Kiev no tiene legitimidad ni poder para imponerse y la violencia de los pro-rusos se ha descontrolado.
Y te aseguro que si un avión con 250 Africanos se estrellase en Europa, derribado por militares Europeos, saldría en la primera plana de los periódicos Africanos y Europeos.
Pero esto solo demuestra que la guerra es una majaderia y que hay que pararla como sea.
#13 #69 ¿os dais cuenta del dialogo de besugos que estais teniendo? Me daria un poco de verguenza estar escribiendo esos comentarios ante una noticia asi.
No entiendo, cuando se lanza un misil, ¿Que se espera? ¿Que el misil pregunte antes de explotar?
No es justificable que no supiesen si era civil o no. Cuando se dispara un misil sin preguntar ni avisar primero, se asumen las consecuencias del acto. Los separatistas pro-rusos se han pasado, y mucho, derribando un avión comercial. No hay precedentes recientes de semejante osadía.
Yo no quiero que Europa sea el salvaje oeste.
Intervención internacional YA.
#60 No hace falta utilizar armamento tan peligroso que seguramente afecte a civiles. Creo que deberíamos ser capaces de concretar los blancos con el menor número posible de daños colaterales. Querer venganza no justifica cualquier tipo de ataque, hay que intentar ser proporcional.
Lo que no podemos permitir es que se piensen que somos un país de mierda como el de ellos y que pueden cargarse a nuestros ciudadanos* cuando les apetezca.
*: Ciudadanos que no han entrado al país en conflicto de forma voluntaria. Si van de forma voluntaria (ONGs, vacaciones, etc) a sitios peligrosos y la palman se lo han buscado ellos solos.
error es disparar un objetivo militar( lo que sueele pasar en la guerra) y que resulte que era un civil( lo que pasa en la guerra).
No es un error cuando atacas a civiles hacinendote pasar por el contrario para ganarte apoyos.
Aqui la gente esta buscando un culpable para posicionar una respuesta en una direccion cuando realmente el culpable es la guerra, es que hoy son unos y mañana seran otros.
Y no digas chorradas, que pareces gila, oiga es el enemigo? si? esta bien les lanzamos un bombazo!
Y mira estoy deacuerdo con algun tipo de intervencion pero no contra unos o contra otros sino contra la guerra.
Esto quiere decir intervencion para resolver el conflicto no para que se impongan unos a otros y haya vencedores y perdedores sino para desarmar a los armados y devolver la paz a ucrania.
¿A que espera la UE?
Otro tema: los Americanos tienen la tecnología para saber de donde ha salido el misil y probablemente lo saben ya cuando se están mojando tan seriamente en sus acusaciones.
¿Hasta cuando la UE seguirá sin defender a sus ciudadanos? ¿Durante cuanto tiempo nos comportaremos como unos menores de edad y esperando siempre que EEUU nos defienda y limpie nuestra mierda?
Ostia, pues la próxima vez que Israel asesine a niños Palestinos, les vamos a decir "el culpable es la guerra". Seguro que en Israel están contentos con semejante argumentación.
Si leyeses un poco sobre ello quizá te enterarías de que no es culpa nuestra que ellos no se valoren y muevan el culo.
Esto es una guerra civil con dos bandos matando civiles de tanto en cuanto. Obviamente lo hacen por "error" bien porque confunden civiles con objetivos militares o bien porque los civiles pasaban por objetivos militares.
Hoy son unos los que han derribado un avion de civiles mañana seran otros los que lancen una bomba y se confundan de objetivo( o pasen civiles por ahi y se los lleve por delante).
Hay que diferenciar derribar un avion comercial sabiendo que estas derribando un avion comercial(terrorismo) a derribar un avion militar(cargado de militares que van a intentar asesinar a los de tu bando) y que resulte ser un avion comercial.
Esto es guerra no terrorismo, y hay que acabar con ella. No hay buenos ni malos.
PD: y a ver si te piensas que yo quiero que palestinos o israelis se impongan en lugar de detener la guerra y llegar a acuerdos que permitan a los dos grupos vivir de manera digna y en paz...
Lo que ocurre es que aqui se esta intentando atribuir la intencionalidad de un atentado terrorista con un error militar tipico de las putas guerras como un fin para hacer politica y ganar simpatias de unos sobre otros(osea, contribuir a la causa, a la puta guerra).
Ami saber que hay europeos matandose entre si me cabrea bastante, y mas sabiendo que muchos otros europeos se posicionan con unos u con otros en lugar de con los inocentes, con los civiles.
Se que suena muy flowerpower, pero es que es verdad. Esto es consecuencia de una sola cosa... que exista un conflicto armado en ucrania.
Si no son unos van a ser los otros y si hoy matan civiles inocentes unos mañana van a ser los otros, cualqueir intento de posicionarse en un bando u en otro es absurdo...
Yo tambien creo que fueron los pro rusos pero la lectura de esto tiene que ser que hay que parar la guerra en ucrania no simplemente posicionarse contra los autores, por que de hecho si tantas dudas ha habido desde el primer momento es porque ambos han podido hacer una majaderia asi.
Imaginad que en el avión viajaran 154 ciudadanos españoles y dijeran que han muerto 154 madrileños o 154 castellanos. Pues lo mismo.
En cualquier caso, mi más sentido pésame por todas las víctimas sean de donde sean.
A ver si empezamos a darnos cuenta de la inoperancia de semejante cagarro,... es fácil, sólo hay que axiomatizar el concepto:
UE = BASURA
y no será porque no hay argumentos para ello.
Asesinar civiles es inaceptable. Me da igual que pensaban que atacaban a un avión militar. Cuando se lanza un misil se aceptan las consecuencias.
Sean quienes sean las victimas, palestinos u holandeses, e independientemente de los atacantes, ucranianos o israelíes, atacar a un avión lleno de civiles es inadmisible.
Si mañana Holanda solicita a la OTAN una misión internacional para controlar esa zona no sería descabellado. No pueden poner en peligro la vida de los demás simplemente porque no sean capaces de resolver sus disputas de forma civilizada.
Como he dicho antes: el gobierno de Kiev no está legitimado ni tiene poder para imponer el control, y los pro-rusos han perdido el control de su propia violencia. Alguien debe controlar esa zona, YA.
¿Que gobierno permite vuelos civiles por una zona donde sus aviones militares estan bombardenado posiciones enemigas y transportando tropas? El ucraniano. Ni hecho a drede.
¿Sabes que en la guerra tambien hay fuego amigo?
Esto es un error como cuando hay fuego amigo, no un ataque indiscriminado contra civiles, ni un ataque contra una zona en la que puede haber civiles.
Vamos porque yo doy por sentado que se confundieron el avion con un avion militar ucraniano como apuntaban(supuestamente) al principio.
Otra cosa como dije es que sea una especie de ataque de falsa bandera y hayan derribado un avion civil a sabiendas.
No es lo mismo bombardear una ciudad que derribar un avion que crees que es militar y resulta que no lo es.
Para mi esto se parece mas a cuando se ataca a un tanque y resulta que por x errores se identifico mal y era un tanque aliado.
Pero bueno tampoco me parece importante. En todo caso creo que este suceso lo que demuestra es que hay que intervenir, ni en favor de unos ni de otros sino para imponer la paz. Por que hoy comenten el error unos, mañana el exceso, y pasado seran los otros los que cometan errores y excesos. Que en este tipo de conflictos es evidente que no hay buenos y malos ya ha habido muchos conflictos similares en la historia como para tener bien aprendida la leccion.