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Adrien Bocquet, ex fusilero del ejército francés regresa de operaciones humanitarias en Ucrania:"Los únicos crímenes de guerra que vi fueron perpetrados por soldados ucranianos"  

Adrien Bocquet, ex fusilero del ejército francés regresa de operaciones humanitarias en Ucrania: "Vi muchos crímenes de guerra. Los únicos crímenes de guerra que vi fueron perpetrados por soldados ucranianos" "Con El ejército de Azov ,su conversación frente a mí: si se encontraban con judíos o negros, los descuartizaban. Eso Los hizo reír" "El ejército de Azov. Todos llevan insignias Nazis . Europa da armas a los militares neonazis. Los ves por todas partes en Ucrania"

| etiquetas: ucrania , crímenes , guerra , adrien , bocquet , ejército , francés
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  1. #199 Positivo por el tono :-) Cierto, pero en conflictos de esas características un 20 % puede (y digo puede) cambiar los acontecimientos
  2. #1, efectivamente, es propaganda rusa.

    Si solo ha visto crímenes de guerra perpetrados por soldados ucranianos, o ha estado en otro país o miente.
  3. #155 Nosotros vamos a producir todo mucho mas caro y China e India mas barato. Si que lo tenemos jodido.
  4. #182 de los excesos ucranianos, ademas de la opinion de este tipo, hay videos :troll:
  5. Espera, que si no ha visto crímenes de guerra de rusos, aquí le traigo algo.

    twitter.com/TheLeadCNN/status/1524525506288398336
  6. #196 la fuente, claro la fuente, xq las fuentes occidentales son las "fiables" y no os tratan como a niños poniendo imágenes de videojuegos:

    www.republica.com/sociedad/el-bulo-de-antena-3-pone-imagenes-del-video

    Ni imágenes de explosiones en la otra punta del mundo y con más de 7 años de antigüedad:

    www.fayerwayer.com/entretenimiento/2022/02/25/antena-3-emite-supuestas

    O T5 que se vanagloriaba con que los c90 habían por fin llegado al batallón azov y como instructores les enseñaba su uso, ni eran españoles los supuestos instructores y ni siquiera eran los c90 españoles

    www.servimedia.es/noticias/lanzacohetes-manos-batallon-azov-sale-video

    Claro que estos medios se nutren de agencias con más caché que certifican y corroboran que esa información es real y nunca publican propaganda ni desinformación, como Reuters:

    www.elespanol.com/espana/20170418/209479454_0.html

    Fuentes como Reuters que no tienen financiación externa:

    www.laverdadoculta.com.ar/2020/01/reuters-revela-como-fue-financiada-e

    Pero bueno tú sigue creyendo al fantasma de Kiev que así os va  media
  7. #36 Así es, no hay más ciego que el que no quiere ver. Pero como comentas, el tiempo pone a cada uno en su sitio.

    Lástima que luego no salgan pidiendo perdón por lanzar soflamas a favor de un hijodeputa como Zelenski, porque no casa con su discurso.
  8. #1 Más bien noticia de Twitter sin contrastar de un desconocido que dice que ha visto algo y que se supone nos lo tenemos que creer... es que ni al nivel de propaganda llega no pasa de folletín. Diría que BULO clarísimo.
  9. #185 y por supuestísimo el grupo Wagner, como no, siguiendo tu brillante razonamiento yo también soy de vox, xq como mi jefe es de vox, yo también soy de vox, lo que decía antes, todo un brillante razonamiento :palm:
  10. SUD RADIO, creo que son complotistas, antivax y demás... Le doy la credibilidad justa. En cualquier caso, no cambia el hecho de que Rusia es la invasora. Eso parece que está claro.
  11. #210 A ver. Yo solo he dicho que te olvidabas de listar algunos nazis que operan en Ucrania.

    El que tú y tu jefe seáis de Vox me da igual. Pero bueno es que lo admitas. Reconocer un problema es el primer paso para resolverlo. xD
  12. #108 Que Rusia comete crimenes de guerra, como tados, ni cotiza. Pero aqui lo importante es señalar que el ejercito de Ucrania no es el adalid de la justicia, tiene una rama racista muy chunga a la que se esta armando y elogiando en los medios.
  13. #188 En general, las guerras son una puta mierda, y pueden sacar tanto lo mejor como lo peor de las personas, y en todos sitios hay mucho hijo de puta de los que saca lo peor, así que va a haber atrocidades por ambas partes.


    En esto si que estoy de acuerdo contigo.

    como las hubo en Chechenia, cuya capita Putin APLANÓ a bombazos

    Son casos totalmente diferentes, te crees que si Putin no hubiera querido no hubieran hecho lo mismo con Kiev?


    ¿Quieres decir que ha estado en el frente, en operaciones de combate, viendo cómo soldados ucranianos disparan a soldados rusos recién apresados en las rodillas, una persona que apenas se puede desplazar?


    Donde dice el tuit que ha estado en el frente? Lo siento pero no hablo francés, quizás si que lo dice en la entrevista, pero ya te digo, no hablo francés, lo que sí que he visto yo (y seguramente tú) es lo de los disparos en las rodillas, pero no eran recién apresados, de hecho si le ves las caras, ya los habían torturado antes, estaban llenas de moratones y heridas (y de varios días) de todas formas hay que ser ingenuo para pensar que los crímenes de guerra solo se cometen en el frente, mira en nuestra guerra civil, la matanza de Badajoz, o Paracuellos, para ponerte un ejemplo plural y que sean matanzas cometidas por ambos bandos y por supuesto no eran en el frente.

    "agitar el avispero" ya en 2014


    Aquí la única que agitó el avispero en 2014 con el euromaidan fue occidente, que gracias a esos disturbios donde habían muertos día sí, día también, derrocaron a un presidente elegido democráticamente, te recomiendo un documental muy bueno de Oliver Stone:

    youtu.be/59Bg2iz8HIs

    Después de eso, en serio crees que Putin (o cualquier otro presidente) iba a permitir ceder la base de la flota del mar Negro de Crimea a una Ucrania pro otanista? Hay que ser iluso, como dice el refrán: "quien juega con fuego, se puede quemar" aunque bueno Crimea siempre ha sido rusa, lo que pasa es que nikita khrushchev en 1954 la cedió a Ucrania, pero eso es otra historia

    es.taylrrenee.com/obrazovanie/83017-pochemu-hruschev-krym-otdal-ukrain

    Así que sí, seguramente hay ucranianos cabrones

    Seguramente? Es que tú no has visto lo que les hacen a los civiles atandolos a las farolas en pleno invierno? No has visto como disparan a las piernas a prisioneros para que se desangren? (crimen de guerra) no has visto como utilizan ambulancias para el trasporte de tropas? (La perfidia también se considera un crimen de guerra) no has visto como utilizan hospitales y colegios como cuarteles? Por si no lo has visto aquí te dejo un link

    twitter.com/Cr_07_Amax/status/1523215740782149632?t=UNR8KubiZvrZ0o9v6V

    Tienes que ser listo y saber leer entre líneas y sacar tus propias conclusiones

    www.europapress.es/internacional/noticia-menos-62-muertos-bombardeo-ru

    Esta es la noticia, ahora utiliza el pensamiento crítico y piensa, están en guerra, por consiguiente no hay colegio, si hay 62 muertos en un colegio y no es la primera (ni la última) vez que los ucranianos utilizan colegios y hospitales como cuarteles, entonces?

    Bingo, eran soldados ucranianos, ves, no es tan difícil, utiliza el pensamiento crítico
  14. #214 en qué sentido Rusia es la campeona de derechos humanos?
    De que bárbaros dices que nos van a "liberar"?
  15. #217 te tenía por una persona medio inteligente, pero ya veo que me equivocaba, intentaré explicártelo de otra forma para que lo entiendas:

    Que el jefazo de la Wagner sea nazi, no convierte a sus mercenarios en nazis.

    Igual que si mi jefe es de vox y yo trabajo en su empresa, eso no me convierte a mí en voxemita.

    Lo entiendes ahora o te hago un croquis?
  16. #221 Ah, vale. Entonces, que los tipos del grupo Wagner se vistan al estilo Wehrmacht, marquen sus vehículos con runas nórdicas y vayan pintando esvásticas por ahí, es porque les gusta el cosplay de la Segunda Guerra Mundial, ¿no?
  17. #222 vaya zasca que me has pegado, se ha escuchado hasta en Sebastopol.
    xD xD xD xD xD xD xD xD
  18. #202 Y si solo ha visto eso, porque iba a ser mentira??? , que soldados rusos o pro-rusos han cometido crímenes es algo lógico y habitual en todas las guerras, que se trate de vender que una solo parte es asesina, violadora, ladrona, etc, es lo que no se debería hacer.

    Porque luego tienen que salir personas como esta a pintarnos una realidad que no nos gusta ver..
  19. #180 Joder, un poco loco es cogerse el refrán como si hiciese alguna referencia sexual, ostias cómo tenéis las cabezas.
  20. #108 Por supuesto, en ningún momento niega que los rusos comentan crímenes de guerra. Él cuenta lo que ha visto. De la misma manera que en Europa ningún medio de comunicación importante va a mostrar ningún crimen cometido por Ucranianos, y sí todos los que puedan recopilar que hagan los rusos (incluso van a falsear todo lo que puedan la realidad para que se ajuste al mensaje que les interesa). Estoy seguro de que los rusos nazis hacen barbaridades, y los ucranianos nazis también, es lo que hacen los nazis, sean de un bando o de otro.
  21. #224, porque lo comparte un usuario de Twitter con la bandera rusa y porque el testimonio de este francés es terriblemente sesgado.
  22. #225 No sé, acostarse con niños tampoco da para muchas más interpretaciones.
  23. #226 #218 hay una diferencia entre :
    a) Los ucranianos tb cometen crimenes de guerra.
    b) Los únicos crimenes de guerra que vi los cometieron los Ucranianos.
  24. #206 no espera, voy a creerme los que decían que rusia iba a atacar y hasta casi acertaron la fecha o voy a creerme los que hasta el dia de antes negaban que fueran a atacar y llamaban a occidente paranoicos.
    Los que claman que casi no han tenido bajas, pero se les escapo y confirmaron la cercania de los numeros que decian los ucranianos
    web.archive.org/web/20220421195045/vk.com/wall-163061027_2109268
    dejame pensar...
    Pero bueno tu sigue creyendo la fantasía de Moscú que así os va  media
  25. #227 Hombre entonces cuando algo lo comparta alguien con la bandera Ucraniana, también lo etiquetamos de la misma manera??
    Y lo de que el testimonio del Francés es sesgado, lo dices porque solo apunta a los delitos de un bando?? o me he perdido algo mas relevante que eso??
  26. #232, "cuando algo lo comparta alguien con la bandera Ucraniana, también lo etiquetamos de la misma manera??"

    Alguien con la bandera ucraniana siempre va a tender a ser subjetivo como poco porque ha tomado partido, aunque no tiene por qué ser sesgado.

    Si además de llevar la bandera de un bando omite lo malo que haga ese bando entonces sí, tendrá un sesgo notable.

    "Y lo de que el testimonio del Francés es sesgado, lo dices porque solo apunta a los delitos de un bando??"

    Te respondes tú solo.
  27. #233 vamos que tu comentario es también sesgado, y por tu lógica debo considerar lo "mentira"....

    Alguien con la bandera ucraniana siempre va a tender a ser subjetivo como poco porque ha tomado partido, aunque no tiene por qué ser sesgado.

    Si además de llevar la bandera de un bando omite lo malo que haga ese bando entonces sí, tendrá un sesgo notable.


    Todo esto que has escrito es subjetivo, puesto que has tomado partido, y no has abierto la posibilidad de que estés equivocado con el señor francés...
    Lo que no te he visto es lo de la bandera... en el resto das el perfil...
  28. #234, "vamos que tu comentario es también sesgado, y por tu lógica debo considerar lo "mentira"...." => #233 (mi lógica), "si además de llevar la bandera de un bando omite lo malo que haga ese bando entonces sí, tendrá un sesgo notable"

    Dejando a un lado la bandera (que no la llevo aunque evidentemente deseo que pierda el INVASOR que es la Rusia de Putin), ¿qué he omitido?

    "Lo que no te he visto es lo de la bandera... en el resto das el perfil..."

    Tú das el perfil de sectario que inventa basura. Este tipo, difundido por un sectario pro Putin, dice que en donde ha estado solo ha visto crímenes de guerra ucranianos, y eso es imposible no porque no haya habido crímenes de guerra ucranianos sino porque ha habido tantos o más (probablemente muchos más) crímenes de guerra rusos, así que o no ha estado en Ucrania o ha estado y miente sobre lo que ha visto.

    Agur.
  29. #219 Ese llamamiento a usar el pensamiento crítico, que procuro usar siempre, lo pongo también a la situación inicial: lo que ocurre dentro de las fronteras de un país es asunto interno de ese país (sí, como Chechenia). Lo que ha hecho Rusia es entrometerse militarmente en un asunto interno ucraniano, es quedarse con una enorme parte de ese país (Crimea), es aportar hombres y armas a separatistas ucranianos (es decir, hace lo mismo por lo que Rusia amenazó si alguien lo hacía con Chechenia).

    Y de alentar facciones políticas (de eso Rusia sabe un rato también, aquí no hay inocentes, y no sólo en Ucrania) a aportar armas y soldados hay una diferencia de escala y de magnitud. Entre otras cosas, porque lo primero puede ser una injerencia, ya veremos si legítima o no, en la política del país, pero es que lo segundo es directamente una violación de la integridad territorial del país, una violación de su soberanía, la violación de varios tratados bilaterales y de al menos un gran tratado internacional (Memorándum de Budapest, armas nucleares a cambio de respeto de la soberanía e integridad territorial de Ucrania, y ese YA INCLUÍA CRIMEA). Y sólo hay un responsable de eso: Putin. Y lo cachondo del caso es que eso no admite discusión: es Putin el que toma la decisión de invadir otro país. Y, además, con mentiras. Vamos, como EE.UU. con Irak, algo que debería haber tenido repercusiones y no las tuvo. Cambia el país y mira a ver si te cuadraría: Francia aportando armas y hombres de tapadillo a una Cataluña que inicia una guerra independentista, para ver si, de rebote, se la puede anexionar, que en el Roselló francés también se habla catalán… :-P

    Mira que Rusia es uno de los países fuertes en la ONU, de los pocos con derecho a veto en el Consejo de Seguridad, considerado una potencia mundial: podría haber ejercido su influencia para acordar una misión de interposición en el Donbass, si es eso lo que le preocupaba. Pero no creo que el bienestar de esos habitantes le preocupe lo más minimo: lo que ha venido haciendo a lo largo de sus años de mandato es ir "agitando avisperos" en zonas independentistas de ex-repúblicas soviéticas, aportando, como ahora, armas y hombres, de manera que esas zonas se han podido independizar gracias a Rusia, pero, igualmente, no pueden mantener su independencia sin su ayuda. Es decir, Rusia, de facto, se ha anexionado esos territorios "en diferido y en modo de simulación". Entre estos: Osetia del Sur, Abjasia,…   » ver todo el comentario
  30. #235 Tú das el perfil de sectario que inventa basura. Agur.
    Bueno, veo que es posible que yo sea un sectario, simplemente porque no me alineo con tus tesis, pero lo que es indudable leyendo todos tus post, es que tu eres bastante hipócrita criticando al francés de cosas que indudablemente no sabes, solo porque dice lo contrario a tus deseos, algo que puedo entender, pero tachar le de mentir, solo porque no te gusta el origen de la noticia ni el contenido.. me parece que no te deja a buen nivel.. pero bueno viendo tu escasa autocrítica y que cuando te enfadas pones negativos, aquí tienes otro post para sumar uno mas...
    Agur, ya no te molesto mas, conteste a este o no..
  31. #204 Pues entonces pon los vídeos, porque el testimonio de este tipo es, cuando menos, cuestionable, goto #184.
  32. #190 "…partido fascista de Zelenski…" xD xD xD

    Un partido pro-europeo, liberalista, pro-aborto, pro-legalización de las drogas, que pertenece al mismo grupo de partidos europeos en la Eurocámara que Ciudadanos o que los partidos de los Primeros Ministros de Luxemburgo y Países Bajos… :palm: xD

    Va, de verdad, infórmate un poco antes de hablar, o la conversación no vale la pena.

    Hala, hasta otra.
  33. #230 Querenos saber su opinion o la realidad que ha vivido esta persona en una parte concreta del conflicto?
    Queremos objetividad u opinion?

    Usted decide.
  34. #189 ¿Te refieres como la emisora que airea esa entrevista, de ultra-derechas, negacionista, acusada de airear teorías de la conspiración (incluidos vídeos retirados por YouTube por expandir información FALSA sobre la pandemia)? Si nos vamos a poner exquisitos, no vale hacerlo SÓLO con aquellos que dicen lo que NO nos gusta oír, ¿no te parece?, con los que dicen lo que nos gusta, también. Espíritu crítico, lo llaman. Y por eso he buscado información sobre el tuitero, el que hace la declaración y sobre la emisora, y en NINGÚN punto puedes decir "mira, información fiable". No digo que sea falsa, porque tampoco tengo pruebas de eso, pero tampoco de que sea cierta, y las fuentes no son, que digamos, fiables.
  35. #240 objetividad ante todo jaja la opinion de un rusista o ucranista me la suda
  36. #239 me parece que el que se tiene que informar eres tu. Estáis muy engañados. Y desgraciadamente el miedo que me da es que os vayáis a dar cuenta demasiado tarde, cuando en Europa haya guerra con armas atómicas.
  37. #243 Deseando que me enseñes lo equivocado que estoy CON PRUEBAS, que las palabras se las lleva el aire. De momento, TODOS los datos que he podido leer sobre ese partido contradicen que sea fascista. ABSOLUTAMENTE TODOS. Así que o aportas pruebas, datos, enlaces, o tu palabra no vale NADA.
  38. #204, perdón, es #188 la referencia correcta.
  39. #244 life.nv.ua/znamenitosti/v-top-zvezd-socsetey-vyhodyat-deystvuyushchie-
    El que tienes a la derecha de Zelenski se llama Aleksey Arestovich, ademas de ser el principal asesor de Zelenski es el vicepresidente de BRATSVO una asociacion fascista cuyo objetivo es destruir el estado y que domine la iglesia bajo su direccion claro.
    El que tienes a la izquierda ES Vitaliy Kim, del mismo partido que Zelenskiy, liberal de cara a europa, y asesino de sus propios ciudadanos para dentro.
    utyug.info/new/14721/
    Ahi tienes un video del propio Vitaliy Kim donde declara que en toda Ucrania se hacen escuchas de telefono y cualquiera que este del lado de los rusos será ejecutado.
  40. #236 (Perdón por el tocho… :shit: )


    No tienes que pedir disculpas, hablas con respeto y educación.

    lo que ocurre dentro de las fronteras de un país es asunto interno de ese país

    Totalmente de acuerdo salvo por un pequeño detalle, ya veo que no has visto el documental de oliver Stone que te mandé, occidente estuvo detrás del euromaidan donde cayó un gobierno, pro ruso, pero elegido democráticamente. El documental es muy bueno, te ayudaría a entender muchas cosas (de aquellos polvos estos lodos)

    Por otro lado, veo que tampoco has abierto el link que te mandé de Crimea, te vuelvo a decir lo de "quien juega con fuego, termina quemándose" y que si occidente no hubiera financiado y dirigido el maidan, lo de después no hubiera pasado.

    Lo de Francia apoyando a una Cataluña independiente, no tiene mucho sentido perteneciendo a Europa, además que le podría salir el tiro por la culata, ya que ellos tienen, al igual que nosotros problemas con los nacionalismos, como el Corso o el Vasco. Pero vamos eso se lleva haciendo desde hace siglos, o por qué crees que un pedazo de España como es Gibraltar pertenezca a los ingleses?

    También te recomiendo una película llamada queimada, está en Youtube, en castellano y en italiano, es vieja, es de Marlon Brando, con banda sonora de ennio morricone (el del bueno, el feo y el malo) si tienes tiempo... Xq son dos horas

    youtu.be/mCNkA6q1Rsk

    con consecuencias que ya veremos dónde llegan, y para todos, no sólo para ucranianos y rusos.

    Y no te olvides de los europeos, no solo ha subido la gasolina y el gas, cosa que nos hace ser menos competitivos, también han subido productos básicos de la compra como el aceite de girasol (más del doble) incluso llegando al desabastecimiento. Todo este tinglado lo han montado los useños para que no usemos el NS2 y les compremos a ellos su GLN (mucho más caro) además de que subamos el presupuesto de defensa y quién es el mayor exportador de armas de la OTAN? bingo, es yuesei

    En serio te vas a asustar porque unos soldados saqueen? Se ha hecho siempre, antes incluso se les alentaba con el botín de guerra. Hay incluso una película de George clooney acerca del robo de oro iraquí en la primera guerra del golfo, se llama 3 reyes

    No he visto los vídeos de disparos en manifestaciones contra la invasión de los que me hablas, espero que me puedas pasar el link, respecto a lo del cañonazo contra el coche de los dos ancianos, decirte que al principio de la guerra se usaban coches civiles para atacar a los rusos, así que no lo he visto pero no me extraña, respecto a lo de las supuestas ejecuciones de las que hablas, creo que te refieres a bucha, algunos estaban maniatados si, pero todos o casi todos tenían brazalete blanco (ruso)

    Cronología:
    el día 30 de marzo se fueron los rusos, el 31de marzo el alcalde de bucha dijo que la ciudad ha os sido liberada, pero no fue hasta el día 3 que dijeron lo de la masacre, quién la cometió? No lo sabemos, pero en 3 días pueden pasar muchas cosas, y si hubieran sido los rusos xq no se denunció antes? Está en una guerra la primera víctima es la verdad
  41. #246 ¿El artículo lo has puesto por la foto? Porque no tiene NADA que ver con lo que afirmas, habla de la popularidad de esos personajes en redes sociales. Además, la foto es un montaje. Además, ¿Arestovich, principal asesor de Zelenski? Es asesor de su jefe de gabinete, y lo contrató como asesor freelance por ser experto en comunicaciones militares.

    En cuanto a Kim, es gobernador de un oblast (como aquí una comunidad autónoma), el de Mykolaiv.

    ¿Cuántos miembros dirías que tiene el gobierno de Zelenski? Sólo el Consejo de Ministros son 24. ¿Cuántos viceministros, asesores de cada uno de los ministros, directores generales, jefes de negociado, diputados (el partido de Zelenski tiene 254 diputados en la Rada, más de la mitad de los 450 totales), gobernadores y vicegobernadores de oblasts (hay 24 oblasts en Ucrania), asesores de éstos, etc., cuántos cargos políticos dirías que hay en total? ¿Unos 700, y yo diría que eso es tirando por lo bajo? ¿Y quieres hacerme creer que, porque hay DOS CARGOS de esos 700 que pueden hacer "cosas discutibles", el gobierno de Zelenski es FASCISTA? :palm: :palm: :palm: Y yo que pensaba que estábamos hablando en serio… :-P

    Por cierto, mírate los artículos 582 y 583 del Código Penal español, delito de TRAICIÓN: ayudar al enemigo de cualquier manera supone hasta 20 años de prisión, porque en España no hay pena de muerte. En Reino Unido, por ejemplo, hasta 1973, la traición se pagaba con la decapitación. En Estados Unidos, en muchos estados la pena por traición es la ejecución o cadena perpetua EN LA ACTUALIDAD… No sé si la pena de muerte está vigente en Ucrania o no, pero si lo está y te pillan ayudando al enemigo, date por jodido.
  42. #247 Iba a escribir otro "tocho", pero creo que no lo haré: insisto, influir en la política no es invadir ni se le parece. Yanukovik huyó a Rusia sin decir NADA ni a su propio partido, que lo acabó expulsando, y la Rada escogió a un presidente provisional hasta las nuevas elecciones. Un golpe de Estado suele ser para echar al partido gobernante, no a un cargo, ni que sea el presidente, porque su partido pondrá otro, que es lo que pasó. Y huyo por permitir a los antidisturbios disparar contra los manifestantes, sabía que le iban a pedir cuentas por ello.

    Respecto a los vídeos, ayer mismo había uno en portada, soldados rusos disparando a los vigilantes de un concesionario por la espalda. Más:

    www.youtube.com/watch?v=OBkxV8Sch5U

    www.youtube.com/watch?v=OV0HgDRw2co

    www.youtube.com/watch?v=mnr9HmwdwU

    Y respecto a lo de Bucha, los muertos de las calles ya estaban allí mientras estaban los rusos, según las imágenes de satélite, que coinciden casi al milímetro con las imágenes de cuando entraron. En uno de los vídeos que he puesto se ve a una anciana diciendo como mataron a unos hombres que incluso se tiraron al suelo, haciendo ver que no eran peligrosos: los mataron igual y después intentaron quemar los cadáveres. ¿El hombre de este meneo dice la verdad, pero una anciana que vive allí miente? Y no he puesto los vídeos de testimonios de mujeres ucranianas que afirman haber sido violadas por soldados rusos…

    Y decir que "este tinglado lo han montado los useños" es , uno, insultar mi inteligencia, y dos, dejar a Putin como un títere idiota capaz de caer en las trampas más tontas, si ha caído en una trampa "useña" que le ha llevado a invadir ilegalmente un país y buscarse el rechazo de casi todo el planeta: ¿es tan TONTO que es incapaz de analizar las consecuencias de lo que hace?. Aquí, el culpable no es ni USA, ni Europa, ni la OTAN, ni nadie que no sea PUTIN. ¿"Desnazificar Ucrania", con un presidente JUDÍO? Va, por favor, que parece de chiste… :palm:
  43. #144 Pues me parece a mí que a estos no les va a pasar lo mismo
  44. #249 Y huyo por permitir a los antidisturbios disparar contra los manifestantes

    Bueno eso no es del todo así, en el documental se explica bien, él en ningún momento ordena esa madrugada a los antidisturbios disolver la acampada del maidan, fue serhiy lyovochkin minuto 38:29 del director de platoon y de nacido el 4 de Julio, Oliver Stone en su documental Ucrania on fire, que según dicho documental fue un estrecho colaborador de muchos políticos de yuesei y según el servicio secreto ucraniano esa noche estuvo en contacto con el líder de la oposición y hablaron de la dispersión del maidan utilizando una burda excusa, al mismo momento que llegaba la policía aparecieron en la plaza grupos de extrema derecha que provocaron a la policía hasta que la policía cargó contra ellos, llevándose la peor parte los que estaban allí acampados pacíficamente, lo de los disparos aparecieron días después, pero los primeros disparos salieron de la parte controlada por los manifestantes y curiosamente fueron contra los propios manifestantes, ataque de falsa bandera de llama eso y yuesei es experto, la explosión del Maine en 1898 te suena? O el golfo de tonkin en 1964?
  45. #249 respecto a los vídeos que me has mandado, no los conocía, pero estando en guerra que te venga un grupo manifestándose y se aproximan a donde tú estás montando guardia, pues es obvio que disparen, no sabes si ese grupo va a sacar armas o granadas, no sé si has visto videos de civiles en coches lanzándole un cóctel molotov a un tanque ruso
  46. #249 ¿El hombre de este meneo dice la verdad, pero una anciana que vive allí miente? Y no he puesto los vídeos de testimonios de mujeres ucranianas que afirman haber sido violadas por soldados rusos…

    Puede que sí, puede que no, nunca lo sabremos, lo que sí que sabemos, xq encima de todo están orgullosos y lo cuelgan en las redes sociales, atar gente a farolas (niños incluidos)

    t.me/DAVlDru/1911
  47. #253 Sabes que los que atan a las farolas suelen ser saqueadores, que aprovechan que la gente se ha ido de sus casas por miedo a los bombardeos, o comercios con las cristaleras rotas por las bombas, y éstos aprovechan que no hay policía para robar todo lo que pueden, ¿verdad?
  48. #249 Y decir que "este tinglado lo han montado los useños" es , uno, insultar mi inteligencia, y dos, dejar a Putin como un títere idiota capaz de caer en las trampas más tontas, si ha caído en una trampa "useña" que le ha llevado a invadir ilegalmente un país y buscarse el rechazo de casi todo el planeta: ¿es tan TONTO que es incapaz de analizar las consecuencias de lo que hace?. Aquí, el culpable no es ni USA, ni Europa, ni la OTAN, ni nadie que no sea PUTIN. ¿"Desnazificar Ucrania", con un presidente JUDÍO? Va, por favor, que parece de chiste…

    No estoy insultando tu inteligencia, creo que te estoy argumentando y mandando enlaces de todo lo que expongo.

    Y SÍ, creo que Putin ha caído en una trampa bien orquestada, pero o se pegaba un tiro en el pie invadiendo ucrania hoy, o se lo pegaban mañana, pero en la cabeza con bases militares y misiles a minutos de Moscú

    Hazte estás preguntas:

    Quien ha salido ganando en esta crisis?

    Quien vende su GLN proviniente del fracking, más contaminante y el doble de caro que el ruso?

    Gracias a esto, hay más países dispuestos a entrar en la OTAN, y quién es el mayor fabricante de armas de la alianza?

    Ellos no dan pintada sin hilo
  49. #252 No, no es "obvio": están INVADIENDO zonas civiles, y lo que va a haber son civiles, y no pueden dispararles, es un crimen de guerra. Pueden disparar al aire, pueden usar granadas aturdidoras, de humo, pero no pueden disparar a civiles. Es más, ya lo han hecho, con una manifestación similar en Jarkov, en la que usaron granadas de humo (no sé si eran lacrimógenas) para dispersarlos, pero no pueden (vamos, no deben) disparar a civiles.
  50. #251 Todo eso sigue sin explicar por qué Yanukovich huyó sin siquiera decirle NADA a su partido, que lo expulsó. Y su partido siguió con su funcionamiento normal. En Irak, por ejemplo, el partido Baas fue ARRASADO y PROHIBIDO tras derrocar a Saddam. En España, por ejemplo, los partidos y partidarios del entonces gobierno fueron ARRASADOS o tuvieron que huir.

    Qué golpe de Estado más raro el de Ucrania, ¿no?, en el que el presidente desaparece de golpe, pero su partido, el que le da respaldo, sigue tan ricamente, se cumple la Constitución, se elige un presidente de transición hasta que se convocan nuevas elecciones, en las que sale elegido un presidente de un perfil MUY similar, Poroshenko… Rarro, rarro, rarro…
  51. #255 Lo que no dices es que había una solución mucho más sencilla: el gas y el petróleo. Y sin guerra. Le cortas el gas a Ucrania y se le acaba la tontería. Y amenazas a hacerlo al resto de países europeos si le apoyasen en querer entrar en la OTAN. No hacia falta disparar NI UN SOLO TIRO. Así que lo de la "trampa useña" suena a spaghetti western.

    No, Putin no ha caído en ninguna trampa: ha pensado que podía seguir haciendo lo mismo que ya había hecho antes con éxito, pero sin prever las consecuencias, pensaba que nadie le iba a chistar. Insisto: imperialismo simple y llano.

    Extra ball: Finlandia había sido neutral por decisión propia, igual que Suecia, pero Finlandia ya sabe lo que es que Rusia (la URSS entonces) se quede con parte de su territorio. Por cierto, gracias al tratado secreto Ribbentrop-Molotov, cuando los soviéticos no tenían NINGÚN problema en pactar con los NAZIS para repartirse Europa. Entonces parece que el nazismo no les importó… :-P
  52. #258 Lo que no dices es que había una solución mucho más sencilla: el gas y el petróleo. Y sin guerra. Le cortas el gas a Ucrania y se le acaba la tontería. Y amenazas a hacerlo al resto de países europeos si le apoyasen en querer entrar en la OTAN. No hacia falta disparar NI UN SOLO TIRO.

    Sabes lo que es el NS2?

    www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-50875960

    misionverdad.com/globalistan/nord-stream-ii-el-proyecto-euroasiatico-q



    Y para terminar solo quiero que veas quién estuvo detrás del maidan, dicho por la nada sospechosa de ser pro rusa BBC

    youtu.be/E-cRFYxih_c
  53. #259 Sé lo que es el NS2: estaba en espera de la certificación alemana, a punto de abrirse al tráfico de gas, Se paralizó por la guerra de Ucrania. De no haberse dado ésta, Rusia tenía un arma PERFECTA para presionar.

    ¿Sabes qué países eran grandes opositores? Polonia y Ucrania (y, oh sorpresa, Bielorrusia), aquellos por los que pasan los gasoductos anteriores, por los que esos países reciben una suculenta compensación por derechos de paso. Con NS2, perdían eso o, al menos, no eran imprescindibles. También estaba en contra la EU, porque violaba la política europea de diversificar las fuentes de energía. Y, por supuesto, USA, que veía como Rusia conseguía un arma descomunal de presión sobre la Unión Europea, y que impuso sanciones al consorcio que llevaba su construcción y a su CEO.

    ¿Sabes quién estaba a favor? ALEMANIA, que iba a recibir más gas y más barato, porque el NS2 no pasa por ningún otro territorio, no hay que pagar derechos de paso: gas DIRECTO de Rusia.

    En Mayo de 2021, Biden quito las sanciones sobre la empresa constructora y su CEO, y el canciller Scholz, que era favorable al gasoducto, le dio su bendición, el proceso de certificación estaba en marcha. Y es lo único que necesita para funcionar, porque el gasoducto está TERMINADO.

    ¿Sabes cual era la única "piedra en el camino", el único impedimento que podría cancelar su certificación? Adivina: LA INVASIÓN RUSA DE UCRANIA. Y lo dijeron repetidamente desde Diciembre de 2021, varias veces: "si Rusia invade Ucrania, se paraliza la certificación". Y así fue: el proceso de certificación se paralizó el 23 de Febrero de 2022.

    Entonces, ¿en manos de quién estaba que ese gasoducto saliera adelante? Te doy una pista: empieza por PU- y acaba por -TIN. Fijate en la paradoja: se pone en marcha, Alemania encantada, y Rusia puede jugar con la economía de TODOS los países por los que pasan las redes anteriores, incluida Ucrania. Por ejemplo: "si entras en la OTAN, se acabó el paso de gas por tu territorio, no vas a ver ni un rublo". Fácil, limpio, sin guerra y sin quedar, delante de todo el mundo, como un loco megalómano al que se le ha ido la pinza.
  54. #259 Respecto al vídeo, sabes que no demuestra NADA, ¿verdad? De hecho, empieza diciendo:

    "Las personas que derrocaron al gobierno eran ucranianos ordinarios, estudiantes, doctores y trabajadores, e incluso familias, gente que simplemente se niega a rendirse."

    Porque me imagino que sabes lo que pasa en una manifestación, ¿no? Acude gente de todo tipo, decenas de miles de personas, a defender las ideas que se exponen en la manifestación, y pequeños grupúsculos organizados de apenas unas decenas son capaces de reventarlas, y que la manifestación aparezca en la TV no por lo que defiende sino por los disturbios.

    ¿Que en Ucrania hay neonazis, nacionalistas radicales y gente de extrema derecha? Por supuesto. ¿Conoces algún país en el que no los haya? Vamos, sin ir más lejos, Putin se ha dedicado, con animo de desestabilizar las sociedades y los países, a financiar y dar apoyo a partidos radicales de derechas de todo el planeta, con especial incidencia en Europa.
  55. #261 Respecto al vídeo, sabes que no demuestra NADA, ¿verdad?

    Mira la fuente, la BBC, que hasta la BBC se alarme y diga que detrás de las protestas están grupos nazis, no te dice nada? Son solo 6 minutos, de todas formas en Ucrania on fire hablan largo y tendido de quién está detrás de esos grupos nazis.
  56. #262 Lo he visto, todo: no significa nada en el contexto global del país. ¿Sabes "Equipo de investigación", el programa ese de la locutora de voz profunda, Gloria Serra? Cada vez que su programa habla de neonazis y ultras, parece que en España SÓLO haya neonazis y ultras, y no es cierto, pero entiendo que el programa trata sobre ese tema, así que es normal que sólo salgan neonazis y ultras.

    Si de verdad quieres comparar (aunque no es una equivalencia exacta, hay otros factores y otra idiosincrasia), compara, por ejemplo, los resultados electorales de partidos de ultraderecha de Ucrania y España, por ejemplo. Sbovoda, partido ultra de Ucrania, sacó en las últimas elecciones un 2% de los votos, consiguió UN diputado en la Rada de un total de 450. En España, Vox, partido de ultraderecha español, consiguió el 15% de los votos y 52 escaños de los 350 disponibles. Con esos números, ¿dónde dirías que hay más ultraderecha? ¿Crees que tendrá que venir Putin a "desnazificarnos"?
  57. #263 no me compares Ucrania en llamas con el sensacionalismo y el amarillismo de equipo de información por favor
  58. #264 Te he comparado resultados electorales de partidos de ultraderecha, pero parece que eso no te interesa.

    Edit: tampoco has dicho nada sobre el NS2. Parece que tampoco te interesa… :-P
  59. #265 No es nada comparable, en Ucrania hay batallones nazis dependientes del ministerio de interior, en España no, en Ucrania tienen de héroe nacional a un criminal nazi, incluso le sacan sellos conmemorativos, respecto a lo del NS2 aquí tienes la cronología:

    es.euronews.com/2022/02/24/ucrania-crisis-cronologia

    De todas formas, yo intento siempre conocer ambas versiones, leer entre líneas y sacar la información que concuerde con ambas partes, aunque depende de la fuente siempre maquillan, quitan importancia, o simplemente omiten información, y cuando por ejemplo ahora que tengo que mandar links que corroboren lo que digo, es harto difícil que las fuentes que llamáis fiables, validen mis palabras tal y como yo las entiendo, pero si miras la cronología del link, Trump impuso sanciones al NS2 y presionó para que no lo abrieran, poniendo como alternativa al gas ruso su GLN procedente del fracking que además de más contaminante era mucho más caro, con Merkel la cosa no funcionó pero hubo elecciones y con scholz pararon la certificación y justo después se empezó a hablar de la adhesión de ucrania a la OTAN, Putin dijo claramente que eso era una línea roja y los yuesei le respondieron que seguían en sus 13 en lo referente a la expansión xq Ucrania era un estado soberano y como tal bla bla bla, el resto es de sobra conocido.
    Si en lo 60 los barcos rusos con las armas nucleares no se hubieran dado la vuelta cuando yuesei dijo que bases militares en Cuba eran una línea roja, el malo hubiera sido también yuesei porque según vuestros planteamientos Cuba es un estado soberano y como tal puede albergar las bases militares que le dé la gana?
    Basándonos en esos planteamientos que utilizan con Ucrania de estado soberano y tal, por qué amenazan a las islas Salomón que si china establece presencia militar permanente, responderán en consecuencia?

    www.meneame.net/story/ee-uu-advierte-respondera-consecuencia-china-est

    Foto adjunta de los sellos ucranianos dedicados a su héroe NAZIonal bandera  media
  60. #266 En España no hay batallones ultraderechistas dependientes del gobierno AHORA. ¿O te tengo que recordar que en España hubo un golpe de Estado, ya en democracia, por parte de una buena parte del ejército, nostálgicos del franquismo (ergo ultraderecha)? Y después hubo una limpia bien grande para que no volviera a pasar. Cada país tiene lo suyo…

    Por cierto, esa cronología no es del NS2, sólo menciona lo que ya he dicho yo: invasión de Ucrania, se interrumpe la certificación.

    Y respecto a los sellos, y por poner un ejemplo: ¿sabes lo que tardó el PP en condenar el franquismo? 22 años desde que se votó la Constitución, lo hizo en 2001, y con la boca pequeña. Imagino que no tengo que recordarte que, incluso a día de hoy, todavía hay símbolos de la dictadura que deberían quitarse POR LEY y hay cargos electos del PP que se resisten a hacerlo, desde alcaldes a diputados o presidentes de comunidades/ciudades autónomas, o presidentes del gobierno que se han vanagloriado de dar 0€ para el cumplimiento de una ley aprobada pro el parlamento, la de Memoria Histórica.

    En resumidas cuentas: cada país tiene lo suyo, y juzgar a todo un país por unos pocos de sus ciudadanos es, cuando menos, injusto. ¿Ucrania tiene nazis entre sus ciudadanos? Sí. ¿Es Ucrania un país nazi? ROTUNDAMENTE NO. ¿España tiene franquistas entre sus ciudadanos? Sí. ¿Es España un país franquista? ROTUNDAMENTE NO.
  61. #267 ahora eres tú el que no me ha respondido las preguntas:

    Si en los años 60 los barcos rusos con las armas nucleares no se hubieran dado la vuelta cuando yuesei dijo que bases militares en Cuba eran una línea roja, el malo hubiera sido también yuesei porque según vuestros planteamientos Cuba es un estado soberano y como tal puede albergar las bases militares que le dé la gana?
    Basándonos en esos planteamientos que utilizan con Ucrania de estado soberano y tal, por qué amenazan a las islas Salomón que si china establece presencia militar permanente, responderán en consecuencia?


    www.meneame.net/story/ee-uu-advierte-respondera-consecuencia-china-est

    Viste ayer Eurovisión? Yo no, pero he visto que cuando ganó Ucrania, hicieron el saludo de azov, el saludo nazi de 3 dedos y el saludo fascista del brazo levantado

    twitter.com/andrei_kononov/status/1525583193147158529?t=RkM85UCTZZrx-1

    twitter.com/elmodelo14/status/1525614996490788869?t=l7PDSiRblW1P_tygQ8

    Está claro que lo de desnazificar Ucrania era una mala excusa para iniciar la guerra, xq si realmente quieren desnazificar que empiecen por la Wagner, que hay empezando por el jefe, unos buenos elementos, pero es que con comportamientos como Eurovisión hacen más creíble el relato de Putin.
    En Irak se la invadió para robarles sus recursos naturales, se impuso alguna sanción contra los atacantes? No
    Xq tanto revuelo ahora con Ucrania? Quizás xq son blanquitos, rubios y con ojos azules?

    Lo de la periodista de al yasira asesinada, no contentos con eso, irrumpen en el funeral y cargan contra los asistentes, pero es que no contentos con eso, colonos allanaron la casa de la periodista, ha pasado algo? No y aunque en la ONU presentarán algo, yuesei lo vetará
  62. #268 Por mí, doy por terminada la conversación. Gracias.
  63. #73 Si no tuviera en cuenta mis circunstancias preferiría vivir en Cuba, Venezuela, China, Rusia, Vietnam o Corea del norte que en cualquier estado de los EEUU o no llegar a fin de mes en España.
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