El alcalde de Valladolid, Óscar Puente, ha insistido este martes en mostrar su apoyo a la propuesta, lanzada por su homólogo de la ciudad lusa de Oporto, Rui Moreira, en el mes de febrero, a favor de una unión entre España y Portugal, a la que llamó "Iberolux". Así lo ha señalado este martes en su perfil de la red social Twitter el alcalde de Valladolid, que ha considerado que era "momento de retomar la idea", al tiempo que adjuntaba una información del diario El País del pasado 7 de febrero en la que proponía "la formación de Iberolux.
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Desde luego, uno en cada país, pero además de si lo hacemos o no, también el modelo de estado, el tema de la gestión de idiomas, organización territorial, responsabilidades por nivel territorial,...
Por ejemplo, es.wikipedia.org/wiki/Movimientos_separatistas_en_Portugal [en Portugal son ilegales los partidos que aquí llamaríamos nacionalistas].
Hay un montón de temas que habría que estudiar y preguntar a todo el mundo. Opino.
Siempre y cuando los catalanes estemos en el mismo derecho a decidir nuestro destino en igual que los demás pueblos ibéricos sí, que exista con o sin Catalunya vuestro sueño expansionista.
es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_1640?wprov=sfti1
...y yendo un poco más allá:
Esta unión incluso podría ser ampliable a países americanos, en algunos de ellos ya se han manifestado a favor. Tal vez, con los países iberoamericanos, si no una unión política, sí se podría intentar una unión económica del tipo de la Unión Europea. Hasta podría sustituir a la UE que, según parece, puede acabar desapareciendo por el egoísmo de los países del norte. A ellos también les vendría bien para acabar con el trato egoísta de su país del norte, USA.
Pero todo esto sería muy complicado, no solo por los intereses de los países participantes, sino por los intereses de los demás países que no verían con buenos ojos que se generara un país más fuerte en la península ibérica y menos aún la Unión Iberoamericana y la torpedearían incansablemente hasta hacerla naufragar.
En Porgugal hay una corriente de unión con España llamada Iberismo, igual que en España también, por la que abogan (o abogaban) no pocos intelectuales. Me viene a la memoria José Saramago, por ejemplo.
M A N D A - C O J O N E S
Yo apoyo una unión confederada, en la parte de la antigua España dividida en 7 u 8 superestados, Galicia, Andalucia, Leon, 2 Castillas, Paisos Catalans, Euskadi-Navarra. Portugal deben tener también regiones que pueden ser estados.
Luego se propone una tricapitalidad o algo así. La lengua oficial sea la que se hable en cada superestado. Luego cada superestado esta compuesto por estados confederados. Y así, haciendo que un estado sea la población mínima de 1 millón de habitantes, por ejemplo.
¿Qué pinta aquí introducir a Cataluña en la discusión?
¡Ah, que todo es lo mismo, como siempre!
Como dato, tanto en una como en la otra, decían que el mercado/region de Iberia era el más potente de la empresa dentro de Europa.
¿Ya lo has decidido tú? ¿Eso no se le pregunta al pueblo?
(Por cierto, con todo lo que está saliendo ahora, me espero que saliera que los íberos no quieren ninguna monarquía).
Supongo que se podría intentar, pero yo priorizaría las relaciones con Portugal y el resto de los países Iberoamericanos con los que nos unen muchísimas más cosas.
Basta para comprobarlo mirar el porcentaje de cada uno que ha emigrado al extranjero.
O, más en corto, darle un tiento a los flujos migratorios entre los dos países, de dónde a dónde van.
EDIT: como es obvio, en Portugal no hay millonarios que tiren del PIB.
Hablando de trenes, la idea no es mala pero sería un problema en materia ferroviaria, me preocupa que el mercesalismo ó el enriquebaronismo lleguen a Portugal y se queden sin muchos de sus servicios ferroviarios.
#60: Pues mira Jamaica no es que lo parezca, lo es.
www.google.com/maps/@41.5275128,-4.9155618,3a,18.3y,209.47h,91.11t/dat
#Nota 1: no es mi intención trolear a los Jamaicanos.
#Nota 2: no intento blanquear la prostitución con bromas. ¡No uséis ese tipo de servicios!
Si hiciéramos el esfuerzo de desenrroscarnos la boina y ver el panorama del mundo del siglo XXI comprenderíamos que no se puede seguir como en el XIX. Y si la UE no avanza, habrá que avanzar localmente.
Para los pro monarquía y los republicanos, podríamos hacer como en Indonesia, que es una república, pero tiene una región especial, la de Yogyakarta que es una monarquía con rey propio dentro de la república, y todos tan contentos... Podría ser Madrid o la ciudad que más adeptos a la monarquía haya...
En cuanto a la monarquía... Tu solución es buena a falta de referéndum.
Ah no espera...
Hay gente que todavía no sabe que el imperio se perdió en el SXXI.
Trata a las cosas con su término correcto.
El gallego ha ido por un camino evolutivo más cercano al castellano (o lengua española, si queremos ponerlo al día), mientras el portugués se ha diferenciado mucho más debido a la influencia sobre todo de brasil, pero también hay influencias menores de lenguas nativas de África.
Es como decir que alemán y danés son la misma lengua, porque muchas palabras suenan igual o se usan de la misma manera.
Es una discusión que prefiero no seguir, porque es polémica y nunca llegariamos a un acuerdo, menos aquí donde deberíamos entrar en detalles técnicos, y no tengo tiempo para ello y tampoco es el hilo correcto. Si tenemos un hilo sobre lenguas y que se trate ese tema, estoy abierto a discutirlo todo lo que quieras. Es más, es un tema que me apasiona y me gusta discutir.
Esa mísma idea serviría para una España federal.
Pero estoy de acuerdo en que ni con esas...
¿Por qué asumes que es buena idea para descargar la responsabilidad en quien no esté de acuerdo?
Mira que se lo comentaba a mis amigos hace tiempo. Además, es que, España es un país de pueblos y Portugal, bien podría encajar en ese marco.
Nada digo de que me guste o no. Prefiero la objetividad de la argumentación sobre las afirmaciones frente a la subjetividad de mis intereses y pensamientos.
Los países no se tienen por que unificar, hablamos simplemente de una unión de intereses que puede ser beneficiosa para los dos.
Repite conmigo: paraíso fiscal.
- Los portugueses no consentiran el centralismo Español.
- Los españoles no consentiran la autonomia portuguesa.
- Las dos anteriores.
Y creo que ya hemos hablado bastante de tu libro.
PD: Por mí, venga, Congreso en Madrid, Senado en Lisboa, sede de la presidencia en Vigo y del poder judicial en Oporto. ¿Aceptarías?
En mi comentario #248 explico mi opinión. Se podría llegar a una solución satisfactoria para todas las nacionalidades ibéricas.