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El abogado general de la UE dictamina a favor de Junqueras

El abogado general de la UE dictamina a favor de Junqueras

El dictamen del abogado general no se corresponde necesariamente con la futura sentencia, si bien la mayoría de las veces coincide. Según el Abogado General Szpunar, "la adquisición del mandato parlamentario de los diputados europeos resulta únicamente del voto de los electores y no puede estar supeditada al ulterior cumplimiento de formalidad alguna". La sentencia de la Justicia europea se espera para dentro un mes, y puede repercutir en los casos de Puigdemont y Comín, también eurodiputados electos.

| etiquetas: junqueras , szpunar
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  1. #77 No, que el supremo tiene que aplicar la ley, y como en ese caso era bastante compleja enviaron una consulta con la intencion de aplicar lo que fuese que el tribunal de la UE dictaminase, por lo que cualquier respuesta es valida para el supremo.
  2. #9 no es político. Pero tú a lo tuyo.
  3. #1 Es que es de cajón. Si se habla de democracia, NO se pude supeditar que un eurodiputado electo por el pueblo deje de serlo por una mera formalidad de "ir a recoger un acta a un edificio". Eso tiraría al traste todo intento de democracia.
  4. #66 ¿En concreto qué leyes? (No puedo leer tuits desde aquí)

    En España no se pueden acatar las leyes europeas que sean incompatibles con la Constitución Europea, de ahí las modificaciones a la Constitución de 1992 y 2011.

    Luego el resto de leyes si que tiene que cumplir si o si las leyes europeas.
  5. #101 Ya he contestado a eso en #87, segundo párrafo.
  6. No termino de entender que considere el acto de acatación de las normas como simple "formalidad".

    Como funcionario si no hago acto y firmo acatación de leyes yo no puedo tomar posesión de mi puesto de trabajo y pierdo la condición de funcionario de carrera. No entiendo que para los políticos, por mucho que sean electos, deba ser diferente. ¿Dónde queda entonces el "todos somos iguales ante la Ley"?

    ¿Deja caer el polaco que los eurodiputados no tienen por qué acatar las leyes de los Estados Miembro en los cuales son elegidos?

    Creo que es una senda bastante cenagosa.
  7. #46 sabemos que la noticia no va de eso, verdad?
  8. #102 Suprimirle su derecho a ser europarlamentario no es un proceso político... JAJAJAJA
  9. BOOOOOM!!!
  10. #92 No. Quiere decir que tendria inmunidad por sus acciones como eurodiputado. La sentencia se refiere a hechos acontecidos antes.
  11. Menuda ostia, dios mío, menuda ostia.
  12. #100 exactamente significa que no debe estar en la cárcel.
  13. #112 Yo hablo de Leyes y no de sentimientos. Una perona cualquiera, no me refiero a él necesariamente, podría delinquir y luego, repito, luego ser elegido eurofiputado... ¿Y no se le podría sentenciar? Lo dudo mucho.
  14. #75 La diferencia es que la hostia a los indepes viene de España, y la ostia a España viene de la unión europea. Un matiz.
  15. #19 a los europarlamentarios se les puede juzgar perfectamente, sólo hace falta pedir un suplicatorio al parlamento y que lo acepten. Para la inviolavilidad del rey no hay nigún mecanismo similar. A mi me parece una diferencia más que significativa, sin entrar en que es heredada y no otorgada por sufragio popular.
  16. #110 Entonces la inmunidad no intervendria para nada con el proceso?
  17. #115 A veces sí, a veces no.
  18. #116 Efectivamente, a los europarlamentarios se les puede juzgar. Pero el Supremo prefirió impedirles llegar a ser europarlamentarios no vaya a ser que tengamos que darle explicaciones a Europa de porque los estamos enjuiciando por rebelión y sedición.

    El ridículo del Supremo es espantoso, e ir por ahí diciendo que España es una democracia plena y consolidada que impide a ciudadanos electos ocupar sus cargos públicos son "detallitos" menores...
  19. #74 Dialogar, pero con unas lineas rojas claras y entre ellas el no manipular decisiones judiciales con indultos.
  20. #7 cómo va a ser vinculante la opinión de un abogado? ni para ellos ni para nadie. Este abogado en todo caso puede ir a un tribunal a abogar. Los abogados ni ostentan poderes ni tienen jurisdicción. Es todo muy de cajón, pero bueno, poneros el sombrero de papel albal por si acaso.
  21. #117 No. Son dos casos diferentes aunque relacionados. Uno se refiere al hecho de que el tribunal supremo le negara a Junqueras que recogiera su acta, y otro es el juicio del proces. La justicia europea tendra que dirimirlos por separado.

    Lo que especifica el abogado es que a su juicio, junqueras si tendria que haber podido recoger el acta, pero no entra a valorar si eso habria tenido algun efecto real acerca de su prision, ya que el juicio del proces ya esta sentenciado y no le compete valorar juicios ya sentenciados (Aunque lo toca tangencialmente diciendo que dada la condena de inhabilitacion, ya no podria ejercer como eurodiputado).

    En mi opinion, si el TSJE acepta las tesis del abogado, entonces supoongo que en virtud de esa inmunidad, el tribunal supremo español no podria procesar a Junqueras por hechos transcurridos desde las elecciones europeas y su sentencia de inhabilitacion sin el permiso del parlamento europeo.

    Sin embargo, los hechos del procés transcurrieron antes de que adquiriera dicha inmunidad, y por lo que yo se, a junqueras no se le acusa de ningun hecho delictivo en ese periodo.

    Es una valoracion tecnica de una de las muchas ramificaciones de un juicio complejo.
  22. #122 No te pongas nervioso y vengas a repartir sombreros de papel albal que #61 ya ha contado porqué es relevante el dictamen del abogado.
  23. #103 Pues yo, personalmente, solo he conseguido convencer de eso tan obvio a mi mujer. Nadie más, y lo he intentado con mucha gente. La idea de la gente sobre lo que es la democracia es considerarse súbdito del poder, y que si van a votar es porque el que manda les da permiso, y que si son libres es porque el que manda les da libertad, y así siguiendo. El nivel español sobre las cosas más básicas del sistema es nulo y al español, incluso al culto, se le toma el pelo con total facilidad. Es muy triste todo, y así nos vamos al carajo.
  24. #94 Es que esa teoría no les gusta, prefieren la de Españ fascista y represora que no respeta los derechos del personal.

    El plantearseque haya sido la propia justicia española quien ha pedido se resuelva la cuestión para la defensa de los derechos de los juzgados les cortacircuitaría....
  25. #121 cómo se dialoga con una parte que solo quiere dialogar si la otra cede e indulta?
  26. #110 Entonces sólo afectaría a Puchi. ¿No?
  27. #106 El que decide quién es diputado, o sea, quién representa al pueblo, es el pueblo. Es lo más sagrado de la democracia. Un formalismo nunca debe cambiar la decisión legítima del pueblo, que son las elecciones. El pueblo ha elegido representante, y ese debe ser su representante. Si alguien puede, con un formalismo, impedirlo, se está cargando la democracia.
  28. #105 No, no estoy de acuerdo con ello. No realizó la pregunta para defenderse de ello. En ese caso habría hecho su interpretación y dejado a la defensa el tratar de involucrar a Europa. Hizo la pregunta para saber cual de las dos opciones era la correcta.
  29. #122 No es vinculante, pero ojo, el Abogado General de la Unión Europea no es un "abogado". Es más bien una especie de fiscal, órgano unipersonal consultivo y abogado al mismo tiempo. Es bastante importante su informe.
  30. #123 ok, gracias, más claro ahora
  31. #128 Si, para aquellos delitos que hubiera cometido durante el desempeño de su funcion como eurodiputado. Y esta es la parte importante. La inmunidad de un europarlamentario lo es solo durante el desempeño de sus funciones. Hechos delictivos anteriores no estan cubiertos por esta inmunidad, como tampoco estaria cubierto un caso de violencia de genero o malversacion de fondos publicos.

    La tesis de los abogados del proces es que si que lo estarian, pero personalmente me parece un poco cogido por los pelos.

    La eleccion como eurodiputado no es un "Queda libre de la carcel" si no mas bien una proteccion para el libre ejercicio de su labor sin miedo a represalias politicas unilaterales (Las puede haber, pero solo con permiso del europarlamento)
  32. #130 Iura novit curia
  33. #134 Y aqui estas viendo un caso de lo contrario, ya que al estar supeditados a la legislacion europea, es preferible que sea un tribunal europeo el que aclare la aplicacion de la norma.
  34. #97 De lo que no he visto referencia es de la otra pregunta formulada por Marchena, que era del tenor de si la adquisición de la inmunidad paralizaría la acción de la justicia incluso más allá de la fase de instrucción.
    Recordemos que cuando Junqueras es proclamado electo estaba en fase de enjuiciamiento, incluso creo que ya en visto para sentencia. Si el alcance de la inmunidad permite paralizar procedimientos más allá de la fase de instrucción, se crea un precedente peligroso, pues se podrían usar las listas al Europarlamento para situar a alguien fuera del alcance de la justicia incluso cuando ya esté siendo enjuiciado.
  35. #135 Los principios generales del derecho no tienen "caso contrario", o los contemplas o los transgredes.

    Yo sigo viendo una hábil maniobra estratégico-técnica para suavizar la enésima llamada de atención de los tribunales europeos a los tribunales españoles para que se pongan en modo independiente de los grandes partidos y dejen de joder con la pelota
  36. #138 No, para nada, se pide aclaracion de la norma antes de aplicar algo que la transgreda. No se ha cometido ninguna ilegalidad.

    Lo que pretendes vender como un varapalo ha sido un procedimiento impoluto.
  37. #115 No siempre es así.
  38. #5 ni siquiera te has molestado en leer la noticia:

    1- Lo pidió Marchena de motu proprio.
    Es una consulta prejudicial.
    2- La sala no ha pedido la retirada, a pesar de que ha acabado el juicio y tiene la potestad de hacerlo.
    3- No cambia en absoluto la sentencia, ya que su pena conlleva la inhabilitación para el ejercicio de la función pública.

    4- como todo lo que ha hecho Marchena, es una acción jurídica impecable, le pese a quien le pese.
  39. #115 Perdona, pero la última hostia a los indepes se la dió el tribunal de derechos humanos europeo...
  40. #94 El Supremo no quiso esperar al dictamen del juez europeo tal como pedía la defensa de Junqueras, y parece que les ha ido a la contra.
  41. #139 Yo no intento vender nada, simplemente expresó una opinión, más o menos razonada, de un caso que no deja de ser una especie de "pieza separada" del asunto catalán, plagado de cagadas y aciertos, que ya lleva varios años dando la nota.
  42. #2 Volverán las pesetas franquistas.
  43. #8 Como va a ser malversación si la mayoría de catalanes avalaron la consulta votando en unas elecciones anteriores, crearon hasta un grupo propio "JuntsPelSí" (ERC+ JxCat). Lo que hay es ánimos de venganza, no de justicia o de resolver la situación de forma coherente.
  44. #1 'ley' española

    La justícia es un concepto que suele ser contrario a la ley. No son lo mismo.
  45. #141 he oido de los primeros días bastantes horas del juicio. Y no lo hizo tan bien.
    No hubo el mismo trato a Rajoy que a Soraya, con Soraya se marcó el aquí estoy yo y con Rajoy achantó.
    Hubo más.
  46. #110 Pero sus acciones fueron anteriores a su supuesta condición como eurodiputado
  47. #149 Efectivamente. Explicacion mas larga en #123
  48. #4 Olor a boletus.
  49. #129 Pero ese diputado debe estar dispuesto a acatar las leyes de bases de ese Estado para el cual se le ha votado como representante.

    Ya sé que no es el caso, pero imagínate que se vota a un candidato que promete que no va a cumplir las leyes básicas de la Constitución, y que si sale elegido, hará un apartheid racial, prohibirá votar a mujeres, prohibirá la homosexualidad y reinstaurará la pena capital. Todo ello diciendo previamente que no va a acatar la propia Constitución jamás.

    No sé, creo que es un poco la pescadilla que se muerde la cola.
  50. #120 Spain is different
  51. "El dictamen del abogado general no se corresponde necesariamente (con pinzas) con la futura sentencia"

    "la adquisición del mandato parlamentario de los diputados europeos resulta unicamente del voto de los electores y no puede estar supeditada al ulterior cumplimiento de formalidad alguna"

    Para cogerlo con pinzas.
  52. #20 se frena asi;

    Que han roto? Q lo arreglen.
  53. #43 seguro q el no tiene ni puta idea...

    Va a venir a pedirte opinion a ti.

    Aqui a meneame.

    No te muevas q viene.
  54. #94 y aún así la inmunidad no afectaría al proceso existente, si pisan territorio español serían detenidos.
  55. #61 a Junqueras no le afecta porque ya ha sido condenado e inhabilitado. La inmunidad parlamentaria no afecta a procesos judiciales anteriores o en curso.
  56. #66 En Polonia quieren tener un gobierno pseudo-ruso, sin que los rusos metan el pie en el pais. Por mi, ya les pueden ir dando.
  57. #15 no, la inmunidad no afecta a procesos anteriores o en curso.
  58. #1 Huele a abogado con 3% recibido
  59. #157 Qué recuerdos me trae todo esto al "caso" del eurodiputado Ruiz-Mateos.
  60. #66 En Polonia son un gobierno retrogrado y nazi, solo les preocupa la religión nada sus ciudadanos.
  61. #5 Nuevo ridículo tuyo por opinar sin saber.
  62. #25 ¿Qué referéndum? Pero si hablan de las elecciones europeas. Menuda torrija llevais algunos.
  63. Desde luego la cara que deben estar poniendo en Europa con este tema debe de ser digna de ver.Me parece a mi que a España le van a meter otro repaso en cuanto al tema judicial que se va a oir el zasca hasta en Groelandia.
  64. #164 Zaplana y a Camps lo único que llevaban en su programa era llevarse en B comisiones por organizar un premio de Formula 1?
    No veo el símil de verdad.

    Si hacer un referendum es malversar, deberían de acusar a los 2 millones de personas que decidieron hacerlo y votarlo. Lo que pasa es que no hay huevos.
  65. #44 #166 Ahhh vale, vale, perdón. Ya entendí.
  66. #124 donde he dicho yo que no sea relevante? estoy criticando tu comentario conspiranoico sobre la opinión del confidencial, cuyo articulo, si lo lees, explica perfectamente el caso.
  67. #57 No puedes confundir más los temas... :palm:
  68. #70 bueno y? Por delitos concretos. No opiniones.
  69. #68 Esto afecta directamente a Puigdemont y Común. Se considerarán diputados electos.
  70. #115 No, también de los tribunales europeos. Aunque algunos solo quieran ver una parte de la realidad...
  71. #152 Primero: todo el mundo debe acatar las leyes, da igual que las prometas o no. Hacer prometer la Constitución es un puro formulismo, que viene de épocas pasadas (jurar fidelidad a los reyes), y que en democracia sobra (es pura tradición) pues lo que decide quién es representante es el sagrado voto del ciudadano y nada puede romper eso.

    Y segundo: ¿qué valor tiene una "promesa" de ese tipo de una persona? Cero. Puedes prometer, y al día siguiente dar un golpe de estado.

    Aquí la cuestión sagrada es que desde el mismísimo momento que queda claro que una persona ha sido elegido representante, esa persona es representante, y nadie pueda cambiar eso, porque eso es lo que ha decidido el pueblo.

    Si no comprendemos ese principio tan básico de la democracia, es que no comprendemos nada. No se nos otorga el derecho a votar: somos los ciudadanos los que entregamos el derecho a representarnos.
  72. #162 eres un viejales, yo también pero no me acuerdo de eso.
  73. #115 Esta noticia es de españa pidiendo a un trubunal europeo que aclare una cuestión. ¿Hasta eso os parece mal?
  74. #19 Al rey nadie lo ha votado y a este si. A este se le puede no reelegir y al borbón nos lo hemos de comer hasta que se muera.
  75. A mi me hace gracia Junqueras procesado por realizar un referendum sobre la independencia en Catalunya pero Santi Abascal puede campar a sus anchas diciendo que va a ilegalizar los partidos nacionalistas y actuar con las fuerzas de seguridad y el ejército sobre parte de la población catalana. No sé cual de los dos atenta más contra la Constitución de 1978.
  76. #94 Hostia a la justicia española, a las fuerzas del orden y al Ministerio Público.
    «Ni el avance del Estado de Derecho ha alcanzado el mismo nivel en todas partes ni la evolución política va siempre hacia su consolidación. Además, si bien los jueces son, en principio, independientes, no necesariamente sucede lo mismo con las fuerzas del orden o con el Ministerio Público».
    www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20191112/el-abogado-general-de-la-u
  77. #23 Normal que quieran dejar claro rápido que no es vinculante, así le ahorran el ridículo a algunos, que ya estarían celebrando en canaletas con ese titular  media
  78. #146 Efectivamente, hubo un partido que se presentó como el único partido al que había que votar si se quería referéndum, prometiendo que lo harían si sacaban más del 50% de los votos. Junts pel sí sacó el 39%.
    Después dijeron que bueno, que otros partidos también se podían sumar, negociaron con podemos y la cup, y sólo la cup se sumó al delirio, pero con ella sólo sumaba el 47%. Después dijeron que bueno, que como gracias a la ley d´hont eso les daba un 53% de los diputados, que da igual que no tuvieran la mayoría de votos, que era el mandato del pueblo quebrantar la ley y que ellos lo iban a hacer igualmente
    Con lo que no contaban, es que, para empezar, cualquier modificación del estatut se requiere mayoría de 2/3, es decir el 66%, con lo que cualquier cosa que hagan en esa base ya es malversación, estando todos más que advertidos

    Never forget la entrevista de Jordi évole a Puigdemont 7 días antes del referéndum donde le pregunta:

    -Por qué han aprobado las leyes de desconexión sólo con mayoría simple y no con mayoría cualificada, que es lo mínimo que se podría exigir?
    -Porque la mayoría simple la tengo, y la cualificada no
  79. España no aprende, la ley te la puedes saltar si eres político electo.
  80. #182 La foto no es en Canaletes, pero claro al nacionalista español medio no le puedes pedir que aprenda algo que no sea su querida España.
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