#53#51 que va. He seguido el tema y ha sido un puto culebrón (Argentino). Iban a firmar la venta la semana pasada, pero en el último momento decidieron que le pasaban la pelota al gobierno entrante, con consiguiente cabreo de la delegación israelí que se quedó literalmente flipando.
Antes, se han pegado año y medio pelando la pava a ver que compraban para sustituir los Dagger que se caían a trozos ya. España les regalaba casi un escuadrón de Mirage F1, sin repuestos casi ni garantía. Viendo que Dassault se desentendió (porque quería colarles otros F1 excedentes de l'Armee del air) pasaron.
Luego intentaron que rusos o chinos le resolvieran el marrón. De los rusos intentaron pillar Su24, que Putin deseoso de soltar les medio regalaba, pero con la poca fiabilidad habitual de Rosoboronexport, aparte de ser más de ataque que de caza (viendo lo fácil que ha caído en Siria, hicieron bien en pasar)
Luego vieron de pillar nuevos, y ahí les fue peor. La mejor opción, meterse en el programa de…...
#13 Muchas bombas no estallaron al no activarse las espoletas debido a la baja altura a la que tenían que lanzarlas los pilotos argentinos para evitar los sistemas de radar británicos. Tenían que cubrir una gran distancia en vuelo rasante sobre el mar y en el último momento soltarlas con muy poca altura.
#17 Me gusta el acento y como hablan (los argentinos tienen muy buena labia), pero lo último solo por un rato, porque sino es un no parar y como hablan los argentinos puede ser agotador.
#30 hay dinero para programas sociales cosa que tu adorada derecha despilfarraba en whisky y viajes de shopping a usa los fines de semana, fascista, a mentir a otro lado
Ya está el lobby queriendo vender, vender y vender.
¿Como van a combatir a los yihadistas que le comen el coco a los argentinos por internet con cazas?
Ejercitos de psicologos ya tienen para evitar que les coman el coco con la secta. www.meneame.net/c/18192621
#44
Si lo que quieren es cubrir el expediente de avión a reacción ¿Cual es el mas barato y versatil, reutilizable y con menores dependencias del fabricante y del pais que lo fabrica?
¿No bastaria para empezar con alguno de segunda mano?
¿Cual es la fabrica mas cercana?
¿La corporación que mas contribuya al indice de desarrollo humano argentino?(no al pib, porque imaginate que esa corporación soborna a unos capos con cientos de millones, haciendoles millonarios, subirá el pib, pero subirá tambien la desigualdad argentina con lo cual es posible que baje el indice de desarrollo humano por el indice gini, no os creais mucho ese rollo de que la riqueza capilariza www.meneame.net/c/17884006 , www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=capilariza )
Si la corporación pone plantas en Argentina, da trabajo, provee de necesarias divisas.
¿Llegaron a algún acuerdo con el pais de los buitres acreedores donde se celebraron los juicios de la quita de la deuda? (eeuu)
Los jueces igual estaban tambien metidos en negocios con el consorcio y dijeron, os anulamos lo de la deuda si promocionais a Macri y nos comprais los cazas.
#37 respuesta de un bajo nivel cognitivo y ya común en un ente que jamás ha pensado en sus semejantes. y recordemos que este quiere convertir a Venezuela en otro satelite de Estados Unidos
#48 Tranquilo stalincito. ¿Leíste los enlaces? ¿Que te parecen los avioncitos chavistas? Creo que se atragantaron las noticias de los enlaces. ¡escupe, escupe! ¿Quien es el que miente? Hablando de niveles cognitivos, tu fanatismo furibundo te delata. Me resultas hasta simpático, me recuerdas al chihuahueño de una amiga, ladra como loco mientras ataca los cordones de los zapatos, lo único a su nivel.
#51 que va. He seguido el tema y ha sido un puto culebrón (Argentino). Iban a firmar la venta la semana pasada, pero en el último momento decidieron que le pasaban la pelota al gobierno entrante, con consiguiente cabreo de la delegación israelí que se quedó literalmente flipando.
Antes, se han pegado año y medio pelando la pava a ver que compraban para sustituir los Dagger que se caían a trozos ya. España les regalaba casi un escuadrón de Mirage F1, sin repuestos casi ni garantía. Viendo que Dassault se desentendió (porque quería colarles otros F1 excedentes de l'Armee del air) pasaron.
Luego intentaron que rusos o chinos le resolvieran el marrón. De los rusos intentaron pillar Su24, que Putin deseoso de soltar les medio regalaba, pero con la poca fiabilidad habitual de Rosoboronexport, aparte de ser más de ataque que de caza (viendo lo fácil que ha caído en Siria, hicieron bien en pasar)
Luego vieron de pillar nuevos, y ahí les fue peor. La mejor opción, meterse en el programa de los Gripen brasileros (que podría ser el caza latino perfecto a poco que se pusieran de acuerdo, y made in Brasil, bajo licencia), vetada por usar el avión muchos componentes británicos. Al pasar, sólo les quedaba China. Y allí que fueron a ver el JF17 Thunder, opción cojonuda, que a los pakistaníes les va bien y es barato y modernillo. Mejor que Mirage cascaos desde luego, y nuevos, pero se frustró porque los chinos se ve que quieren cobrar y eso, y los argentos les querían pagar con soja o carne.
Ahora la pelota para el que acaba de llegar. Realmente un escuadrón paripé, tampoco Argentina tiene enemigos reales más allá de los británicos, y eso sólo si les tocan las narices, y ellos tienen al avión más poderoso de Sudamérica para defender las Malvinas (unos 5 ó 6 EF2000) y para hacerle un scramble a una avioneta de los narcos vale hasta un F1. Yo creo que pillarán Kfir de desecho y pagarán en carne o soja, que los judíos tienen fama de buenos comerciantes por algo... y los Kfir están más que amortizados, y en Israel la carne va bien.
#54 Los Rafale se les van de precio. Mirage 2000 a lo sumo, pero no hay tantos excedentes, y valen como un F16 más o menos. El JF17 Thunder era el ideal, suficiente para un par de escuadrones paripé, que total, guerra tampoco van a ver, y nuevos a buen precio, y hacen el habío por muchos años, que pa eso son nuevos. Lo mismo el que entra retoma el tema, vete a saber.
#56 2 escuadrones es lo óptimo. Y de un avión cazabombardero y homogeneizar la flota, que total, no va a ver guerra y es para no perder capacidades. Por eso digo, el JF17, cazabombardero por 28mill $ cada uno... regalados. Entrenadores China tiene 2 también buenos, bonitos, baratos, aparte de los JF17 biplazas, pero para entrenar les vale el Pampa de fabricación nacional.
#52 sigue vomitando fachito, esos aviones que te quitan el sueño porque impiden toda asonada golpista como te gustaría a vos como el derechista fracasado e ignorante que eres. A llorar a Washington fachito
#58 Brasil quiere colocar el Gripen para redondear el negocio que tienen con los suecos, Mexico y Colombia andan interesadas (el caso de México es casi peor que el de Argentina). China tendría que haber aceptado el pago en soja, pero con el presidente entrante lo mismo les dicen que vale, cazas y reequipan todo el ejército argentino a cambio de quedarse YPF, que este es neoliberal y viene a vender el país y a pillar lo suyo.
#61 Ya, pero claro, ¿Quien le dice al que entre que en 4 años no entra otro y nacionaliza One More Time? Los Argentinos tienen base humana para esperar a que el petróleo vuelva a ser rentable, creo yo, y sacar más por sus recursos. O hacer como Mújica y vender, pero de forma justa. El que acaba de entrar... lo veo más en la línea de Menem, no se.
#63 Algo hay, pero no es muy rentable a fecha actual, creo, ojo, no soy experto en el tema. La economía Argentina, pues se hizo un simpa bastante justo de la deuda, pero no está como para gastar, ni como para pedir mucho prestado. Al final firmarán con Israel, que otra cosa no se, pero son baratos y sobre todo fiables. Y no se meten en tus temas internos.
#53 los aviones pilotados son un atraso. El soporte vital reduce mucho la funcionalidad de una unidad aérea. Un piloto no soporta maniobras por encima de la decena de g. Que se centren en drones: más baratos y prácticos.
#65 Les lleva surtiendo muchos años. Los Mirage argentinos son casi todos copias israelíes (Dagger o Finger). El Kfir les vale como paripé, y es polivalente. Solución de compromiso.
#66 Los iraníes tienen un dron "invisible" y "secreto" americano que derribaron que dice lo contrario. A día de hoy ni los americanos tienen drones de caza, y los Argentinos lo que necesitan son cazas. Un Reaper es más barato que un JF17, pero va a hélice... en fin, ¿que más quieres que te comente cuñao?
#68 bueno, el motor es el viejo buen J79 que usaban los Phantom, no las copias del Atar francés al que están acostumbrados los técnicos argentinos. Lo mismo vienen remotorizados, vete a saber, los americanos te lo pueden vetar para la exportación (el motor). El Kfir sólo lo tiene Colombia por algo.
#36 En todo caso del titular de Meneame, el de Clarín es correcto. Reactores hay, pero todos subsónicos. Para derribar narcoavionetas sirven, para defensa aérea en serio no. Pero claro, ni Brasil ni Chile creo que tengan planes de invasión.
#74 y TU no has insultado antes? ¿qué clase de incoherencia es esa? ¿Y qué sabes tu si tengo o no tengo idea? Eres una persona difícil y lamentable. Siento mucha lástima por los que te tengan que aguantar, desde luego, yo no lo pienso hacer porque te paso a ignorados ahora mismo.
#75 Ahhh, cuñao es un insulto gravisimo, perdona. Se que no tienes puta idea porque te metes en una conversación técnica con un argumento cuñao, y además sentando cátedra, ahí con dos cojones despues de soltar una gilipollez. Como un buen cuñao. Yo se que los cuñaos siempre son otros, pero en este hilo, lo siento, el cuñao eres tú.
#75 toma, te dejo otra respuesta para que puedas seguir compensando con negativos tu falta de argumentos en contra de mi opinión y a favor de tu sentada de cátedra de la universidad cuñadense.
A ver si hay suerte y les encasquetamos algun Mirage F1.
#34 Si, tu espera a que alguien avión de pasajeros tenga algún problema de comunicaciones o de cualquier tipo y a ver que avión sale en su ayuda. Habláis sin tener ni puta idea y después pasa lo que pasa.
#69 Es verdad que aún no se conoce que se haya fabricado un drone con capacidades de caza. Pero no lo creo imposible, la tecnología está madura, y realmente tendría muchas ventajas: podría realizar maniobras con aceleraciones a las que un piloto no podría sobrevivir. Y si es factible, o bien ya se ha realizado y es un secreto de estado, o bien se está muy cerca de ello. Y desde luego, un drone es más barato que un caza de quinta generación. Entre otras cosas por el ahorro en sistemas de soporte vital.
Por tanto, lo que quería decir un poco en broma, por supuesto, es que si yo tuviera mano sobre presupuesto, me pensaría bastante en gastar dinero en tecnología obsoleta, salvo una pequeña escuadrilla de jets para entrenamiento.
#1 Pues tan ricamente, y si desmantelan el ejercito entero tampoco pasaría nada, como en Costa Rica o Islandia. Los "patriotas" militares que se vayan a currar de seguratas o a zurrir mierdas con un látigo. Así por lo menos se evitan el riesgo de golpes de estado.
#66 Estoy aburridillo, así que te voy a explicar detenidamente el porqué de tu error de cátedra.
A día de hoy, 2015, los drones se usan de forma práctica en sólo 2 tareas: Reconocimiento y reconocimiento armado con ataque a tierra. Eso de las fantásticas e imposibles maniobras de 10G a día de hoy está solo en películas (Supongo que te viste Stealth, la amenaza invisible. Por cierto, los transformers tampoco existen en la vida real). Normalmente son aviones lentos, poco maniobrables y ligeramente armados, además, solo con bombas guiadas o no y misiles hellfire como los del Apache. Para que te hagas una idea, el P51 Mustang de la 2GM es unos 200km/h más rápido que un MQ9 Reaper. Su principal característica es una fantástica autonomía y eficiencia energética. Osea, se pegan horas y horas volando. El tema de la resistencia humana va más por el rollo de que se turnan los pilotos porque aguantar 14h. pilotando un avión de verdad en territorio hostil jugándote el tipo es un pelín estresante, no por hacer maniobras de dogfight ultra extremas ahí en plan Top Gun. Eso dentro de 30 años volvemos a hablar.
La limitada capacidad de combate de los drones actuales se reduce al bombardeo a objetivos en tierra. Ningún dron tiene capacidad aire-aire. Que la tengan en un futuro no lo dudes,pero hoy no. Y si la tienen será apoyados por un carísimo avion-radar tipo AWACS, que sería lo óptimo, o no, pero es una especulación plausible basada en tecnología de hoy. En todo caso es un futurible, porque a día de hoy no hay drones de caza, y estos sólo sirven de forma óptima en escenarios de superioridad aérea.
Hay 2 países productores de UAV con experiencia real y varios drones en el mercado: USA e Israel. Hay más, pero en la práctica estos 2 son los que saben de verdad de que va el tema. Desarrollar uno vale una millonada, así que no, Argentina no tiene capacidad de fabricar sus propios drones, y menos de caza. Supongo que si le preguntas a un argentino te dirá que sí, que el es capaz y te pedirá la mitad por adelantado para gastos, pero la realidad es que no. Están al alcance de pocos países. Esto viene a colación de algunos cuñaos que protestaron porque España ha comprado 4 drones a USA en vez de desarrollarlos aquí, pues no, no merece la pena desarrollar pa comprar 4 unidades.
Argentina necesita cazas. Interceptores. Aviones capaces de cazar a otro avión en el aire. A día de hoy no tiene con prestaciones supersonicas, solo tiene al A4 que es de ataque al suelo. Encima no tiene dinero, y tiene que ser material de vuelo barato, y tú nos dices que no, que mejor drones de ciencia ficción.
Esto, es sentar cátedra. Procura hacerlo sólo de temas que controles.
#90 Oye, me gusta un montón leerte. Cuenta más cosas por ejemplo el otro día leí un artículo que poco menos venía a decir que no se ha diseñado nada mejor que un f16, ¿es verdad esto?
#95 no se, me mola contar cosas complicadas con coñas entremedio y lenguaje de la calle, sobre todo si controlo del tema. Supongo que algunos lo apreciarán. Gracias.
Antes, se han pegado año y medio pelando la pava a ver que compraban para sustituir los Dagger que se caían a trozos ya. España les regalaba casi un escuadrón de Mirage F1, sin repuestos casi ni garantía. Viendo que Dassault se desentendió (porque quería colarles otros F1 excedentes de l'Armee del air) pasaron.
Luego intentaron que rusos o chinos le resolvieran el marrón. De los rusos intentaron pillar Su24, que Putin deseoso de soltar les medio regalaba, pero con la poca fiabilidad habitual de Rosoboronexport, aparte de ser más de ataque que de caza (viendo lo fácil que ha caído en Siria, hicieron bien en pasar)
Luego vieron de pillar nuevos, y ahí les fue peor. La mejor opción, meterse en el programa de…...
www.youtube.com/watch?v=2o6Kr0kkh3o
www.youtube.com/watch?v=DYb0YMIQh14
Que son todos unos revanchistas.
Y de los chilenos ni hablamos.
Es ironía. La verdad es que para los argentinos y el resto de países latinoamericanos el único peligro militar son sus propios ejércitos.
Eso por no hablar de las bombas que lanzaban los Mirage a los buques ingleses y no explotaban.
Y sí, las argentinas son bellísimas.
Eres simpático trollecito, como para mandar a hacer un muñequito.
Toma:
www.enoracle.com.ve/onbreak/publications/VENEZUELA/Mueren-los-dos-trip
www.aporrea.org/tiburon/n277903.html
www.eluniversal.com/nacional-y-politica/151029/ministro-de-la-defensa-
elpais.com/diario/1980/01/18/internacional/316998006_850215.html
m.youtube.com/watch?v=jc8tu0ZPfEA
¿Como van a combatir a los yihadistas que le comen el coco a los argentinos por internet con cazas?
Ejercitos de psicologos ya tienen para evitar que les coman el coco con la secta.
www.meneame.net/c/18192621
Ademas si no, que compren unos drones palestinos mejor.
www.meneame.net/c/18261291
¿Quien ha financiado la campaña de Macri y a quien ha puesto de ministro de defensa?¿De que puertas giratorias viene?
¿Cuales son los mejores modelos para los paises no alineados que tienen "libertad" de elección?
www.meneame.net/story/suiza-tendra-anular-compra-22-aviones-combate-de
¿Qué tal los gripen suecos?
Si lo que quieren es cubrir el expediente de avión a reacción ¿Cual es el mas barato y versatil, reutilizable y con menores dependencias del fabricante y del pais que lo fabrica?
¿No bastaria para empezar con alguno de segunda mano?
¿Cual es la fabrica mas cercana?
¿La corporación que mas contribuya al indice de desarrollo humano argentino?(no al pib, porque imaginate que esa corporación soborna a unos capos con cientos de millones, haciendoles millonarios, subirá el pib, pero subirá tambien la desigualdad argentina con lo cual es posible que baje el indice de desarrollo humano por el indice gini, no os creais mucho ese rollo de que la riqueza capilariza www.meneame.net/c/17884006 , www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=capilariza )
Si la corporación pone plantas en Argentina, da trabajo, provee de necesarias divisas.
¿Llegaron a algún acuerdo con el pais de los buitres acreedores donde se celebraron los juicios de la quita de la deuda? (eeuu)
Los jueces igual estaban tambien metidos en negocios con el consorcio y dijeron, os anulamos lo de la deuda si promocionais a Macri y nos comprais los cazas.
www.meneame.net/c/18273675
En España seguro que les fabricamos algo y participamos.
www.meneame.net/c/17869771
www.meneame.net/story/john-deere-da-igual-pagues-tractores-siguen-sien
www.meneame.net/c/17873847
Antes, se han pegado año y medio pelando la pava a ver que compraban para sustituir los Dagger que se caían a trozos ya. España les regalaba casi un escuadrón de Mirage F1, sin repuestos casi ni garantía. Viendo que Dassault se desentendió (porque quería colarles otros F1 excedentes de l'Armee del air) pasaron.
Luego intentaron que rusos o chinos le resolvieran el marrón. De los rusos intentaron pillar Su24, que Putin deseoso de soltar les medio regalaba, pero con la poca fiabilidad habitual de Rosoboronexport, aparte de ser más de ataque que de caza (viendo lo fácil que ha caído en Siria, hicieron bien en pasar)
Luego vieron de pillar nuevos, y ahí les fue peor. La mejor opción, meterse en el programa de los Gripen brasileros (que podría ser el caza latino perfecto a poco que se pusieran de acuerdo, y made in Brasil, bajo licencia), vetada por usar el avión muchos componentes británicos. Al pasar, sólo les quedaba China. Y allí que fueron a ver el JF17 Thunder, opción cojonuda, que a los pakistaníes les va bien y es barato y modernillo. Mejor que Mirage cascaos desde luego, y nuevos, pero se frustró porque los chinos se ve que quieren cobrar y eso, y los argentos les querían pagar con soja o carne.
Ahora la pelota para el que acaba de llegar. Realmente un escuadrón paripé, tampoco Argentina tiene enemigos reales más allá de los británicos, y eso sólo si les tocan las narices, y ellos tienen al avión más poderoso de Sudamérica para defender las Malvinas (unos 5 ó 6 EF2000) y para hacerle un scramble a una avioneta de los narcos vale hasta un F1. Yo creo que pillarán Kfir de desecho y pagarán en carne o soja, que los judíos tienen fama de buenos comerciantes por algo... y los Kfir están más que amortizados, y en Israel la carne va bien.
cc/ #54
#34 Si, tu espera a que alguien avión de pasajeros tenga algún problema de comunicaciones o de cualquier tipo y a ver que avión sale en su ayuda. Habláis sin tener ni puta idea y después pasa lo que pasa.
Por tanto, lo que quería decir un poco en broma, por supuesto, es que si yo tuviera mano sobre presupuesto, me pensaría bastante en gastar dinero en tecnología obsoleta, salvo una pequeña escuadrilla de jets para entrenamiento.
Por cierto ¿andamos los dos con insomnio?
Aparte, EEUU tiene intereses en Costa Rica. El que le toque los guebos a Costa Rica se las ve con el tío Sam. Si no, ya sería un paraíso de narcos.
A día de hoy, 2015, los drones se usan de forma práctica en sólo 2 tareas: Reconocimiento y reconocimiento armado con ataque a tierra. Eso de las fantásticas e imposibles maniobras de 10G a día de hoy está solo en películas (Supongo que te viste Stealth, la amenaza invisible. Por cierto, los transformers tampoco existen en la vida real). Normalmente son aviones lentos, poco maniobrables y ligeramente armados, además, solo con bombas guiadas o no y misiles hellfire como los del Apache. Para que te hagas una idea, el P51 Mustang de la 2GM es unos 200km/h más rápido que un MQ9 Reaper. Su principal característica es una fantástica autonomía y eficiencia energética. Osea, se pegan horas y horas volando. El tema de la resistencia humana va más por el rollo de que se turnan los pilotos porque aguantar 14h. pilotando un avión de verdad en territorio hostil jugándote el tipo es un pelín estresante, no por hacer maniobras de dogfight ultra extremas ahí en plan Top Gun. Eso dentro de 30 años volvemos a hablar.
La limitada capacidad de combate de los drones actuales se reduce al bombardeo a objetivos en tierra. Ningún dron tiene capacidad aire-aire. Que la tengan en un futuro no lo dudes,pero hoy no. Y si la tienen será apoyados por un carísimo avion-radar tipo AWACS, que sería lo óptimo, o no, pero es una especulación plausible basada en tecnología de hoy. En todo caso es un futurible, porque a día de hoy no hay drones de caza, y estos sólo sirven de forma óptima en escenarios de superioridad aérea.
Hay 2 países productores de UAV con experiencia real y varios drones en el mercado: USA e Israel. Hay más, pero en la práctica estos 2 son los que saben de verdad de que va el tema. Desarrollar uno vale una millonada, así que no, Argentina no tiene capacidad de fabricar sus propios drones, y menos de caza. Supongo que si le preguntas a un argentino te dirá que sí, que el es capaz y te pedirá la mitad por adelantado para gastos, pero la realidad es que no. Están al alcance de pocos países. Esto viene a colación de algunos cuñaos que protestaron porque España ha comprado 4 drones a USA en vez de desarrollarlos aquí, pues no, no merece la pena desarrollar pa comprar 4 unidades.
Argentina necesita cazas. Interceptores. Aviones capaces de cazar a otro avión en el aire. A día de hoy no tiene con prestaciones supersonicas, solo tiene al A4 que es de ataque al suelo. Encima no tiene dinero, y tiene que ser material de vuelo barato, y tú nos dices que no, que mejor drones de ciencia ficción.
Esto, es sentar cátedra. Procura hacerlo sólo de temas que controles.
Tiene acento ese hombre todavía? Como nunca abre la boca, no vaya a ser que...