#7#3 alguno justificará la violencia por el hecho de cortar una calle.
Yo he visto a los aficionados chimpancés de un equipo de fútbol cortar una calle entera de la misma anchura aproximadamente que la Gran Vía para entonar cánticos en los que llamaban "hijos de puta" a los del otro equipo y nadie les dio ni media hostia. Se nota el doble rasero y se nota que cuando alguien molesta políticamente el "estado de derecho" aplica la ley con él de otra forma.
#3 alguno justificará la violencia por el hecho de cortar una calle.
Yo he visto a los aficionados chimpancés de un equipo de fútbol cortar una calle entera de la misma anchura aproximadamente que la Gran Vía para entonar cánticos en los que llamaban "hijos de puta" a los del otro equipo y nadie les dio ni media hostia. Se nota el doble rasero y se nota que cuando alguien molesta políticamente el "estado de derecho" aplica la ley con él de otra forma.
¿es posible que se esté formando un gérmen a un movimiento mas amplio, parecido a lo que pasó en Francia con los chalecos amarillos? Quiero decir, la sentencia de sirvió como catalizador, pero las manifestaciones y revueltas relativamente violentas se están esparciendo por toda españa, y tengo la sensación de que cada vez tiene menos que ver con el tema catalan. Al final hay mucho descontento por miles de razones distintas (la corrupción, es descontento generalizado con la clase política, la salida en falso de la crisis) a los que los políticos parecen no solo ser incapaces de dar solución, sino ignorar deliberadamente como si el problema no existiera o fuera culpa de otro, y eso es el caldo de cultivo perfecto para que crezca el descontento y aparezcan los violentos.
Veremos al final que pasa, pero mientras más tiempo pase sin que se detengan las manifestaciones violentas en Cataluña, más probable es que se extienda al resto de España
#7 La violencia con fines políticos es distinta a la violencia de borrachos o energúmenos del fútbol. Los unos desean causar el caos con el fin de propagar un mensaje político, aunque sin llegar al extremo del terrorismo que es ejercido entre la población en general, y el otro no tiene ideología alguna. No se porque se quiere poner equidistancia entre uno y otro.
#23 15-M 2.0 modernizado con nuevas tecnologías y disturbios callejeros importados de Hong Kong, París y Ecuador?.
Quizás éstas son las manis millenials que nos tocan vivir... A ver si Cataluña es la chispa que prende en el resto del estado...
#23 No lo tengo yo tan claro. A mi modo de ver se está consiguiendo, gracias al cansinismo mediático y político, que el españolito promedio no-catalán sencillamente desconecte. Porque tiene otras cosas en las que pensar, como trabajar, cuidar de los niños, y pensar en quién narices va a acabar pagando esos desperfectos.
La crisis que se viene es otro cantar. Pero lo de Cataluña ya produce cansancio.
Militantes de izquierda de Madrid, jugándose el tipo en favor de los delirios insolidarios de una derecha caciquil y supremacista. Cosas veredes, Sancho...
#28 Ya se que os representa, pero lo decía porque la entradilla de la noticia habla de apoyo a "Cataluña" y en CAT no somos un único pueblo (ni mucho menos). Os representa a los indepes.
#31 SI Cataluña realmente produjera tanto cansancio, el trifachito no se empeñaría tanto en tenerla todo el día en la boca para arañar votos. Será que las reformas, propuestas, presupuestos, pactos y hacer progresar/sobrevivir al país no le interesan a nadie y cuántos containers arden en la ciudad condal sí...
#10 yo soy catalán y ¿sabes que leo entre lineas? que el día que los agricultores quieran reivindicar sus derechos, o que el sindicato minero o los que un día les desahucien, les van a moler a ostias, y tal como está el patio, el resto en menéame, nos dedicaremos a fantasear y escribir chorradas desde el sofá, porque habrá ganado el miedo y tendrán la sarten por el mango para molerte a ostias con lo que ellos crean que es "su verdad". Te la puede pelar la independencia, como te la puede pelar cualquier otra reivindicación, esto ya no es sobre catalunya independiente o no... esto ya es sobre el control de la masa borreguil o no. Al menos, esto te debería preocupar, ya no por el presente sino por tu futuro o el de tus allegados.
#24 Pues a mi me parece bastante peor la del fútbol.
No hablo de violencia, hablo de manifestaciones, cortes de carreteras y deobediencia civil.
Lo del fútbol solo es adrenalina o tontería. Lo otro cuando es más amplio se debe muchas veces a la carencias de los sistemas para reprrsentar o dar voz ciertos colectivos.
Con esa mentalidad, pues eso: como dice el compañero, chimpancés...
Pobres chinpancés. Juraría que tienen más cerebro que quienes cortan la calle e insultan a los oponentes de un partido de futbol. Y posiblemente, también tendrán más cerebro que quienes ordenan ir en contra de quienes se manifiestan ante una sentencia claramente desproporcionada y fuera de lugar, ante un hecho que debería solucionarse de forma poítica y no con represión.
#32 Claro... Claro... el independentismo es una cosa de "derechas", a pesar de que el primer partido independentista en Catalunya fue "Estat Català" (de izquierdas) al que después de fusionarse con otros dos partidos más se llamo ERC (la E es de Esquerra, que en castellano es Izquierda) liderado por Francesc Macià y que gano arrasando las elecciones catalanas en 1932.
Cosas veredes, Quijote, que sorprenderte pudieren.....
#2 si, pero es después de las hostias en la concentración. Y de cualquier manera hay unos procedimientos policiales, la normalización y blanqueo de la brutalidad policial es un síntoma claro de un estado fascista.
#36 Yo he hablado del españolito promedio no-catalán. No he dicho nada de gente que se inventa masters, veletas, amantes de lo militar que nunca han hecho la mili, marqueses o pasajeros asiduos del Falcon. Esos necesitan que Cataluña esté ahí, en el candelero.
A una (La cantidad, a saber, en eso no me meto) parte del resto de españoles, pues como que le importan otras cosas que sí le afectan en su día a día, no las penurias de gente que dice pertenecer a un país por derecho propio que ni siquiera sabe autogestionar la seguridad de sus ciudadanos.
#34 Una falacia como una casa.... pues por ejemplo "los Jordis" no eran políticos (por lo que no tiene ningún sentido llamarles políticos presos, pero si presos políticos del estado español)
#38 yo lo he entendido fácil. Si haces una mani pacífica y se te ocurre subirte a un coche para decir a la gente que se vaya a casa, 9 años de trullo!
Ya solo me arriesgo a escribir desde mi sofá, y obviamente nunca de la Familia Real que nunca se sabe...
#53 estoy de acuerdo. Y ahí reside mi principal crítica con mi entorno indepe (vivo en BCN), que la independencia podemos hablar de ello, pero llegar a fin de mes, pagar el alquiler, tener sueldo digno-no-explotado y ayudar al prójimo, eso pa' cuándo?.
#38 Pero sí esto es una revolución desde arriba a abajo orquestada de principio a fin por los políticos indepes... ¡Que me estás contando! Esta manifestación es para apoyar que nos quiten - al margen de la ley - nuestros derechos y los cambien por los que ellos convengan. En democrácia las cosas no funcionan así y vivimos en un estado de derecho donde las cossas se hacen legislando no a golpe de estado como han hecho los indepes. Por favor...
#33 No, el apoyo es para la decisión del Parlamento de Catalunya pues representa la mayoría del pueblo catalán.
Tu punto de vista es como si yo digo que el Rey de España no me representa cuando viaja al extranjero. Y ciertamente no me representa a nivel personal (pues soy pro-republicano) pero a nivel colectivo tengo que asumir que es el representante de España me guste o no!
Por cierto hay muchos que quieren un referéndum para Catalunya y no son independentistas (el 80% de los catalanes)
Se llama democracia y va de mayorías...
#70 Hay otras cosas que también van de mayorias, y por eso la independencia el único recorrido que tiene es convencer a quien sea en el congreso, porque el parlamento catalan es una sede del gobierno español no un ente que pueda legislar sobre cualquier cosa. Y esa es la realidad, podemos retorcerla todo lo que queramos pero es así.
Sí un día hay mayoría amplia en el congreso ( y en CAT , claro) para permitir una independencia, pues muy bien, será la mayoría del pueblo que así lo ha decidido: Yo soy demócrata y los que consideremos nos marcharemos de nuestra tierra (con lagrimas en los ojos ,por supuesto) a otros lados de España y ya está, fin de la história.
#73 he conocido a más gente antes que tú que no es capaz de entender que alguien no sea nacionalista. Te lo explicaría, en serio. Pero seguro que tú ya lo has entendido, así que me lo ahorro, ¿verdad?
Yo me he encontrado con esta mierda en la cara. He visto como a un chaval delante de mi le han soltado una ostia en la pierna cuando el quería pitando.
Y eso que me ha pillado saliendo del corte inglés de hacer la compra.
Me ha parecido unos monos con porra
#49 Y en el PSOE, la O es de obrero, y ya ves... Qué tendrá que ver el nombre con la realidad de su ideología. A ERC le importa más un médico de Tarragona que un currela de Alcañiz. Para mí eso no es ser izquierdas.
#58 si convocas a una tropa de energumenos a boicotear una investigacion judicial, destrozas el coche, robas las armas, luego no puedes subirte al coche y decirles que se vayan a casa, que ya han cumplido, sin que haya consecuencias
Cataluña. Y sí, me molesta la basura comunista de Madrid, porque siempre, siempre recurren a la violencia. Has escuchado que a apuñalado a un policia, ¿verdad?
#69 Ah vale, pues eso tiene arreglo: El próximo día que pongan en la pancarta que muestran su apoyo exclusivamente a la parte de CAT que está a favor de la resolución del conflicto de forma democrática y todos contentos.
#24 pero es que no hablamos de la violencia, que no hubo, de unos manifestantes y la de unos hinchas, violencia verbal. Hablamos de la violencia de la policía contra unos manifestantes pacíficos y la no violencia contra gente verbalmente agresiva. No justifico violencia contra hinchas, pero tampoco justifico cortar calles para esas tonterías de hinchas contra hinchas. Y si para para reivindicacines o protestar contra políticos o justicia.
#50 Totalmente de acuerdo. Desgraciadamente parece que en Menéame el españolismo antidemocrático y antiderechos humanos está de moda.
"Artículo 1: Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural". Pactos de Nueva York.
De hecho los constitucionalistas tienen la esquizofrenia de autodenominarse demócratas cuando su constitución monárquica ha venido impuesta (más de 40 años sin votar es imponer).
Por otro lado, se ESTA VIOLANDO la carta de derechos humanos. es.wikipedia.org/wiki/Carta_Internacional_de_Derechos_Humanos
Carta derechos humanos= Declaración (1948) + Pactos Nueva York sobre derechos políticos.
En fin, con la lógica "constitucionalista" todavía estarían los Borbones en Francia y EEUU sería una colonia inglesa.
#78 reconozco que he puesto el comentario en un momento de calentón para picar, pero agradezco que me hayas contestado con educación. Igualmente seguiré defendiendo mi voluntad de ver algún dia a Catalunya como un estado propio, pero entiendo que esta postura no pueda encajar a todo el mundo.
#89 robas las armas?, ellos destrozaron los coches o instaron a ello?, instaron a boicotear y no a manifestarse ?... Seguro que se comieron algún niño de camino
Súmate al pensamiento único o asume que eres un ser inferior, un colono, imperialista, invasor, ocupa, botifler, un judío o lo que se les ocurra, pero catalanes son sólo ellos.
Yo he visto a los
aficionadoschimpancés de un equipo de fútbol cortar una calle entera de la misma anchura aproximadamente que la Gran Vía para entonar cánticos en los que llamaban "hijos de puta" a los del otro equipo y nadie les dio ni media hostia. Se nota el doble rasero y se nota que cuando alguien molesta políticamente el "estado de derecho" aplica la ley con él de otra forma.¿Y la poli aparece allá donde alguien se manifieste contra la sentencia del Supremo o cómo va esto?
Edito y me contesto: parece ser que estos salaos querían hacer barricadas.
twitter.com/anaruh/status/1185629686757576704
Yo he visto a los
aficionadoschimpancés de un equipo de fútbol cortar una calle entera de la misma anchura aproximadamente que la Gran Vía para entonar cánticos en los que llamaban "hijos de puta" a los del otro equipo y nadie les dio ni media hostia. Se nota el doble rasero y se nota que cuando alguien molesta políticamente el "estado de derecho" aplica la ley con él de otra forma.Veremos al final que pasa, pero mientras más tiempo pase sin que se detengan las manifestaciones violentas en Cataluña, más probable es que se extienda al resto de España
Quizás éstas son las manis millenials que nos tocan vivir... A ver si Cataluña es la chispa que prende en el resto del estado...
La crisis que se viene es otro cantar. Pero lo de Cataluña ya produce cansancio.
No hablo de violencia, hablo de manifestaciones, cortes de carreteras y deobediencia civil.
Lo del fútbol solo es adrenalina o tontería. Lo otro cuando es más amplio se debe muchas veces a la carencias de los sistemas para reprrsentar o dar voz ciertos colectivos.
www.meneame.net/story/apunalan-policia-manifestacion-contra-sentencia-
ejem... ¡Vaya apoyos!
Con esa mentalidad, pues eso: como dice el compañero, chimpancés...
Pobres chinpancés. Juraría que tienen más cerebro que quienes cortan la calle e insultan a los oponentes de un partido de futbol. Y posiblemente, también tendrán más cerebro que quienes ordenan ir en contra de quienes se manifiestan ante una sentencia claramente desproporcionada y fuera de lugar, ante un hecho que debería solucionarse de forma poítica y no con represión.
Cosas veredes, Quijote, que sorprenderte pudieren.....
A una (La cantidad, a saber, en eso no me meto) parte del resto de españoles, pues como que le importan otras cosas que sí le afectan en su día a día, no las penurias de gente que dice pertenecer a un país por derecho propio que ni siquiera sabe autogestionar la seguridad de sus ciudadanos.
Ahora me he dado cuenta de que España tiene antidisturbios.
Ya solo me arriesgo a escribir desde mi sofá, y obviamente nunca de la Familia Real que nunca se sabe...
¿Cortar una calle para manifestarse políticamente es peor que por el fútbol? ¿Por qué? ¿Si es por razones políticas se justifica la violencia?
Tu punto de vista es como si yo digo que el Rey de España no me representa cuando viaja al extranjero. Y ciertamente no me representa a nivel personal (pues soy pro-republicano) pero a nivel colectivo tengo que asumir que es el representante de España me guste o no!
Por cierto hay muchos que quieren un referéndum para Catalunya y no son independentistas (el 80% de los catalanes)
Se llama democracia y va de mayorías...
Sí un día hay mayoría amplia en el congreso ( y en CAT , claro) para permitir una independencia, pues muy bien, será la mayoría del pueblo que así lo ha decidido: Yo soy demócrata y los que consideremos nos marcharemos de nuestra tierra (con lagrimas en los ojos ,por supuesto) a otros lados de España y ya está, fin de la história.
Y eso que me ha pillado saliendo del corte inglés de hacer la compra.
Me ha parecido unos monos con porra
Me parece acertado.
Y por cierto ambas cosas son iguales de estúpidas y ambas sirven para lo mismo, para nada, salvo para 4 gatos que se lo llevaran a manos llenas.
"Artículo 1: Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural". Pactos de Nueva York.
De hecho los constitucionalistas tienen la esquizofrenia de autodenominarse demócratas cuando su constitución monárquica ha venido impuesta (más de 40 años sin votar es imponer).
Por otro lado, se ESTA VIOLANDO la carta de derechos humanos.
es.wikipedia.org/wiki/Carta_Internacional_de_Derechos_Humanos
Carta derechos humanos= Declaración (1948) + Pactos Nueva York sobre derechos políticos.
En fin, con la lógica "constitucionalista" todavía estarían los Borbones en Francia y EEUU sería una colonia inglesa.
Súmate al pensamiento único o asume que eres un ser inferior, un colono, imperialista, invasor, ocupa, botifler, un judío o lo que se les ocurra, pero catalanes son sólo ellos.