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Acusan a la lotería sudafricana de fraude al salir la combinación 5, 6, 7, 8, 9 y 10 [EN]

Esta inusual combinación de números que ha sido premiada en la lotería nacional sudafricana ha provocado varias acusaciones de fraude después de que los 20 agraciados sean premiados con unos 300.000€ cada uno. La Comisión que supervisa las loterías afirma que el sorteo ha sido totalmente correcto y que, a pesar de ser una serie inusual, no es imposible. Aun así se ha iniciado una investigación. Las probabilidades de una combinación de este tipo son de 1 en 42 millones.

| etiquetas: lotería , sudáfrica , combinatoria , probabilidad
Comentarios destacados:              
#3 Las probabilidades de una combinación de este tipo son de 1 en 42 millones.

Pues como cualquier otra combinación.
  1. Matemáticamente es posible no entiendo el problema
  2. Pues, a no ser que ande despistado ahora mismo, tiene la misma probabilidad de salir esa combinacion que otra cualquiera ... no?
  3. Las probabilidades de una combinación de este tipo son de 1 en 42 millones.

    Pues como cualquier otra combinación.
  4. #1 anumerismo. Aqui pasaria igual.
  5. #3 Eso venía yo a decir, además, si alguien va a estafar en la lotería sería muy gilipollas si elige esos números.
  6. #2 Sí, exactamente la misma
  7. #2 #8. Lo que empezaría a preocuparme es que además hubieran salido en ese mismo orden : 5, 6, 7, 8 ,9, 10... :troll:
  8. Hay que ser muy tonto para apostar a una combinación "curiosa" como esta. Tiene las mismas posibilidades de tocar que cualquier otra. Pero si sale, vas a tener que repartir el premio con los otros 20 tontos que tuvieron la misma ocurrencia.
  9. #3 Exacto: las probabilidades de que salga una combinacion concreta como 1,2,3,4,5 son las mismas que cualquier otra combinacion como 8,4,6,1,2
  10. Menuda papeleta tienen ahora... 8-D
  11. #3 #5

    Es cierto que para la extracción de una bola, son las mismas probabilidades de sacar un número que cualquier otro.

    Pero por otro.. una vez que sale una bola, por ejemplo la 5, las probabilidades de que la siguiente sea 6,7,8,9, o cualquier otro número entre el 1 y el 50 menos esos, no son las mismas.
    Y una vez que tenemos el 5 y la siguiente bola (vamos a suponer que fue la 6) , no son las mismas probabilidades de que la tercera bola sea un 7, 8 o 9, que cualquier número entre 1 y 50 menos el 5, 6, 7, 8 o 9.
    Y así sucesivamente... no?
  12. #10 Cierto. Aún así, esos tontos han ganado 300000€ y tú y yo 0€ :troll:
  13. #14 xD xD xD Pues también es verdad.
  14. #13 si son las mismas. El azar no tiene memoria, no sabe qué número acabas de sacar, le da absolutamente igual que los números sean consecutivos o no.
  15. #16 No me acabo de hacer a la idea, sin ánimo de trollear ni nada eh, buen rollo.

    Si yo tengo 50 bolas, cojo una saco un 5, la probabilidad de que la siguiente que coja sea el 6, 7, 8 o 9 son de 4 entre 49
    Mientras que la probabilidad de que no sea ni el 6, ni 7, ni 8 ni 9 es de 45 entre 49

    ¿No es así?
  16. #7 Precisamente por ser esa combinación tan sencilla es más probable que la haya escogido más gente. La probabilidad de que salga una combinación de números es independiente del número, la probabilidad de que la gente escoja esa combinación no.

    Si juegas a la primitiva o el euromillón lo mejor es escoger números mayores de 30. Porque aunque hay la misma probabilidad de que salgan, hay más opciones de que seas el único acertante. Por lo que estadísticamente ganas más. Los números menores de 30 los pone más gente por las fechas de los cumpleaños y que los números de la suerte o preferidos de la gente son más bajos.
  17. #13 La imposición de esos números viene dada porque estás pensando en una combinación conocida.

    Si la combinación fuese 5, 12, 21, 33, 41 y 49 pues tu razonamiento sería el mismo.

    Lo que tu razonas con esta nueva combinación también es cierto:
    por ejemplo la 5, las probabilidades de que la siguiente sea 12,21,33,41 o 49, o cualquier otro número entre el 1 y el 50 menos esos, no son las mismas.
  18. #1 Es el mismo problema que tienen los que no cogen números "feos" para el gordo de navidad, cuando tienen la misma probabilidad de salir.
  19. #14 Tontos* eran desde que gastaron dinero en la loteria, que les sonase la flauta y les tocase el premio no les hace menos ignorantes. El hecho de elegir una combinacion que va a elegir mas gente simplemente baja el maximo retorno a ganar.

    * en caso de jugar por entretenimiento no les llamaria tontos, pero en mi experiencia la gente que juega realmente espera acabar ganando.
  20. #9 Pues, en teoria, tambien seria igual de probable xD
  21. #18 Coño, si es la combinación de mi maleta.
  22. #19 Entonces,

    si yo cojo un dado de 6 caras y lo lanzo 6 veces, ¿tengo las mismas probabilidades de sacar 6 números consecutivos, que no hacerlo?
    si yo barajo una baraja y cojo 6 cartas al azar, ¿tengo las mismas probabilidades de sacar 6 cartas consecutivas que no hacerlo?
  23. #11 tengo un poco oxidada la probabilidad pero creo que no es así, me explico: aunque es cierto que la probabilidad para una cifra de repetirse es la misma que no dado que hay la misma cantidad de números, no sucede lo mismo con el caso de que el número completo sea correlativo, dado que las probabilidades no son las mismas y menos aún en el caso de que sea la combinación 12345 dado que sería única entre 99999. Otra cosa distinta sería que dijésemos que tiene las mismas probabilidades que salir 56789, 23456, o cualquier correlativo similar.
  24. #1 Correcto, aparte si quisiesen amañarla ya os aseguro que no hubiesen usado un número tan llamativo que a todas luces se podía adivinar que se haría mediático.
  25. #25 Estoy de acuerdo con lo que dices, aunque #19 #16 y #3 no están de acuerdo conmigo.
  26. #24 Echa las cuentas y verás que sí.

    Cojes un dado, cada vez que lo tiras la probabilidad es 1/6 para cualquier número. Así que cualquier secuencia tiene las mismas probabilidades. Son sucesos independientes, y por lo tanto el suceso anterior no influencia el suceso posterior.

    P(A y B) = P(A) · P(B)

    En serio, echa las cuentas y verás que te sale la misma probabilidad.
  27. #21 Bueno, estos si pensaban que les iba a tocar han acertado por lo que no se les puede tildar de tontos, con lo cual llegamos a la conclusión que solo eres tonto si no te toca. Como las probabilidades son pocas, si no quieres hacer el tonto no juegues... Pero serás tonto por perder la posibilidad de que te toque.
  28. #25 ¿y 77843? ¿no es única en 99999?
  29. #28 A ver el problema es que las he echado y no son las mismas.
    Tengo las mismas probabilidades de sacar 1476 que 3541 pero no las mismas que sacar 1234 o 2345

    De echo en este ejercicio www.cimat.mx/ciencia_para_jovenes/otra_cara/Juegos_de_Azar_y_Probabili
    calculan la probabilidad de que salgan 2 números consecutivos y es del 45%, por lo que 6 números consecutivos, como es este caso, la probabilidad será aun menor. Ya que no es lo mismo sacar cualquier número que uno que sea correlativo a uno que ya ha salido.
  30. #17 Si, es así, pero eso también pasa con los números 6, 5, 7, 9, 2, o con el 3, 6, 4, 8, 7 o con cualquier número. La probabilidad de que salga el 5,6,7,8,9,10 es la misma que cualquier otro número.

    Si yo tengo 50 bolas, cojo una saco un 3, la probabilidad de que la siguiente que coja sea el 6, 4, 8 o 7 son de 4 entre 49
    Mientras que la probabilidad de que no sea ni el 6, 4, 8 ni 7 es de 45 entre 49. Es exactamente el mismo caso.

    CC #27
  31. #32 No estamos hablando de la probabilidad de sacar un número u otro, que es un poco lo que tu detallas.
    Estamos hablando la probabilidad de que un número sea correlativo a otro que ya ha salido. Es imposible que sean las mismas probabilidades de que sea correlativo, a que no lo sea.
    Más que nada porque restan 49 bolas después de sacar la primera y solo valen 2 para cumplir la correlación: el anterior y el siguiente.
  32. #1 #20 En primitivas y tal no suelo poner nunca del 1 al 12 y del 1 al 31 (fechas que la gente recuerda) O los típicos 13, 7, 25, o cosas así 33, 30, 40. Cuanto más feo el número mejor. Por no repartir, vamos )que es lo que pasa aquí como cita #7 xD xD )
  33. #33 Estamos hablando la probabilidad de que un número sea correlativo a otro que ya ha salido. Es imposible que sean las mismas probabilidades de que sea correlativo, a que no lo sea.
    En eso tienes razon, pero es irrelevante, porque es aplicable a cualquier combinación de números.

    cojamos dos combinaciones de 4 números y que se puedan repetor (para hacerlo más sencillo): 1234 y 6294

    En el primer caso hay un 10% de posibilidades de sacar un 1, y tras eso, efectivamente, es raro sacar un 2, hay un 90% de posibilidades de no sacar el número consecutivo y sacar otro, efectivamente, y esa probabilidad se multiplica 4 veces con el resto de números, así que hay solo 1 posibilidad entre 10.000 de sacar el 1234.

    En el segundo caso hay un 10% de posibilidades de sacar un 6 ¿y cual es la posibilidad de sacar un número 4 puntos inferior al 6? pues exactamente la misma que sacar el número consecutivo! un 10%, el mismo 10% de posibilidades de sacar un número 7 puntos mayor para sacar el 9 y el mismo 10% de posibilidades de sacar un número 5 puntos inferior y sacar un 4, la posibilidad sigue siendo de una entre 10.000.

    El 56789 es un numero único para nosotros, pero a las matemáticas se la sopla que sea un número curioso o bonico o consecutivo, es más, solo es curioso en sistema decimal, pero si cambias a otra base el 56789 deja de ser interesante porque en realidad no lo es, es un número totalmente normal desde el punto de vista estadístico, tan normal como el 67312 o el 14687
  34. #31 probabilidad de que salga el número 1 en la primera extracción con 50 bolas, 1/50, probabilidad de que salga cualquier otro número.... 1/50.

    probabilidad de que salga el número 2 en la segunda extración 1/49, cualquier otro número.... 1/49.

    probabilidad de que salga el número 3 en la tercera extracción 1/48, cualquier otro número... 1/48

    Esas probabilidades son iguales para todos los números.

    Si en vez esa secuencia (1,2,3) piensas en (20,5,7), pues las crifras de arriba salen igual. Probabilidad de que salga el 1 y después el 2 y después el 3, es igual a la probabilidad de que salga el 20 y después el 5 y después el 7.

    Desde el punto de vista del sorteo todas las combinaciones tienen igual probabilidad.

    De lo que tu hablas es del número total de combinaciones con todos los número consecutivos, de esas hay pocas en comparación con todas las demás, pero eso no quiere decir que una de esas combinaciones sea más difícil que cualquier otra.
  35. #22 Si yo tengo 50 bolas y saco una con un 5, la probabilidad de que la siguiente sea el 6 es de 1 entre 49, y la probabilidad de que no sea el 6 es de 48 entre 49
    Diría que no es igual.
  36. #35 Comprendo lo que dices pero entonces, por qué si busco en google probabilidades de sacar números consecutivos en un sorteo, siempre son inferiores a sacar cualquier otro número?

    Es decir, creo que tu me estás diciendo las probabilidades de que salga un número u otro en la bola.. lo entiendo. Pero no me acaba de entrar en la cabeza que las probabilidades de que el número extraído sea correlativo al anterior extraído, sean las mismas. Me explota.
  37. #29 si confiaban realmente en que les iba a tocar o bien son anumericos como comente o bien sufren de delirios (en el sentido medico).

    Que un suceso estadistico improbable te salga positivo no cambia el hecho de que hayas tomado una mala decision. Has tenido suerte? Si, muchisima. Pero la decision de apostar sigue siendo erronea a pesar del resultado.
  38. #33 Por resumir: Si, es mas dificil que que sea correlativo que que no lo sea, pero eso pasa con cualquier número, tambien es mas dificil que sea 4 puntos superior a que no lo sea o 3 puntos inferior. el numero "correlativo" no es especial en absoluto a nivel estadistico, y por lo tanto es tan facil sacar ese como cualquier otro
  39. #31 La probabilidad de que salgan 2 numeros consecutivos es la misma que la probabilidad de que salgan 2 numeros cualesquiera que tengas, es decir, si tu tienes el decimo 12345 y yo el 73981, las probabilidades de que te salga a ti el 2 despues del 1 son las mismas de que me salga a mi el 3 despues del 7.
  40. #38 Porque hay menos numeros no consecutivos que consecutivos. Prueba en google a buscar las probabilidades de sacar números 3 puntos superiores, o 2 puntos inferiores en vez de consecutivos a ver. Prueba a ver la posibilidad de que salgan múltiplos de 14 o divisiibles entre 7. En el momeno en que limitas la cantidad de números que cumplen unas condiciones las posibilidades se reducen, obviamente, pero ese número concreto es tan probable como cualquier otro.

    Es más, ya que estás mirando en google, chequea la probabilidad de que salga 56789 y la de que salga 24379 o 11111 a ver cual es la diferencia, ya te digo yo que es la misma.

    Es mas, piensalo de otra forma ¿No te parece que si la probabilidad fuera distinta en funcion del número habría números mas caros que otros? o te crees que los que hacen las loterias no piensan en esas cosas?
  41. #17 Cuando una lotería es de tipo "primitiva", el orden de las bolas no importa. En esos casos es mejor pensar en la probabilidad de las combinaciones como tales, no de cada bola en particular.

    En tu ejemplo estás pensando que sale un 5 como primera bola y luego piensas lo que sale a continuación, pero también puede ser que salga el 6 y el 5 salga después como segunda bola, o tercera, o cuarta, etc.

    Si te interesa, el número total de posibles combinaciones (para calcular la probabilidad de cada una en particular) se calcula con los números combinatorios

    es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_binomial

    Edit: Creo que mi comentario está ya desfasado viendo cómo ha seguido la discusión.

    Sí, hay menos combinaciones que tienen números consecutivos que combinaciones que no tienen números consecutivos, igual que hay menos décimos de lotería que acaban en 7 que décimos que no acaban en 7. Pero igualmente todos los números de la lotería tienen la misma probabilidad, y todas las combinaciones tienen la misma probabilidad.
  42. #25 Un ejemplo: a todas las combinaciones de 5 cifras les ponemos nombre: 12345 se llama Juanita, 74361 se llama Pepito, etc.
    Ahora metemos en un cubo todas las papeletas y sacamos una al azar: ¿es diferente la probabilidad de que salga "Juanita" a la de que salga "Pepito"?
  43. #37 Ciertamente, en el segundo caso el orden importa, por lo que ya no son combinaciones, son permutaciones sin repeticion, cambia la cosa.
  44. #21 Completamente de acuerdo desde el punto de vista de la esperanza matemática, aunque también suele decirse que lo que "compras" es la "ilusión" de que te toque, es decir, esa sensación que te entra mientras piensas "¿y si me toca?".
  45. Improbable, pero no imposible.
  46. #13 Lo que dices es aplicable a cualquier combinación
  47. #31 En el caso que nos atañe, ¿que mas dan las probabilidades que haya de sacar un numero concreto despues de otro numero concreto? al final lo que interesa es que tu tienes un numero, digamos 74398 o 12345: cual es la probabilidad de que salga un numero concreto como 12345 u otro como 74398? las mismas. Goto #44
  48. #24 Creo que #28 no te ha entendido. Las probabilidades se calculan así:

    p = casos favorables / casos totales

    siempre que todos los casos que estés considerando tengan la misma probabilidad.

    Si lanzas un dado seis veces (supongamos que el orden cuenta), hay dos posibilidades de que salgan consecutivos: 1,2,3,4,5,6 y 6,5,4,3,2,1. Y hay 66 = 46656 casos posibles en total. Por lo tanto la probabilidad de que salga uno de esos dos resultados es 2/66, muy baja.

    Pero al mismo tiempo, es igual de probable que salga 1,2,3,4,5,6 a que salga cualquier otro resultado como por ejemplo 3,1,1,6,5,4. Esto solamente sirve de recordatorio para darte cuenta de lo difícil que es que salga un resultado en concreto.
  49. #17 Si sacas la bola, te la guardas y luego sacas otra del mismo bombo, sí.
    Pero normalmente la lotería no funciona así.
    Hay un bombo para unidades, otro para decenas, etc... con lo que las probabilidades de sacar cinco cincos son las mismas que las de sacar 12345, por ejemplo. Los bombos no se ven influidos por lo que ha ocurrido en el bombo anterior. :-), verdad?
  50. #38 Es que son dos cálculos diferentes.

    Por una parte tenemos que 1) todas las combinaciones son igual de probables.
    y 2) las combinaciones de números consecutivos son "especiales" y entre todas las combinaciones que hay, estas son unas pocas, es decir, del total de apuestas posible que puede elegir este tipo de combinaciones van a salir mucho menos que otras que no sean "especiales", pero ese que este atributo "especial" lo pones tú.

    ¿qué es más probable? que salga una de estas combinaciones u otra cualquiera con números no consecutivos, pues otra cualquiera, porque claro, hay muchas más. PERO, dada una combinación, tendrá las mismas probabilidades que cualquier otra de salir, que es en lo que se basa el sorteo.
  51. #1 lo mejor es la frase final: las posibilidades de una combinación de este tipo son...
    ...las mismas que cualquier otra combinación (salvo que se refiera a números consecutivos, claro está)
  52. #23 y la de mi contraseña de mnm
  53. #44 #25 perdonad que haya tardado en responder! Probablemente no me he explicado bien, la cantidad de combinatorias consecutivas siempre será inferior a no consecutivas, pues en cada nuevo valor habría 8 posibilidades de que el número no fuese consecutivo y 1 en la que sí lo sería. en una combinación como la mostrada habría 8^4 = 4096 posibilidades de aparecer un número no consecutivo y 32 de aparecer un número correlativo. ¿no?

    A eso me refería con que no había la misma cantidad de números, aunque ahora que lo leo no tiene mucho sentido como lo he expresado.
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