En Navarra un grupo cada día más numeroso de pacientes post Covid se están organizando para denunciar y visibilizar los efectos secundarios que, afirman, "están arruinando nuestra vida laboral, económica y personal". Han consultado con especialistas médicos estas consecuencias y "en muchos casos comentan que se trata de ansiedad", aunque la realidad, señala, es que buena parte de ellos tiene problemas respiratorios "que incluso impiden dar un paseo a la manzana alrededor de nuestras casas".
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Pero la gente dale que te pego sin mascarilla, con la mascarilla en la barbilla, debajo de la nariz, etc...
Hay que ser muy inconsciente para poner por delante la comodidad de ir sin mascarilla a las secuelas que deja el virus.
Los FFP2/KN95/N95 funcionan por ambos lados, en general, en un 95% (las FFP3/KN99 en 99%).
Ejemplo: "these results suggest that a majority of patients could suffer long-term consequences of COVID-19 on cardiac function, and that even the mildest cases could cause permanent heart damage." (fuente "SARS-CoV-2 infection of human iPSC-derived cardiac cells predicts novel cytopathic features in hearts of COVID-19 patients" www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.08.25.265561v1)
Pero en vez de hacer de eso tu meta extremando las precauciones, prefieres apuntar a ser del 70% de los que lo cojan aunque lleve implícita la posibilidad de que no puedas volver a trabajar o incluso morir.
Muy inteligente, si señor.
Ya a fines de marzo/principios de abril se hablaba de la posibilidad de enfermedades crónicas y/o de por vida. Por ejemplo problemas respiratorios/corazón, etc.
En cualquier caso si estás haciendo una estupidez (no llevar mascarilla o llevarla mal) la solución es dejar de hacerla, no seguir haciéndola porque además hacemos más estupideces.
Así que la solución es ponerse la mascarilla y no fumar.
El tema es cómo se atajan. Y de la misma forma que saldrían más casos, las clases que cerraron (no colegios enteros), habrán vuelto a abrir en algún momento, porque hablaban de aislarlas 7 o 14 días.
Tu lo has resumido muy bien lo que ocurre
En cuanto al digamos, medio plazo, veremos si se puede demostrar de manera FORENSE algún daño que vaya más allá de "microcambios en el cerebro" (o sea, dolor de cabeza o algún mareo), porque hasta ahora, lo único que hay son RELATOS de algunos enfermos que dicen que se cansan o tienen alguna arritmia.
Enfermos de los que no sabemos nada de su anterior historia clínica, por cierto.
Otra cosa: si eres viejo, obeso y/ o diabético, tienes más riesgo de empeorar con cualquier infección o cualquier dolencia o enfermedad añadida.
Así que te agradezco tu preocupación por la vida de los demás, pero yo personalmente, como mucha gente, vamos muy tranquilos por la vida, y lo vamos a seguir yendo, además de cumplir con las normas.
No es nada nuevo, ni aterrador.
Veo que lleváis la misma senda, ni más, ni menos.
www.revespcardiol.org/es-actualizacion-sobre-miocarditis-miocardiopati
En el caso de la miocarditis viral, si el huésped no logra eliminar el virus patógeno, se produce una infección crónica, con o sin inflamación persistente. Además, la inflamación puede mantenerse aun cuando se haya eliminado el patógeno.
Lo único que hay son los huevos morenos de los periodistas que publican siempre el mismo artículo, una y otra vez, basado en relatos de pacientes cuya historia clínica desconocemos.
Y esto es lo que dice el artículo al final, para más INRI:
Lamenta que aún no haya " evidencias científicas que oficialicen esta situación" que permitan un diagnóstico acertado y que permitan también tomar medidas acertadas.
Pues nada, que las oficialicen por los huevos morenos de quien sea.
¿cuánto? ¿Dónde se puede ver?
Es decir que te doy unas premisas y la conclusión lógica a las premisas y no eres capaz de poner una sola pega a las premisas (por que no tienen pegas que poner) pero no aceptas la conclusión.
¿Sabes como se llama eso? Irracionalidad.
Dices que mis argumentos son irracionales pero eres incapaz de señalar cual de ellos es irracional y porqué.
maldita.es/malditaciencia/2020/08/25/carga-viral-covid19-gravedad-masc
Si tienes un sistema inmune superman aunque aspires muchos virus no pasará nada, pero si es normal, en tu interior se multiplicarán más y tendrás en tu interior una mayor carga viral hasta que mueras.
No te aconsejo contagiarte un poco por que te puede pillar flojo y que tu sistema inmune no pueda ni con ese poco y se multipliquen los virus descontroladamente.
- carga inicial 20. Carga a los x días. S. Débil 200. S. Fuerte 100.
- carga inicial 30. Carga a los x días. S. Débil 300. S. Fuerte 150.
Como ves, aun con una carga viral inicial mayor, si tienes un sistema inmune fuerte, al cabo de esos x días tendrás una menor carga viral en sangre que, al fin y al cabo es un factor crucial en la gravedad de la enfermedad.
Yo conozco alguna persona con efectos secundarios y que lo pasaron sin mucho drama, no querría estar sus zapatos.
Lo que decimos es que no se puede seguir con lo de que es un catarro tonto y que si no eres viejo, obeso y diabético puedes andar tranquilo por la vida.
No hay que aterrar, pero tampoco hay que restarle la importancia que pueden tener esas consecuencias a largo plazo.
Las posibles causas son muchas, pero la probabilidad de desarrollar miocarditis es rara.
Frente al estudio que cita #18, que dice: "La mayoría de pacientes puede sufrir consecuencias a largo plazo en las funciones cardíacas, e incluso los casos leves pueden causar daño en el corazón permanente".
De hecho en tu propio enlace dice que "La miocarditis es un trastorno poco común". Igualito el coronavirus que el virus de la gripe y el catarro, sí.
Si te quedas solo con lo de la arritmia y quitas lo de los paros cardíacos, entonces sí, "el coronavirus solo causa arritmias".
Es público como se propaga el virus: Vía aérea sobretodo y en menor medida por contacto.
Es público como evitarlo: Mascarillas homologadas, a ser posible FFP2, geles hidroalcohólicos, evitar tocarse los ojos, nariz y boca con las manos mientras estés en la calle hasta que tengas oportunidad de lavártelas, los guantes pueden ser otra capa de protección si tienes alguna herida en las manos. Si quieres extremar un poco las medidas en cuanto entres por casa a ser posible quítate el calzado de la calle y si puedes también la ropa, no toques nada en casa hasta que te hayas lavado las manos a conciencia.
Todo eso tiene una base racional y científica que es fácil de entender y si no llegas a entenderlo harías mejor siguiendo las recomendaciones de quienes se dedican profesionalmente a la sanidad.
Está comprobado por ejemplo en que porcentaje baja la posibilidad de propagación si una de dos personas usa mascarilla, si la usan las dos, etc...
Es fácil entender que siguiendo esas medidas es mucho más difícil que te contagien y sobre todo contagiar.
Luego si es público las medidas a tomar y es público que si no utilizas las medidas higiénico-sanitarias tienes muchas más posibilidades de contagiarte y muchísimas más posibilidades de contagiar, la única duda respecto a quienes no las utilizan (dejando a parte quienes lo hacen por prescripción médica) es si no las utilizan por que son malvados o porque son incapaces de entender algo tan simple.
Así que sí la alternativa es literalmente que o sean unos inconscientes yo/o irresponsables, o que tengan algún problema mental que les haga ignorar la seguridad de los demás y la suya.
En este sentido, la catedrática de Medicina Preventiva en la Universidad de Cádiz y directora del Observatorio del Dolor en la capital desde hace más de diez años, Inmaculada Failde, explica que más que de secuelas provocadas por esta enfermedad se debería hablar de complicaciones porque las primeras solo se pueden evaluar hasta pasado cierto tiempo. «Todavía son solo seis meses desde que convivimos con el COVID-19 y seguramente a medida que transcurra el tiempo nos vamos a encontrar con secuelas de esta enfermedad que ahora no se han detectado». "
www.lavozdigital.es/cadiz/provincia/lvdi-87-por-ciento-pacientes-covid
"He perdido el trabajo por poner mi salud en primer lugar"
Personas que sufren secuelas de covid-19 piden atención especializada y psicológica en Navarra
Miocarditis:
Muchos casos son causados por un virus que llega al corazón. Estos pueden incluir el virus de la influenza (gripe), el virus coxsackie, el parovirus, el citomegalovirus, el adenovirus (catarro) y otros.
Uno.
Me doy por contestado.
Pero antes de exponer tus ideas irracionales y acientíficas, piensa en que son exactamente iguales que las de cualquier magufo conspiranoico.
Es lo mismo que tengo que agradecer yo cuando hablo de Alemania, o de otros países.
"Daños" en el corazón, puede haber miles distintos con distintos rangos de gravedad. Si me cuentan que un enfermo de COVID tiene alguna arritmia durante dos meses, pues no sé, yo a veces también las tengo.
Si he traído la miocarditis es precisamente porque es más grave que una arritmia o cansarse. Y la puede causar cualquier virus.
Puedes encontrar cientos de estudios ligando la COVID a prácticamente cualquier dolencia leve. La literatura es asombrosa.
"Daños en el corazón", como te acabo de explicar, pueden ser miles distintos y de distinta gravedad.
Lee bien. Además, el que ingresa en UCI es que está muy mal.
No sabemos sus historias clínicas.
Y el tratamiento en UCI también es muy duro.
www.webconsultas.com/noticias/salud-al-dia/gripe/descubren-como-el-vir
Primera búsqueda.
Puedes encontrar muchos más.
Dime dónde he dicho yo que no hay que cumplir las normas.
Y dime por favor dónde se demuestra que la expansión de la epidemia es debida a irresponsables, inconscientes o enfermos mentales.
¿Que las mascarillas son efectivas? Muy bien. Ya lo sabíamos todos.
¿Y éso que tiene que ver con pasarte la vida acusando a los demás de estar expandiendo un virus que según tú es mortal?
Es ESO lo que tienes que demostrar, no la eficiencia de las mascarillas.
Te pido:
- Explícame, con algún documento científico que así lo demuestre, que la expansión del virus está causada por irresponsables, inconscientes y enfermos mentales, tal y como tú dices.
Contestación:
- Las mascarillas funcionan.
Te digo:
- Por favor, alguna estadística epidemiológica de lo que tú dices, algún paper, algo en el idioma que sea.
Contestación:
- No has demostrado que yo me equivoque.
Y así en bucle.
Correlación simple:
es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
Otra:
www.redaccionmedica.com/secciones/medicina-interna/la-gripe-multiplica
Pero supongo que sabes usar Google.
¿Dónde está ésa demostración?
Llevo toda la noticia pidiendo alguna demostración científica, con datos epidemiológicos, algún estudio, en algún idioma.
Y lo único que me contestáis son moralinas de irresponsables y responsables.
Cuentos para niños de 5 años.
Aquí las tienes:
Y tú erre que erre a la correlación.
Pues nada.
De ahí, precisamente, la demonización.
Estáis acusando a la gente, día y noche, hora tras hora, de expandir irresponsablemente un virus que según vosotros es muy letal y muy peligroso.
Y con eso, ignoráis montañas y montañas de datos sobre epidemiología, letalidad, demografía, y miles de factores más que influyen en la expansión y gravedad de un virus.
Sois, como ya he dicho, tan acientíficos e irracionales como los magufos de los que siempre os réis, pero, en mi opinión, mucho más peligrosos.
- Mareo
- Cansancio
- Neblina mental
- Falta de concentración
- Problemas de memoria
¿De qué estamos hablando, por favor?
Y no te pierdas esto:
www.eleconomista.es/sanidad/noticias/10568611/05/20/Los-80-sintomas-de
Me has pedido tú que lo hiciera. Y te digo que busques más, que hay para aburrir.
Y busca también más virus comunes, adenovirus, rinovirus, citomegalovirus, etc., etc... busca efectos sonre cualquier órgano, o "secuelas", como se le llama ahora, en plan cine bélico.
Por cierto, no sé si sabrás que los coronavirus llevan con los humanos miles de años de años:
El ancestro común más reciente del coronavirus se ha encontrado en el siglo IX a. C. Estudios realizados durante 1990 lograron datar los ancestros comunes más recientes de los géneros:
Betacoronavirus: 3300 a. C.
Deltacoronavirus: 3000 a. C.
Gammacoronavirus: 2800 a. C.
Alphacoronavirus: 2400 a. C.
Que no son nuevos, eh. Y se pueden comparar con cualquier otro virus, porque es lo que son: virus comunes.
Entonces, ¿por qué os pasáis la vida buscando "irresponsables" a los que señalar, insultar y lapidar?
Es más fácil que buscar información sobre las otras miles de causas, claro.
Lo que te interesa en buscar y señalar culpables.
- Demografía y densidad de población.
- Urbanismo, fundamental en la expansión.
- ASISTENCIA SANITARIA e infraestructura, la más importante.
- Pirámide poblacional (fundamental en la mortalidad final de la epidemia).
- Letalidad CFR diferenciada de letalidad IFR (con la ayuda de estudios de seroprevalencia).
- Determinar en algún momento el porcentaje de población portador de T-Cells específicas (hace 10 días un laboratorio de Cardiff creó un test para detectarlas), y demostrar en estudio revisado por pares si las inespecíficas sirven contra el virus, que parece que sí.
Así,a bote pronto.
Pero lo fácil es ir por la vida "miiiiiiira, no lleva majjjjcariiiiiila, irresponsaaable, asesinoooo".
Pero la cuestión no es hablar de las mascarillas, estáis obsesionados con las mascarillas, soñáis con mascarillas y con gente que se la pone debajo de la nariz para asesinar a otros.
"La asistencia sanitaria no afecta al índice de transmisión, sino al índice de mortalidad."
Y aquí tenemos lo que un cruzado vírico, que se pasa el día señalando e insultando a los demás, sabe sobre el virus, es decir absolutamente nada.
¿Qué pasa si atiendes a los contagiados desde el principio como hizo Alemania, llevándoles a hospitales, haciéndoles seguimiento de verdad en el aislamiento en el domicilio, etc.etc.?
Que detienes la transmisión. La ASISTENCIA SANITARIA ES TODO, desde el rastreo hasta las UCI. Si sacas al primer contagiado detectado de una residencia, detienes el contagio en la residencia. Pero si sales corriendo y tiras la llave al mar, como pasó aquí, pues tienes los muertos en residencias de Alemania x14.
¿Lo ves, o no lo ves, querido cruzado vírico?
Y si del resto no te enteras y no lo entiendes, quizá va siendo hora de que empieces a buscar información por ti mismo, y dejar en algún momento de acusar a la gente de estar expandiendo virus asesinos.
Las clases se cobran, y yo aquí estoy por pasar el rato.
www.meneame.net/story/cdc-eeuu-informan-solo-6-muertes-registradas-cov
Vete a tumbarla, corre.
Los terraplanistas de los Centros para la Prevención y el Control de Enfermedades de EEUU.
¿Que ahora digan los CDC USA que en el 94% de las muertes por COVID registradas había otras 2 o 3 causas adicionales de muerte de media por cada paciente?
¿Que qué tiene que ver?
¿Te estás quedando conmigo?
Que tienes una obsesión enfermiza con las mascarillas.
Sueñas con mascarillas.
Y los CDC USA acaban de rebajar la letalidad del virus a una mierda y no te enteras. ¿No lo entiendes?
Déjalo. Cuando pase todo esto seguirás soñando con mascarillas voladoras.
No sé si es un TOC, o un estrés post traumático de marzo, o qué pasa.
Suerte.
Corre, huye, escóndete de personas sin mascarilla.
Un comentario sin un solo dato de propagación que demuestre que, como hay algunos que se bajan la mascarilla, estamos como estamos.
Para acabar arreando otra vez a los "irresponsables", "inconscientes" y "enfermos mentales", eso sí.
Y con ese giro del argumento, la irresponsabilidad, nos quitamos de encima los cientos de miles de datos que se llevan generando desde mayo en 200 países alrededor del mundo, y tan a gusto.
¿No te das cuenta de que tus argumentos son exactamente igual de irracionales y acientíficos que los de cualquier magufo negacionista?
¿En serio no te das cuenta?
No hay estudio alguno en el mundo, en cualquier idioma, de país ninguno, paper revisado por pares o sin revisar de ningún grupo de científicos o institución, que así lo indique.
Lo que hay es tu opinión, es decir, NADA.
Y en base a esa NADA, insistes en acusar a la gente de estar esparciendo un virus que según tú es mortal.
Es impresionante.
tengo una hija de 19 y he dedidido que en casa voy con mascarilla. Pq el machaque para que haga las cosas bien no sé si siempre funciona. Y como sale más que yo, tiene más posibilidades de traerlo a casa.
Yo me pongo la máscara menos en mi cuarto. Y a tomar por saco!
Además llamándola inútil en vez de innecesaria en un momento dado, das la impresión de que la mascarilla no funciona.
Y siempre es más seguro el de las veces llevarla puesta que no llevarla.
La carga viral, insisto, si no me estoy colando, no determina la gravedad a la hora de coger el virus, sino como de contagiado estás cuando ya lo has cogido. Lo que determina si una infección comienza o no es la cantidad de bacterias formadoras de colonias (y esto es un virus, no sé si se aplica un índice semejante), y básicamente es donde se decide si la infección se asienta o no.
Lo que determina si la infección es más o menos grave es cómo reacciona el sistema inmune. Si no, todo el mundo se contagiaría un poco de lo que no haya vacunas, digo yo.
¿Dónde está la demostración científica y racional de tal afirmación, por favor?
¿Conoces algún porcentaje de cumplimiento de normas, aparte del de la cuarentena más severa del mundo tras la china, donde España estuvo siempre en el primer puesto, felicitada incluso por la OMS?
¿Dónde están los datos?
Ya te contesto yo: en tus cojones al viento.