Actualidad y sociedad
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En el 2009, C’s de Albert Rivera se presentó con el partido ultra y xenófobo 'Libertas'

Albert Rivera también esconde que formó parte de las juventudes del PP durante 3 años y 7 meses, o sea, que no fue un calentón de verano… Es más, estuvo un año afiliado al PP y a C’s a la vez mientras trabajaba en La Caixa como asesor jurídico. Tampoco se dice que las últimas europeas no fueron el primer intento del partido catalán de presentarse a nivel estatal, también lo hizo en el 2009 con LIBERTAS. El cabeza de lista de LIBERTAS era Miguel Duran, ese señor ciego que durante años fue director general de la ONCE y más tarde presidente de T5.

| etiquetas: ciudadanos , ciutadans , pp , albert rivera , libertas , durán , intereconomía
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139 comentarios
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«12
  1. Veelicus #8 Veelicus
    Sin embargo la "Tele" no dice ni mu de esto... recordemos el acoso y derribo a Podemos hace unos meses y ahora el Mejor no hablamos de ellos.
    43 K 314
  2. Bernard #39 Bernard *
    Cualquier artículo que empieza con "CUIDADO!! que no os engañen" da mucho el cante. Agradezco mucho la preocupación de un medio de la calidad y rigurosidad del meneado pero manipulando la información se suele conseguir el resultado contrario al esperado.

    Para empezar Rivera no se presentó con el partido libertas, Riveras se presentó con su partido y su partido (como pasa mucho en las europeas) iba en coalición con otros. No sé los demás pero yo es la primera vez que oigo hablar de Libertas y hubiera agradecido que el artículo nos contara cuales eran sus propuestas para que se les considere de ultraderecha. Pero claro, es mucho mejor soltar que lo son y punto, y te lo tienes que creer porque lo dice un artículo sin firmar en el prestigioso blog spanienkaputt.
    38 K 237
  3. #5 --24865-- *
    Fanboys de ciudadanos votando negativo 3,2,1..... (y a ver como lo desmienten) xD

    Pues si, fanboys, no solo van a ser "fanboys" los que estan de acuerdo con IU o Podeemos !hala!

    #3 Es que son fachas
    15 K 128
  5. duend #40 duend
    #37 De la misma web de ciudadanos:

    www.ciudadanos-cs.org/prensa/Miguel_Duran_Querian_que_no_nos_presentar

    Después de años apartado de la primera línea de la actualidad, el exdirector general de la ONCE y expresidente de Tele 5, Miguel Durán, ha vuelto por la puerta grande, ni más ni menos que para ser la cabeza de lista a las europeas de la heterogénea coalición que integran Libertas, Ciudadanos, el PSD y Unión del Pueblo Salmantino. Una coalición que ya ha sido motivo de polémica, dentro y fuera del partido. Hemos hablado con Durán, en una de las primeras entrevistas que concede desde que es candidato.

    ¿O tampoco te vale esa fuente?
    15 K 122
  7. Rorschach_ #6 Rorschach_ *
    #5 xD A estas horas la gente de bien está acostada, quedamos los maleantes. :troll: xD

    #7 Verde pero creo que te refieres al contenido, no al continente xD ;)
    10 K 114
  9. gallir #62 gallir
    #1 #39 Ya lo explica, pero vaya mierda de artículo (de hace mes y medio además), la frase final casi lo dice todo:

    Sí, lo siento, no me gusta ver padres separados con bebés…

    ¿Y este tío habla de fachas?

    Por otro lado, tampoco conocía el Partido Libertas, he tenido que ir a la Wikipedia porque el artículo no explica nada es.m.wikipedia.org/wiki/Libertas_(partido_político)

    Sí, dice que es un partido conservador, pero ¿de dónde sacaron lo de xenófobo? Me parece que ya lo explica la Wikipedia:

    Algunos medios han sufrido confusiones con Forum Libertas, diario digital español de orientación cristiana, fundado en 2004, con quien no tiene relación alguna.
    15 K 112
  12. #31 --459354--
    #8 Si las teles no hablan, imagina quienes están detrás. Cuando alguien hablaba del IBEX. Cuando otros hablan de recambio. C's apesta a contrarevolución. Además, curioso que tampoco se les haya investigado la financiación.
    9 K 90
  13. duend #36 duend *
    #2, #9, #13, #15, #24 Buscad por Miguel Duran, es un tertuliano conocido de Intereconomía y canales similares.

    Al parecer Libertas era un partido ultraderechista, xenófobo y ultracatólico:

    www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/2211/robles-contra-rivera-no-puedo

    luchadisidente.wordpress.com/2012/11/17/te-consideras-progresista-y-vo

    Podéis buscar, hay más noticias que hablaban de esa coalición y les describen como tal.

    Me gustaría que fuese mentira, la verdad, pero no parece el caso :-(
    8 K 87
  14. Rorschach_ #4 Rorschach_ *
    #3 No des ideas xD Como dicen en el post, no sé que de lobo con piel de... :roll:
    6 K 79
  15. rojo_separatista #92 rojo_separatista
    Ciudadanos no es facha, puede ser que sea liberal, patriota español, monárquico, anti-inmigración, centralista, de derechas, facha..... pero de animalista no tiene nada Ciudadanos.
    9 K 76
  17. Brugal-con-cola #46 Brugal-con-cola
    Podemos bueno
    Ciudadanos malo

    y si no te gusta, te vas a Forocoches
    9 K 72
  19. #7 --24865--
    #4 En este caso no la tienen de cordero, mirando así por encima nada mas, yo se la veo de cerdos
    9 K 68
  20. #9 --330392--
    Viendo esto, no parecen demasiado "ultras".

    es.wikipedia.org/wiki/Libertas_(partido_político)

    Pero bueno, han saltado las alarmas en podemos y toca hacer la campaña mediática.
    8 K 52
  21. Bernard #102 Bernard *
    #79 Llegan a portada porque en MNM aunque algunos presuman de lo contrario no prima la verdad, prima "lo ue interesa". Y hoy por hoy, en MNM y hablo de corriente notable de opinión, lo que prima para muchos, es no hacerle sombra a Podemos. Primero fueron palos a PPSOE (generalmente muy merecidos) con la idea de que dichos palos dejaran claro a la gente que la opción "buena" era Podemos. Hecho esto, se comprueba que este descontento no se canaliza exclusivamente hacia Podemos y está creciendo Ciudadanos, pues palos a Ciudadanos reconvertidos en nuevo enemigo.

    Y claro se podrían criticar propuestas de C's que las hay, y muy criticables, pero no, se prefiere recurrir a burdas manipulaciones.

    Pero bueno, algunos presumirán luego de ser mejores que otros...
    4 K 50
  22. Rorschach_ #45 Rorschach_
    #41 Hombre (o mujer) por favor, un partido político no son personas, son ideas que se traducen en hechos, ergo las ideas que arrastra una nueva formación se pueden extrapolar como hechos. ¿Lo que dicen a los votantes?... cuando tú o yo lo veamos ya será un hecho, para bien o para mal, de momento lo anterior.
    3 K 49
  23. Rorschach_ #126 Rorschach_
    #83 Él es él xD el pobre es así. Ella siempre me ha parecido que tiene un je ne se quois... uhmmm, en Sombras tenebrosas también yo le habría hincado el diente xD  media
    2 K 48
  24. Rorschach_ #26 Rorschach_
    #22 Más bien diría hechos, vale, no son los mejores 'argumentos', pero te da una idea por lo menos y como poco del origen de una formación y sus ideales. Mira la hija de Le Pen, se ha quitado a su padre de en medio...
    3 K 47
  25. putin #15 putin
    #13 porque lo apoyaba Alberto (primo de) Rivera, ¿te parece poco? ---> Ciudadanos
    --------------------------------------------------------------------> FASCISMO
    8 K 46
  26. Rorschach_ #128 Rorschach_
    #83 Este de regalo ;)  media
    2 K 44
  27. Rorschach_ #34 Rorschach_
    #29 Debes ser de los que se abstendrán... una pena, otro voto perdido.
    3 K 42
  28. #44 --229738--
    #39 Es un CUIDADO no os salgáis del pensamiento único. Es una llamada al rebaño, no se vaya a desviar..
    7 K 42
  31. #73 makea84
    #70 tiene más caras que el dado de 20...
    4 K 40
  32. duend #57 duend *
    #43 Ya he dicho que había más fuentes (hay muchas), solo he pegado las primeras que me han salido:

    www.rtve.es/noticias/20090423/ciutadans-se-divide-tras-aprobar-acudir-

    www.elmundo.es/elmundo/2009/04/20/barcelona/1240224941.html

    www.larazon.es/ciutadans-se-une-a-la-ultraderecha-QLLA_RAZON_122665

    De todas maneras, estoy completamente de acuerdo contigo y con #42 en que no hay pruebas fiables de que Libertas o Durán sean xenófobos, son todo habladurías que perfectamente podrían ser exageradas o directamente mentira. Es difícil saberlo, porque ya no tiene web y hay poca información oficial sobre ellos.

    Pero también es verdad que al menos en ciertas noticias se les definía como tal, antes de esta noticia y antes de que Podemos existiera. Quiero decir, que habrán utilizado esa información para esta noticia y no se la han inventado sin más.

    Por otra parte, que se aliasen hace unos años con A o con B tampoco es que les desacredite para ahora, ni nada así.
    4 K 39
  33. Vermel #55 Vermel
    ¿A qué viene esta campaña contra Ciudadanos? ¿La gente no se reforma ni cambia de opinión?
    Lo interesante es ver lo que este partido ha ido votando. Vale que sea importante conocer de dónde sale la gente, pero Ciudadanos no es el tal Albert, sino mucha más gente.
    Y lo digo porque si Podemos fuese Pablo Iglesias y camarilla, con mi voto no contarían. Y, sin embargo, los votaré.
    4 K 37
  34. Robus #121 Robus *
    #11 y quieren votar una opcion no corrupta y moderada.

    ¿Y que tiene eso que ver con Ciudadanos? :roll:

    laterceraviamuerta.com
    3 K 37
  35. RespuestasVeganas.Org #51 RespuestasVeganas.Org
    Albert Rivera es liberal, mucho cuidado.
    3 K 36
  36. mchock1 #74 mchock1
    #71 Porque Podemos no sigue la ideología bolivariana. Eso es una mentira. Y no lo sigue porque la situación económico-cultural de latinoámerica es opuesta a la española-europea. Podemos se acercará mucho al socialismo nórdico pero tendrán cosas distintas puesto que estamos en España. Es como querer comparar a Ciudadanos con la Tacher.
    3 K 36
  37. Rorschach_ #33 Rorschach_ *
    #30 Como suelen decir por aquí... eso es un ad hominem ¿no? xD tratas de 'atacarme' cuando además estoy tratando de explicar la posición del partido del meneo... bien por ti. Y votas spam porque crees que con esto hago publi a otro partido. Well done dude!  media
    4 K 35
  38. #13 --229738-- *
    #9 Alguién puede arrojar luz sobre el por qué tal partido era considerado xenófobo? Lo único que encuentro es que era un partido pro unión europea.
    3 K 34
  39. Dab #83 Dab
    #33 ¡Qué guapa sale Helena y qué horrible Tim!
    1 K 34
  41. Rorschach_ #127 Rorschach_
    No voy a referenciar ningún comentario, pero dejo otra muestra de por donde van los tiros de estos señores:

    Carlos Navarro 'El Yoyas' se presenta para ser alcalde, tras su pasado en 'Ciudadanos'
    www.vertele.com/noticias/carlos-navarro-el-yoyas-se-presenta-para-ser- :palm: xD

    ‘El Yoyas’ ya tuvo su primer contacto con la política tras haber formado parte de la campaña de apoyo a Ciutadans en 2010. Él se define con ideas cercanas al partido de Albert Rivera y ha generado polémicas declaraciones contra la inmigración y la independencia de Cataluña.
    1 K 33
  42. #42 --403703-- *
    #40 ¿Dónde pone que Durán sea de Extrema Derecha?
    Ah, que salía en Intereconomía, cómo se llamaba ese otro tipo que empezó también a ser habitual en Intereconomía, Pablo Iglesias, y otro que iba mucho, Vestrynge.

    Lógica podemita.
    11 K 32
  43. GeoX #72 GeoX
    #38 Aquí de toda vida los que se comían a los niños eran los comunistas, hombre.
    2 K 32
  44. mchock1 #69 mchock1
    #67 ¡¡VIVA CHÁVEZ!! ¡Lo digo yo! Ya les hubiese gustado a cualquiera de los gobernantes de este pais EN TODA SU HISTORIA haberse preocupado tanto por su pueblo como lo hizo Chávez. Cosa que no quita que ese señor no haya cometido errores en su vida. Nadie es perfecto.
    4 K 31
  45. #32 --130410--
    #8 Si lo han dicho, en la Sexta Noche el otro dia se lo dijeron en todo su jeto.
    2 K 30
  48. #12 --479030--
    Es una persona que ha evolucionado a mejor, y eso le honra. Es bueno.
    3 K 29
  50. mchock1 #58 mchock1
    #54 ¡Coño! ¡Para comparar erróneamente a Podemos con Venezuela si se puede, para comparar Ciudadanos con Libertas no!

    Que vuelva a salir la doble vara de medir.

    ¡Cuando los massmedia os apoyan a sabiendas de quien los controla por algo será!
    3 K 28
  51. Dab #104 Dab *
    #102 Entiendo lo que dices, pero no comparto que toda persona que sostenga reparos en menéame ante la opción que representa Ciudadanos lo haga por ser acólito de Podemos.
    Menéame es un sitio de libertad donde las noticias son aupadas o denostadas gracias a los votos y a las opiniones de los propios usuarios: si han de llegar a portada, llegarán y si no han de llegar, no llegarán, pero siempre será mediante la libre expresión de voto de los usuarios, se trate o no de manipulaciones, de verdades, de invenciones o de montajes: es la desventaja dentro de las ventajas del sistema.

    He aquí, en esta noticia, un ejemplo claro: los votos de los usuarios expresados libremente han defenestrado la noticia por considerarla errónea. El sistema funciona.
    1 K 28
  52. Libertual #68 Libertual
    Esto supone al menos un millón de votos más para ciudadanos. Hay muchísima gente xenofoba con derecho a voto.

    No tiene sentido mantener a C's en todos los titulares, en todas las tertulias, en todas las menciones...
    2 K 27
  53. Dab #79 Dab *
    #5 Las candidaturas son de conocimiento público:

    BOE del miércoles 6 de mayo de 2009 donde fueron publicadas: www.historiaelectoral.com/eu2009boe.pdf

    Página 38: Libertas. ¿Dónde aparece el nombre de Albert Rivera?

    ¿Suficiente desmentido? Háztelo mirar.

    Es increíble que mentiras tan burdas y desmontables puedan llegar a ser redactadas impunemente y que - además - lleguen a portada.
    6 K 27
  54. #108 --473832-- *
    #96 Si es que me importa una mierda si militó o no; es la misma guerra sucia de acoso y derribo.

    Y de todos modos, en ningún lado pone que Ribera militara en ese partido de "Libertas". Pone que se presentó con su partido en coalición, así que no intoxiques.
    2 K 27
  55. #114 --434195--
    #74 Eso de que PODEMOS se acerque supuestamente al modelo nórdico, ¿en qué te basas para afirmarlo?

    Noruega y Dinamarca están entre los 10 países con mayor seguridad jurídica para el sector privado, según el índice Doing Business del World Bank; Suecia creo que tampoco sale mal parada. Noruega, bien es cierto que amparada en un fuerte sector exportador (sobre todo de petróleo) ha tenido superávit y ha bajado su deuda pública en plena crisis mundial, esto es, no ha dicho que como ingresaba más gastaba más.

    Entonces, explíquese cómo mejora el programa PODEMOS la seguridad jurídica en España; cómo se compara a PODEMOS con el modelo e.g. noruego si proponen monetización de deuda para poder gastar más de lo que ingresen; en definitiva, explíquese qué tiene de nórdico el modelo PODEMOS.

    P.D.: Contestaré cuando pueda, porque voy a estar días fuera.
    4 K 27
  57. #24 --403703--
    Eso de que eran xenófobos y ultras quién lo dice.
    ¿El departamento de prensa de Podemos cuando han visto que a lo mejor Ciudadanos les come la tostada a los bolivarianos?
    5 K 26
  58. #77 --169259-- *
    Albert Rivera es el Le Pen de España, de ultraderecha y xenófobo. Facha de toda la vida.
    5 K 26
  59. NPC1 #98 NPC1
    #39 Aquí lo tienes por un medio contrastado www.youtube.com/watch?v=hdMQLiUZGLU&feature=youtu.be
    2 K 25
  60. Hanxxs #115 Hanxxs
    #51 Neoliberal. Le importa la libertad del dinero, el de las personas ya tal.
    1 K 25
  61. mchock1 #52 mchock1
    #41 Te doy la razón. A ver ahora como justificas las críticas lamentables a Podemos todo este último año. Aquí se critica la doble vara de medir que fanboys de Ciudadanos pedís. Para lo que os sale de...
    2 K 24
  62. #70 --456690--
    Porque será que ya no me sorprende nada del tipo este...
    2 K 23
  64. #60 --403703-- *
    #58 Repito.
    ¿El vídeo es real?

    A ciudadanos se le puede comparar con Libertas porque han ido en coalición, otra cosa es que lo de que Libertas es un partido nazi, sea verdad.

    Y Podemos claro que se le puede relacionar con el chavismo, ahí está la hemeroteca, hamijo.
    4 K 22
  65. #132 --24865--
    #92 Animalistas no, pero animales, un puñao
    1 K 22
  67. Hanxxs #59 Hanxxs *
    #46 Venga, ya has dejado tu mega elaborado argumento, ya puedes volver a forocoches.
    1 K 21
  68. mchock1 #90 mchock1
    #88 Te pido perdón. He confundido C's con CC.
    1 K 21
  69. #97 hutter
    Jo pues si Podemos es ETA y Ciudadanos es ultraderecha me parece que voy a seguir votando PPSOE.
    1 K 21
  70. gallir #124 gallir
    #112 ¿Sumar los votos individualmente? Eso nunca fue asi, y son ya casi 10 años blog.meneame.net/2012/11/04/explicacion-simple-del-algoritmo-de-promoc
    1 K 21
  71. Rorschach_ #14 Rorschach_ *
    #11 Es necesario cambio y sin mayorías absolutas. En estos tiempos las políticas económicas de derechas en mi opinión no cuadran. Nunca vas a estar de acuerdo en todo votes a quien votes.

    :-)

    #12 Verde por la buena intención ;) , pero esto es política. Puedes aprender y mejorar en tu vida social, laboral, de pareja... esto es diferente.
    0 K 20
  72. Rorschach_ #20 Rorschach_ *
    #17 No, no me confundo, en la segunda frase sólo he remarcado el aspecto económico. :-)
    0 K 20
  73. #56 makea84
    Hijos míos no tenéis nada que temer, aquí está vuestro líder.  media
    2 K 20
  76. #71 --403703-- *
    #69 ¿Entonces por qué te jode que se relacione a Podemos con Chávez?
    ¿Si gritan VIVA CHÁVEZ no se puede decir?
    5 K 19
  77. #75 --403703-- *
    #74 ¿Podemos Socialismo nórdico? mis pelotas, cuéntame otro chiste.
    El señor Pablo Iglesias ha repetido cientos de veces que su modelo para el sur de Europa era el chavismo. Me parece legítimo.
    Y ahí están los vídeos.
    Aquí el engañao, eres tú.
    6 K 19
  78. #113 artx
    #39 ¿Blog prestigioso? No sé, he mirado otros posts, y he visto que hablaba de Toni Cantó cuando la polémica sobre el derecho de los animales, etc, cuando lo que quería decir Cantó es que si los animales son sujetos de derecho también tendrían obligaciones, sólo las personas pueden serlo por definición de lo que es el Derecho. Puedes proteger a los animales, etc... Vale, enlazaría el artículo en concreto pero no sé si meneame lo permite, el caso es que termina soltando que Cantó es el que no tiene derecho a la vida, así tal cual, bueno, no en negrita y a 32 pt de tamaño de letra. Independientemente de las simpatías o antipatías que pueda suscitar Cantó creo que tal exabrupto violento le quita mucha categoría en el nivel de "prestigiosidad". Sino más bien suma mucho en la categoría de odio.
    1 K 19
  79. #129 --434195--
    #119 "¿Ya sólo te basas en la seguridad jurídica?"

    No, si lees la nota hablo e.g. del déficit/superávit. También podrías comparar empresas públicas venezolanas como e.g. PDVSA, que regala la gasolina y tiene pérdidas brutales, con las empresas públicas noruegas (donde en lugar de regalar gasolina clavan a impuestos los coches de combustibles fósiles e incentivan la compra de coches eléctricos) que tienen beneficios que van a parar en gran parte a las arcas públicas.

    Puedes comparar lo que quieras, no veo que lo hayas hecho; si dices que PODEMOS se acercará al modelo nórdico, debes demostrarlo; mientras no lo demuestres, no será una afirmación aceptable.

    "Y Sobre ese tema de tener superavit ayer han esbozado su plan contra el fraude fiscal, que, por cierto, no consiste en deducir 300€ de facturas al año para que no aflore el dinero negro"

    El fraude fiscal es del 19 % del PIB, según GESTHA y otros organismos puede estar en unos 80.000 millones de €. El país de la UE que menos fraude tiene tiene el 8 % (creo que Austria, según A. T. Kearney), Francia tiene 10 %, Alemania tiene 13 % ... si pasas del 19 % al 13 % ahorras unos 25.000 millones, si pasas del 19 % al 10 % ahorras unos 37.500 millones, si bates el récord UE y bajas al 7 % ahorras 50.000 millones; el déficit oficial de 2014 fue de 61.391 millones de €, luego sólo con la reducción del fraude fiscal no enjugas el déficit ...

    ... y además sus políticas y promesas van encaminadas a aumentar significativamente el gasto público, con lo que es PODEMOS quien debe demostrar que, al final de cada año, su déficit estaría por debajo del 3 %.

    "Como siempre hacen vuestros gobiernos de derechas [...]"

    Mucho afirmar, poco demostrar y además con esa clase de comentarios ... adiós.
    1 K 18
  80. #17 --74648--
    #14 confundes politica con economia, la "derecha" es un movimiento politico, la economia o es liberal o es keynessiana o es mezcla rara o es la mierda de España que es ultra intervencionist. el PP es de derecha y es ultrakeynessiano. Montoro ha subido los impuestos mas que nunca y el mercado esta intervenido y casi todos los sectores. Eso es mas keyness que keyness. El liberalismo real , no el neoliberalismo de amiguetes del PP, es lo unico que nos puede salvar, y los anarquistas libertarios es lo mas cercano a eso.
    3 K 17
  81. #100 NanakiXIII *
    #55 Viene a que después de las andaluzas algunos (de uno y otro frente) se han acojonado. De ahí las tropecientas noticias y flames (absurdos en más de un caso) que hay con esta gente. Exactamente lo mismo que con Podemos hace seis meses, vamos. Unos bolivarianos pagados por Chavez desde el cielo y otros xenofobos fascistas dirigidos por Le Pen.
    1 K 17
  82. #86 Natsu
    #11: La opción menos corrupta del mercado es UPyD, mal que le joda a muchos. Lástima que estén tan obsesionados con ETA cuando eso ya no preocupa a nadie.
    1 K 16
  83. piki.g.saraza #120 piki.g.saraza
    #86 Lástima es que la gente vote por colores como si esto fuese un partido de fútbol o Miss simpatía.
    1 K 16
  84. Suker #28 Suker *
    Nunca entenderé porque los ciudadanos de este país que son de derechas lo esconden y hacen mil malabarismos para evitar decir "si, soy de derechas". Os da vergüenza? Por qué?
    4 K 15
  85. #63 --473832-- *
    Decir que Podemos es Venezuela = mal

    Decir que Ciudadanos es facha = bien

    Sentido crítico = 0

    #8 Ajá, el problema es entonces que no acosan a quien nosotros queremos
    7 K 15
  86. Ze7eN #125 Ze7eN *
    #42 Mira que tu comentario era bueno y venía a votarte positivo, pero lo siento, tenías que soltar la gilipollez de Podemos sin venir a cuento. Estoy hasta los cojones de gente como tú que mete con calzador a Podemos en todos sus comentarios para intentar desprestigiar a alguien.
    0 K 15
  87. Dab #135 Dab
    #133 ¡Qué poca vergüenza tienes! Hazle un favor a Alberto Garzón y cambia la foto.
    0 K 15
  88. Dab #137 Dab
    #136 Cree el tontorrón que son todos de su condición ;)
    0 K 15
  89. rogerius #66 rogerius *
    #48 De once en el tercer puesto por la cola a la misma altura que el P$0€.
    0 K 14
  90. rogerius #80 rogerius
    #78 ¿Y eso?
    0 K 14
  91. rogerius #88 rogerius *
    #85 Me refiero al documento que cita #48, que es a quien respondo.
    0 K 14
  93. #122 --167347--
    #31 #8 Pero vamos a ver, es que esto es de 2008, en 2008 y en adelante ya se ha tratado el tema en la tele, estáis paranoicos.

    Es que C's tiene muchos años, y desde entonces se viene informando más o menos de ella, lo que pasa es que no tiene la atención que ha tenido otros partidos porque era uno catalán y pequeño
    0 K 12
  94. #131 --24865--
    #39 Mmmmm, si aun así te parece poco :-P, vaya amiguetes
    0 K 12
  95. Maelstrom #139 Maelstrom *
    #28 No, no les da vergüenza, es que se ha convertido en un estigma, sobre todo entre la juventud. Para decir que eres de derechas sin correr el riesgo de la marginación social y sexual, el insulto y el desprecio has de estar en sitios en los que uno sepa que está entre iguales. En la calle, espacios comunes compartidos, redes sociales, etc., es un suicidio civil decirlo.
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  96. Vermel #103 Vermel
    #100 Los fanboys de Podemos jugando al "y tú más" en lugar de ser constructivos y hacer autocrítica. Luego se extrañarán de por qué no sacan ni un tercio de lo que pretenden. Y saldrán ganando los hideputas de siempre.
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  98. mchock1 #64 mchock1
    #60 Jamás nos pondremos de acuerdo. ¿Has vivido en Venezuela los suficientes años como para afirmar que todo lo que sale en España es cierto? ¿Porqué la gran mayoría (sino todas) de las organizaciones benéficas y demás hablar de una increíble mejora de Venezuela en la época chavista? Vivís engañados por los massmedia y sois las personas que más pena me dan. Sólo se puede justificar ser liberal o neoliberal si eres empresario o rico, quién no lo sea es que carece de razonamiento ideológico en todo su espectro.
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