A su salida, los presidentes asturiano y andaluza, que han salido del brazo, y los de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, y la Comunidad Valenciana, Ximo Puig, han asegurado que la posición del partido es unánime.
Será interesante ver que dice Podemos al respecto. Más que nada de cara a su electorado catalán y ante unas muy probables nuevas elecciones en Catalunya. Si ha mentido en ese tema el batacazo puede ser importante...
#7 No se pero de que le sirve a Podemos el voto independentista si, si estos se marchan de España se quedan sin votos, en todo caso les interesa más los que quieren seguir en España pero con otro gobierno
#13 Sea como sea si lo hacen quedara claro que han mentido y siendo así no sé que opinaran el resto de votantes no catalanes sobre la credibilidad de esa formación.
Yo creo que lo del referéndum es más bien un farol que se han marcado para rascar votos de Catalunya y Euskadi pero que saben perfectamente que es papel mojado sin reformar la constitución y eso ahora por ahora es imposible...
#13 Es que me parece que no es el voto independentista el que busca Podemos, principalmente por el varapalo que se ha llevado el voto independentista en estas elecciones.
Derecho a decidir, no significa exclusivamente que se busque la independencia, si no que con ello se reconozca una singularidad, Tony Blair, no parece que buscara voto independentista al permitir el referendum en Escocia, sin embargo lo hizo.
#15 El gobierno no puede organizar un referéndum vinculante sólo para Cataluña. Hacer requeriría modificar la Constitución. Los requisitos para modificar la ordenación territorial del Estado son:
1. Acuerdo de 2/3 del Congreso y 2/3 del Senado.
2. Celebración de nuevas elecciones.
3. Acuerdo de 2/3 del Congreso y 2/3 del Senado.
4. Referéndum de ratificación.
El PSOE y Podemos no pueden organizar un referéndum vinculante sólo para Cataluña porque ello requeriría modificar la Constitución. Me permito transcribir el artículo 168:
Artículo 168
1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
Recordar que el PP tiene mayoría absoluta en el Senado y que, por tanto, puede bloquear todo intento de reforma. ¿Qué es lo que podrían pactar PSOE y Podemos? Pues podrían pactar alguna especie de consulta que, en modo alguno, sería vinculante.
#19 Era una pregunta retórica. Mírate la ley. Te bastan los artículos 1, 2 y 3. La respuesta es sí. El gobierno y el parlamento pueden convocar referendums. noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1980.html#c1
Ninguna democracia se prohíbe el poder convocarlos. Es lo que tiene ser una democracia, que se puede y debe consultar a los ciudadanos.
#28 El gobierno no puede convocar un referéndum vinculante sólo para Cataluña.
Mira lo que dice el artículo 2 de la Constitución Española:
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
El gobierno lo que puede convocar es un referéndum consultivo, en modo alguno sería vinculante. Transcribo el artículo 92:
Artículo 92
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
¿Queda claro ya que el referéndum sería únicamente consultivo? Consultivo no es lo mismo que vinculante.
#30 Perdona, ¿estás diciendo que los políticos se salten la legalidad?
Ya puse antes bien claritos los requisitos. Para que Cataluña pueda constituirse en un estado independiente hace falta cumplir los requisitos del 168. Recordemos que el PP tiene mayoría absoluta en el Senado.
No haces preguntas retóricas, haces preguntas absurdas (con perdón).
#11 Los barones son esos políticos del PSOE que apoyados en la barra del bar deciden el futuro de España mientras se toman un carajillo pensando que un café cuesta 30centimos.
#34 Lo que yo digo tampoco es tan difícil. Me remito a la legalidad y al mandato democrático que los votantes del PP hemos encargado a nuestros representantes.
Artur Mas tiene un mandato de su electorado, estoy de acuerdo. Rajoy también tiene un mandato de su electorado y no tengo ninguna duda de que lo cumplirá.
#39 El "si eso" iba por ahí, pero veo un buen inicio ese referéndum. La Constitución tendrá que esperar, no hay prisa, las siguientes elecciones dirán,
#41 No te he convencido de nada y lo sabes. Tú tenías una opinión antes de esta conversación y la sigues manteniendo después de ella. Los artículos de la Constitución que te he presentado no han movido ni un ápice tu postura.
¿Se modificará la financiación de Cataluña? Pues lo creas o no yo estoy a favor de que cada Comunidad recaude sus propios impuestos y se haga responsable de sus propios gastos. ¿Ello satisfará a los nacionalistas? No, ellos sólo quedarían satisfechos con un estado totalmente independiente.
¿Cataluña llegará a ser independiente? El PP tiene un bazooka en el Senado para parar cualquier cosa. Tampoco le haría falta el Senado. Tiene más de un tercio del Congreso.
#42 El referéndum consultivo requiere mayoría absoluta del Congreso. Según el artículo 6 de la Ley Orgánica 2/1980, el referéndum consultivo previsto en el art. 92 de la Constitución requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno. Dicha solicitud deberá contener los términos exactos en que haya de formularse la consulta.
#33 Referéndum, evidentemente estamos hablando de una consulta, de saber lo que piensa la gente, no de los pasos siguientes, creo que es sencillo de entender.
#43 si la pelea va a ser política, más valdría a los políticos que cargasen sus armas políticas. Que buscasen razones y apoyos, que es lo que va a ser determinante en la arena política. Razones y apoyos.
No lo hacen. Son tontos. Muy tontos. Si alguien como tú y como yo llegamos a estas conclusiones en unos minutos, ellos que tienen asesores, analistas, todo el tiempo del mundo y experiencia debían haber llegado a lo mismo mucho antes.
No me explico como pueden ser tan tontos. No estamos en las mejores manos, me temo.
#50 La conclusión a la que hemos llegado, o por lo menos es la que yo tengo en mente, es que no hay solución posible. Esto es como un matrimonio que ya no se desea pero que no puede romper porque tienen que seguir pagando la hipoteca.
Ninguna reforma de la financiación va a satisfacer a los nacionalistas. ¿Llegará a hacerse? Pues difícilmente. Si cada Comunidad debe conformarse con lo que recaude, Andalucía que es el granero de votos del PSOE, quedaría seca así que el PSOE jamás apoyará eso. El PP no creo que la defienda porque eso le haría parecer como derrotado frente a su electorado.
#56 << Esto es como un matrimonio que ya no se desea pero que no puede romper porque tienen que seguir pagando la hipoteca.>>
Van a estar toda la vida odiándose cada vez más sin que nunca se resuelva la situación, así siglos hasta la eternidad. ¿ Tú de verdad crees eso ? A mi me gustaría creerlo, pero no lo veo posible. Estas cosas siempre estallan de una manera u otra.
#55 El hecho es que si puede un gobierno organizar un referéndum. Si hace falta mayoría absoluta en el congreso y no hay que modificar la constitución.
#4 Existe la opción de PSOE+Podemos+UP/IU que sumaría más SI que PP+C's votando NO y el resto con abstención. No necesitan el sí de los nacionalistas, sólo que se abstengan.
Ya ni disimulan, el PSOE haciendo campaña frente a Podemos con la pulserita y la unidad de España de cara a las nuevas generales el año que viene al estilo PP.
#1 Lo que haga falta para pillar cacho. Si no hubiera alternativa llegarían a pactar con el pp, no me cabe duda. Pero antes les veo pactando con los "bolivarianos", "antisistema" y "populistas", igual que los otros pactarán con la "casta" a que decían aborrecer. Como decía Marx (Groucho, no el otro) "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"
#19 Te voto negativo por manipular lo que dice la constitucion con no se que fin.
La ordenacion territorial se rige por el articulo 167 y se requieren:
-3/5 del congreso y del senado. Si no hay mayoria suficiente en el senado puede aprobarse con 2/3 en el congreso.
-Referendum si alguien lo pide, si no, no se hace.
Lo que has puesto tu son para otros cambios en la constitucion...
Y sobre eñ hipotetico referendum en Cataluña, no hay que modificar la constitucion ya que se podria usar el metodo de Canada donde su consritucion impide la disolucion del pais pero en cambio se ha permitido hacer referendums de autodeterminacion en los que si se hubiera dado el si hubieran tenido que modificar la constitucion posteriormente.
#35 Lo que esta claro es que sin el PSOE o Podemos no llegan los votos de ninguna forma, asi que si antes no llegan a algun acuerdo ellos no sirve de nada que lo hagan con otros.
Voto negativo por ser una noticia propaganda del PSOE. Intentan hacer ver que la unica propuesta de Podemos es el Referendum cuando ni siquiera van a aceptar sus propuestas sociales, reforma de la constitucion, etc...
#9 no veo que sea así, va al revés: no es que tengan que hacer algo por que se lo exijan, sino que proponiéndolo la posición de podemos ha sido mejor acogida en esos dos lugares. #6 en cuanto a los riesgos mejor correrlos por convicciones que por conveniencias. #12 y ten en cuenta que si ha habido algunas elecciones adulteradas fueron las plebiscitarias que cebaron artificialmente a ciudadanos.
#10 el federalismo del psoe tiene mucho de decorado, de atrezzo, de cartón piedra.
veremos sin son capaces de abrir esa puerta de trampantojo que tienen pintada en la pared.
#25#27 este pobre ignorante no sabe que el dinero de grecia ha ido en forma de avales?
y que el partido comunista griego mandó a la ruina a grecia? juas, que descojone
no sabe tampoco que grecia condonó parte de la deuda de guerra a alemania? joder, que atrevida es la ignorancia.
es un crack, va a una velocidad media de 3 o 4 idioteces por minuto, insultos aparte
no sé, imbéciles ignorantes hay muchos, lo que es noticia es que tengan a palmeros como vosotros más ignorantes todavía. seguid hablando de mugre, mierdecillas
Nunca aprobarán una ley RETROACTIVA contra las puertas giratorias, demasiada gente importante del PSOE, y esa es la propuesta de Podemos, que Pedro Sánchez en el programa de Risto Mejide ya se quedó indefenso y dijo que era un tema personal al verse acorralado. www.youtube.com/watch?v=q7W9Yvpyap4
Ley electoral, ni en broma están dispuestos a joderse la vida el PP y el PSOE, buena suerte explicando a sus diputados que tendrán que irse a casa en las próximas elecciones, suponiendo que entonces Podemos no esté en 1 o 2 lugar, donde ya si que la cambiarían para que no se beneficien. Entre esto y lo de Felipe Gonzalez pidiendo cambiar la ley electoral "Este es mi régimen y me lo follo cuando quiero"
Reforma Judicial, después del tema de que las causas complejas tengan 18 meses máximo, el cambio de nombre de imputado por investigado, y el nombramiento a dedo de jueces, de verdad alguien cree que el PSOE que cierra comisiones de investigaciones como la de los ERES de Andalucía junto a PP y Ciudadanos está dispuesto a reformar el sistema judicial? Chiste de libro
Derechos Sociales, el partido con decenas de millones de deuda con los bancos dice que está de acuerdo en poner un mínimo de gasto público constitucional? El PSOE que aceleró los desahucios con Zapatero? Ese va a paralizar los desahucios? A plantarse frente a las eléctricas para que no corten la luz a la gente que no pueda pagar la luz? Otro chiste
Señores, esto es un farol como una casa, con o sin referéndum esta gente no va a hacer una mierda, quieren dividir a Podemos y que se pegue de hostias por el tema de Cataluña, el cual no es posponible, que por si no os habéis fijado aún no tiene un presidente investido y la CUP está que se tira de los pelos, la ingobernabilidad es brutal y la frustración de los catalanes que han sido IGNORADOS durante años con manifestaciones de millones de personas no está dispuesta a seguir esperando que el resto del estado ceda y reconozca la realidad del país y les conceda un referéndum sólo en Cataluña, por eso ahora muchos apuestan por la unilateral, porque se les sigue ignorando, y sin diálogo y sin democracia, hasta yo me hago separatista, y soy un puto canario que le gusta la nieve y la montaña y cree que los nacionalismos son gilipolleces subjetivas.
Ésta España está quebrada y hundida. Dicen que los independentistas vamos a romper el país pero de esto nada, este saco de mierda ya estaba bien jodido de antemano.
Reyes, duquesas, barones, toreros y chorizos, demasiados chorizos. Demasiado mamoneo para un sólo país que no supo hacer la transición hacia un estado moderno Y DE TODOS. El deseo de una España plural y republicana murió cuando la esperanza modernizadora fue depositada en manos de estos socialdemócratas de postal, liberales, ladrones, gandules, ratas del tamaño de Felipe Gonzalez... 2015 y nada ha cambiado.
#63 No en vano Pedro Sánchez anunció su candidatura a lo grande... En las próximas elecciones ya no van a ser solo PP y Ciudadanos los que canten el "yo soy español", ahora se junta el socialisto que vota cambio de un partido con decenas de millones de deuda con los bancos, de un partido de principios republicanos pero monárquico
O lo que quede de Ciudadanos después del gol por toda la escuadra de Rivera a sus votantes, el mejor gol de la temporada, hasta el emperador Palpatine estaría orgulloso de Rivera y su pase al lado azul de la fuerza.
#18 Sabes que cuando el senado vota NO a una ley que el congreso votó previamente SÍ, esa ley no se rechaza sino que vuelve al congreso y se aprueba con el voto único de esta cámara, del congreso. Lo sabes, ¿no? Luego, el senado no puede bloquear nada... salvo la reforma constitucional.
#37 Lo importante es hacerlo, si la mayoría de los catalanes dice que quiere independencia, ya sería cosa de cada partido ponerse la soga al cuello diciendo que no les da la gana. Lo principal es ver si los catalanes quieren independizarse y después hacer que cada partido muestre su verdadera cara.
#87 Creo que estais bastante equivocados respecto al tema de la independencia, eso de que solo lo decidan los catalanes sencillamente no puede ser, se podría seguir pagando el PER sin los ingresos de Cataluña, las pensiones, a cuantos funcionarios habría que despedir sin los ingresos de Cataluña, como afectaria al pais en general, puedes responder a estas preguntas, eso de que solo lo deciden los catalanes es el cuento de la lechera, recordar y no conviene olvidar que Cataluña es una de las regiones mas ricas y productivas de España, sería sostenible todo lo que existe ahora sin Cataluña, como, ¿subiendo impuestos?, se habla mucho y se piensa poco.
#65 no entiendo que la prioridad de podemos sea el referendum y no cuestiones sociales. Solo tiene sentido pensando en terminos electoralistas de cara a una segunda vuelta. No es un comportamiento muy de "nueva politica"
#89 Te equivocas, la única prioridad de pablemos (como cualquier político) es el poder, todo lo demás son mandangas y estrategias para que les voten cuanta mas gente mejor. En teoria lo del referéndum es una de las cuestiones básicas que distingue al psoe de pablemos pero ya verás como si hace falta se tragan sus palabras sin pudor.
Lo que suele pasar en este tipo de coaliciones es que se van a poner de acuerdo en todo menos en lo que pueda perjudicar a los interesados, p.e. en bajarse el sueldo, ahi suele aparecer alguno que va por libre y hace lo que le conviene al resto.
#90 ¿En que discurso, en el que le dejaron sacar en televisión los diez minutos que la vicepresidenta primera del Candy Crush no les acusaban de colaborar con Cubazuela del Norte? ¿O en el que dio Pablo en el programa de Pablo Motos la semana siguiente? Oh, wait...
Vuelvete a mirar el "discurso", corre (unpaiscontigo.es/directo/). Literalmente repitió veinte veces "no es momento de repartir puestos, es momento de tomar medidas de gobierno para una nueva transición" (offtopic: la "periodista" de Mediaset del final ya pasándose tres pueblos intentando una respuesta de SI/NO a si le entregaria el gobierno al PSOE, de vergüenza ajena), y remitió al programa que lleva en su web unos meses ya. Si te lo lees, veras que el tema del referendum es un poco llamativo, pero no es el punto que asusta a los cabecillas del PSOE...
#95 vicepresidenta primera del Candy Crush y Cubazuela del Norte , casi me meo toa de la risa, meneame no da muchas soluciones pero para descojonarte es lo máximo.
#95 el discurso postescrutinio que pusieron en todas las tv. Lo vio toda españa porque lo pusieron en todos los canales hasta el final. Alli dijo lo que dijo y no dijo lo que no dijo. Y hablo de reformas constitucionales sabiendo que no pueden hacerse sin el pp y no hablo de los problemas sociales que han sido el centro de su campaña. Lo que haya dicho despues no se, seria cambiar de discurso, se lo que dijo en su discurso mas visto. Y lo que no dijo.
#98 Que no me des volteretas con el que dijo y no dijo y dejó de decir, que pareces la cabra de la legión haciendo break encima la escalera. Cógete el link que te pongo y vuelve a mirarlo. NO dijo en ningún momento nada del referendum, porque dijo que no era momento de eso. Era momento de empezar a hablar con los demás partidos y contarles por donde ivan a pasar y por donde no. Y el ivan y no ivan a pasar lo dejaron claro meses atras con el programa electoral (unpaiscontigo.es/programa/) y con los cinco acuerdos indispensables (unpaiscontigo.es/#acuerdos).
-Reforma judicial
-Reforma contra la corrupcion prohibiendo puertas giratorias
-blindaje de los derechos sociales
-Reforma electoral
Pues si que han conseguido cosas estos de PODEMOS
Yo creo que lo del referéndum es más bien un farol que se han marcado para rascar votos de Catalunya y Euskadi pero que saben perfectamente que es papel mojado sin reformar la constitución y eso ahora por ahora es imposible...
Derecho a decidir, no significa exclusivamente que se busque la independencia, si no que con ello se reconozca una singularidad, Tony Blair, no parece que buscara voto independentista al permitir el referendum en Escocia, sin embargo lo hizo.
Apuntarse a un proyecto inutil no es buena idea.
1. Acuerdo de 2/3 del Congreso y 2/3 del Senado.
2. Celebración de nuevas elecciones.
3. Acuerdo de 2/3 del Congreso y 2/3 del Senado.
4. Referéndum de ratificación.
Ver artículo 168 de la Constitución Española: www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1
Me permito recordar que en el Senado el PP tiene mayoría absoluta. Podemos y PSOE quieren debatir sobre algo que no pueden cambiar ni entre los dos.
-Reforma judicial
-Reforma contra la corrupcion prohibiendo puertas giratorias
-blindaje de los derechos sociales
-Reforma electoral
Pues si que han conseguido cosas estos de PODEMOS
¿Tú también lo viste? jajajajajaja
Artículo 168
1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
Recordar que el PP tiene mayoría absoluta en el Senado y que, por tanto, puede bloquear todo intento de reforma. ¿Qué es lo que podrían pactar PSOE y Podemos? Pues podrían pactar alguna especie de consulta que, en modo alguno, sería vinculante.
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1980.html#c1
Ninguna democracia se prohíbe el poder convocarlos. Es lo que tiene ser una democracia, que se puede y debe consultar a los ciudadanos.
Mira lo que dice el artículo 2 de la Constitución Española:
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
El gobierno lo que puede convocar es un referéndum consultivo, en modo alguno sería vinculante. Transcribo el artículo 92:
Artículo 92
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
¿Queda claro ya que el referéndum sería únicamente consultivo? Consultivo no es lo mismo que vinculante.
Nuevamente, pregunta retórica.
Ya puse antes bien claritos los requisitos. Para que Cataluña pueda constituirse en un estado independiente hace falta cumplir los requisitos del 168. Recordemos que el PP tiene mayoría absoluta en el Senado.
No haces preguntas retóricas, haces preguntas absurdas (con perdón).
Qué pereza contestar la misma obviedad siempre.
No.
Lo que digo no es tan difícil de entender, digo yo.
Vinculante: Se acata el resultado.
Consultivo: Se acata el resultado, o no.
Ahora en el caso de Cataluña no puede ser vinculante, hagamos el consultivo y según el resultado ya vemos lo de la Constitución si eso...
¿Qué quieres ver en la Constitución? El PP tiene mayoría absoluta en el Senado.
Artur Mas tiene un mandato de su electorado, estoy de acuerdo. Rajoy también tiene un mandato de su electorado y no tengo ninguna duda de que lo cumplirá.
Saludos.
¿Se modificará la financiación de Cataluña? Pues lo creas o no yo estoy a favor de que cada Comunidad recaude sus propios impuestos y se haga responsable de sus propios gastos. ¿Ello satisfará a los nacionalistas? No, ellos sólo quedarían satisfechos con un estado totalmente independiente.
¿Cataluña llegará a ser independiente? El PP tiene un bazooka en el Senado para parar cualquier cosa. Tampoco le haría falta el Senado. Tiene más de un tercio del Congreso.
Veo lejos ese referéndum la verdad.
Cuán lejos veías antes a Podemos...
Fuera bromas, haciendo números no lo veo yo tanto.
No lo hacen. Son tontos. Muy tontos. Si alguien como tú y como yo llegamos a estas conclusiones en unos minutos, ellos que tienen asesores, analistas, todo el tiempo del mundo y experiencia debían haber llegado a lo mismo mucho antes.
No me explico como pueden ser tan tontos. No estamos en las mejores manos, me temo.
"requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno"
¿Cual es el problema?
Ninguna reforma de la financiación va a satisfacer a los nacionalistas. ¿Llegará a hacerse? Pues difícilmente. Si cada Comunidad debe conformarse con lo que recaude, Andalucía que es el granero de votos del PSOE, quedaría seca así que el PSOE jamás apoyará eso. El PP no creo que la defienda porque eso le haría parecer como derrotado frente a su electorado.
Van a estar toda la vida odiándose cada vez más sin que nunca se resuelva la situación, así siglos hasta la eternidad. ¿ Tú de verdad crees eso ? A mi me gustaría creerlo, pero no lo veo posible. Estas cosas siempre estallan de una manera u otra.
Si hace falta mayoría absoluta en el congreso y no hay que modificar la constitución.
La ordenacion territorial se rige por el articulo 167 y se requieren:
-3/5 del congreso y del senado. Si no hay mayoria suficiente en el senado puede aprobarse con 2/3 en el congreso.
-Referendum si alguien lo pide, si no, no se hace.
Lo que has puesto tu son para otros cambios en la constitucion...
Y sobre eñ hipotetico referendum en Cataluña, no hay que modificar la constitucion ya que se podria usar el metodo de Canada donde su consritucion impide la disolucion del pais pero en cambio se ha permitido hacer referendums de autodeterminacion en los que si se hubiera dado el si hubieran tenido que modificar la constitucion posteriormente.
#6 en cuanto a los riesgos mejor correrlos por convicciones que por conveniencias.
#12 y ten en cuenta que si ha habido algunas elecciones adulteradas fueron las plebiscitarias que cebaron artificialmente a ciudadanos.
#10 el federalismo del psoe tiene mucho de decorado, de atrezzo, de cartón piedra.
veremos sin son capaces de abrir esa puerta de trampantojo que tienen pintada en la pared.
#25 #27 este pobre ignorante no sabe que el dinero de grecia ha ido en forma de avales?
y que el partido comunista griego mandó a la ruina a grecia? juas, que descojone
no sabe tampoco que grecia condonó parte de la deuda de guerra a alemania? joder, que atrevida es la ignorancia.
es un crack, va a una velocidad media de 3 o 4 idioteces por minuto, insultos aparte
no sé, imbéciles ignorantes hay muchos, lo que es noticia es que tengan a palmeros como vosotros más ignorantes todavía. seguid hablando de mugre, mierdecillas
Nunca aprobarán una ley RETROACTIVA contra las puertas giratorias, demasiada gente importante del PSOE, y esa es la propuesta de Podemos, que Pedro Sánchez en el programa de Risto Mejide ya se quedó indefenso y dijo que era un tema personal al verse acorralado. www.youtube.com/watch?v=q7W9Yvpyap4
Ley electoral, ni en broma están dispuestos a joderse la vida el PP y el PSOE, buena suerte explicando a sus diputados que tendrán que irse a casa en las próximas elecciones, suponiendo que entonces Podemos no esté en 1 o 2 lugar, donde ya si que la cambiarían para que no se beneficien. Entre esto y lo de Felipe Gonzalez pidiendo cambiar la ley electoral "Este es mi régimen y me lo follo cuando quiero"
Reforma Judicial, después del tema de que las causas complejas tengan 18 meses máximo, el cambio de nombre de imputado por investigado, y el nombramiento a dedo de jueces, de verdad alguien cree que el PSOE que cierra comisiones de investigaciones como la de los ERES de Andalucía junto a PP y Ciudadanos está dispuesto a reformar el sistema judicial? Chiste de libro
Derechos Sociales, el partido con decenas de millones de deuda con los bancos dice que está de acuerdo en poner un mínimo de gasto público constitucional? El PSOE que aceleró los desahucios con Zapatero? Ese va a paralizar los desahucios? A plantarse frente a las eléctricas para que no corten la luz a la gente que no pueda pagar la luz? Otro chiste
Señores, esto es un farol como una casa, con o sin referéndum esta gente no va a hacer una mierda, quieren dividir a Podemos y que se pegue de hostias por el tema de Cataluña, el cual no es posponible, que por si no os habéis fijado aún no tiene un presidente investido y la CUP está que se tira de los pelos, la ingobernabilidad es brutal y la frustración de los catalanes que han sido IGNORADOS durante años con manifestaciones de millones de personas no está dispuesta a seguir esperando que el resto del estado ceda y reconozca la realidad del país y les conceda un referéndum sólo en Cataluña, por eso ahora muchos apuestan por la unilateral, porque se les sigue ignorando, y sin diálogo y sin democracia, hasta yo me hago separatista, y soy un puto canario que le gusta la nieve y la montaña y cree que los nacionalismos son gilipolleces subjetivas.
El problema catalán no es aplazable, recordad:
Reyes, duquesas, barones, toreros y chorizos, demasiados chorizos. Demasiado mamoneo para un sólo país que no supo hacer la transición hacia un estado moderno Y DE TODOS. El deseo de una España plural y republicana murió cuando la esperanza modernizadora fue depositada en manos de estos socialdemócratas de postal, liberales, ladrones, gandules, ratas del tamaño de Felipe Gonzalez... 2015 y nada ha cambiado.
O lo que quede de Ciudadanos después del gol por toda la escuadra de Rivera a sus votantes, el mejor gol de la temporada, hasta el emperador Palpatine estaría orgulloso de Rivera y su pase al lado azul de la fuerza.
Chúpate esa, CUP
Vuelvete a mirar el "discurso", corre (unpaiscontigo.es/directo/). Literalmente repitió veinte veces "no es momento de repartir puestos, es momento de tomar medidas de gobierno para una nueva transición" (offtopic: la "periodista" de Mediaset del final ya pasándose tres pueblos intentando una respuesta de SI/NO a si le entregaria el gobierno al PSOE, de vergüenza ajena), y remitió al programa que lleva en su web unos meses ya. Si te lo lees, veras que el tema del referendum es un poco llamativo, pero no es el punto que asusta a los cabecillas del PSOE...