La candidata de Cs a presidir la Generalitat y ganadora de las elecciones de este jueves, Inés Arrimadas, ha advertido de que la victoria no tendrá efectos inmediatos: "Entiendo que la gente quiera una solución rápida de 15 minutos, pero es que lamentablemente 30 años de nacionalismo no se solucionan en una jornada electoral".
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etiquetas: arrimadas , nacionalismo , 30 años , jornada , electoral 
no son nacionalistas y aunque lo fueran no serían del rollo excluyente supremacista.
Por cierto, los nacionalistas de los que hablas son estos?
Qué manía de separar a los seres humanos en clanes...
Hasta anteayer los indepes consideraban "pueblo catalán" a valencianos y Baleares. Ahora no les conviene y callan.
¿Qué ha ganado exactamente?
Quizá no sepas como funcionan unas elecciones, quizá no sepas que cuando no hay bipartidismo tener más votos que otro partido no implica que puedas investir presidente y formar gobierno, quizá no sepas que por ejemplo en las generales del 2015 no hubo ganador alguno y por eso se volvió a votar. Y sí, allí también hubo un partido que obtuvo más votos que el resto. ¿Que ganó exactamente ese partido?
¿Dónde fue a parar el más de 90 % a favor de la secesión en aquellas urnas tipper tan transparentes?
Creo que te refieres al 130%, esa es la cifra de la que siempre se ha hablado.
En serio, ¿de que agujero sales?
Precisamente los que defendéis el uso de la violencia para impedir que se recabe esa voluntad con todas las garantías democráticas sois los primeros en inventaros porcentajes, ¿que tal si se convoca ese referéndum por parte del estado y contamos votos?
¿O eso no te interesa?
Qué hacemos?, ¿dividimos cataluña?
La unimos con democracia, ponemos urnas y que la decisión salga de la mayoría de la ciudadanía. La alternativa es ir poniendo en prisión a quienes actúan para llevar a cabo la democracia en Cataluña, la alternativa es ir ilegalizando legislaturas por parte del estado y convocando más elecciones para obtener el mismo resultado que antes. La alternativa es el fracaso de la política, el fracaso de la democracia, y una situación de permanente inestabilidad y vulneración de derechos fundamentales.
En realidad, el descenso del bloque secesionista ha sido continuo
Veo que te interesa mucho contar independentistas, ¿que tal en un referéndum organizado por el estado?
Por cierto, en la votación del jueves hubo muchos más votos a favor de partidos independentistas que nunca antes. Pero tú a lo tuyo, a impedir contar con referéndum para ir inventándote porcentajes.
2 millones de tíos y tías no van a partir a un país de 46 por la mitad.
Tienen que aprender a respetar la identidad de los que no piensan como ellos. Solo queda CONVIVIR.
Me hace gracia el referéndum: celebramos uno y otro y otro y otro, y cuando salga que sí, entonces se acabaron los referéndums!.
Y NO se acabaría el problema de estos supremacistas peseteros y etnicistas: pedirían Valencia, Baleares, parte de Aragón… la frontera con Francia para ellos claro.
¿Cuándo se ha pedido un referéndum que abarque a todo el territorio catalanoparlante? Es que no se puede debatir sobre chorradas inventadas, insisto, no sé que mierda os meten en el coco pero da bastante miedo ver como habéis hecho vuestro ese discurso made in 13TV.
Por otra parte, Ciutadans ha ganado.
¿Dónde fue a parar el más de 90 % a favor de la secesión en aquellas urnas tipper tan transparentes?, Qué hacemos?, ¿dividimos cataluña?
En realidad, el descenso del bloque secesionista ha sido continuo: en el año 2012, la suma de escaños de CiU, ERC y la CUP era de 74, que luego pasaron a 72 y ahora se sitúan en 70. En 2015 obtuvieron 1.957.000 votos, y los números de 2017 son reveladores: tras dos años de intensa campaña y todas las estructuras movilizadas, el separatismo ha sumado ahora —con una participación histórica de casi el 82%— 2.062.000 votos. En el otro plato de la balanza, los sufragios de los no independentistas alcanzan algo más de 2.208.000, de los que 323.000 son de los comunes.
1º hay que recuperar competencias para el Estado (educación, policía...)
2º hay que cambiar la Ley Electoral. Una persona un voto.
3º hay que cerrar la TV3 o reducirla a una dimensión neutra. ( si de paso hacemos lo mismo con la TVE1 y la EiTB mejor que mejor). No es tolerable pagar porque te adoctrinen.
El no-nacionalismo ha de empezar a repartir ya, basta de solo recibir. En un futuro negociaremos lo obvio: la convivencia.
Agur majos
Esta gente ha hecho todo lo posible para separarnos a las dos Catalunyas y lo han conseguido parcialmente, pero les ha salido el tiro por la culata, ya que ahora que nos hemos contado de verdad, se ha visto que ellos son menos. Y no vuelvas a insultar a los Comunes poniéndolos en su saco españolista.
Nada es imposible si cuenta con todos los medios de comunicación a su favor o amordazados como ahora, y con recursos económicos sin límite para costear sus camapañas electorales como en esta. Yendo a los debates electorales a debatir con segundones porque los líderes de los partidos o están en caza y captura o en una celda de aislamiento.
No hay que subestimar a esta gente. No tienen escrúpulos de ningún tipo y aun les queda campo para embrutecer.
Los que cuentas como independentistas son los que aprueban la DUI. Los de Podemos piden un referéndum pactado, y tanto ellos como el PSC hacer cambios en la constitución.
Los únicos que no quieren cambiar nada son C's y PP.
Algunos ya lo advertimos: el 155 sólo iba a servir para ganar tiempo y encontrarte de nuevo en la misma situación.
Hay que buscar soluciones, no enrocarse en la situación anterior. Eso se acabó.
Con mayoría cualificada se hizo un Estatut que se votó en referéndum por parte del pueblo catalán, no está vigente.
Con una amplia mayoría del Parlament de Catalunya se iniciaron los trámites para convocar un referéndum por la vía del estado, no se convocó.
En un referéndum, cuando vota el ciudadano, las mayorías cualificadas y las mayorías amplias no son un requisito, basta con mayoría simple. Y hay indicios de sobra para presuponer que esa mayoría sí existe para decidir sobre constituirse como estado. El Reino de España se niega a recabar y reconocer esa voluntad posiblemente mayoritaria del pueblo catalán, se niega a que se lleve a cabo el acto democrático de recabar la voluntad del pueblo catalán con todas las garantías democráticas sobre esa cuestión.
Esto no va de mayorías, esto va de poder ejercer la democracia, las mayorías se cuentan tras ese ejercicio, en este caso en forma de referéndum.
No se puede hacer un referéndum para negar la identidad de tu vecino. No se puede partir a un país por la mitad. No s puede tener oprimida a la mitad de una sociedad. Tenemos que caber todos. Aprende del Ulster.
A ver si alguien suma los votos de PP y Cs del 27S y los compara con los del 21D ajustando la participación...le vendrá un ataque...
- Dejar claro que aquí tenemos que caber todos (hablo como Vasco) eso es innegociable. Con la identidad de los ciudadanos libres e iguales no se juega.
- El no-nacionalismo tiene que ser consciente de su fuerza, dejar de ser los que reciben que empezar a repartir, argumentalmente hablando claro. Y reclamar la calle también para ellos, porque la calle es de todos, a pesar de lo que digan los nacionalistas.
- A nivel de país hay que cambiar la ley electoral para que cada persona sea un solo voto. Hay que acabar con el Pepe y con el PSOE y su política de mercadear los presupuestos con Puyoles y compañía.
- El estado tiene que recuperar competencias, no se recompensa a desleales, educación y policía jamás debieron haber salido.
Dos millones de tíos no van a partir un país de 47 por la mitad.
victimismo, falsa equiparación, receta habitual del nacionalismo excluyente.
Hay que negociar, tenemos que caber todos, los independentistas tendrán que asumirlo y aprender de otros lugares donde ha llegado correr la sangre por estas movidas. Te suena el Ulster? Les costó mucho dolor llegar a esa conclusión.
Gana el partido que más ha gastado apoyado por el establishment, eso es libertad ja.
Mientras ni Pablo ni Sánchez están en su sitio y han dejado en manos del partido más corrupto y manipulador de la democracia la ejecución de estas medidas fascistas.
¿Puedes citar el comentario mío al que crees referirte?
Si te lo has inventado puedes decirlo también.
El gobierno que hay ahora en Cataluña tampoco fue votado por el Parlament que fue constituido tras unas elecciones democráticas en Cataluña.
La afectación no es un criterio que sirva para definir a quien corresponde votar. La salida del Reino Unido de la UE afecta a toda la UE, decidió el Reino Unido. La salida de Escocia del Reino Unido afecta a todo el Reino Unido, decidió Escocia. La presidencia de Estados Unidos afecta a todo el mundo, decidieron los estadounidenses.
No, la afectación no es un criterio que sirva para definir a quien corresponde votar.
Como nadie lo va a comprar, cambian sus principios y ahora para ellos "el pueblo catalán " es solo la comunidad autónoma catalana.
Así pueden convencer a los que no quieren la independencia. Suena menos ridículo.
En general, hablar de pueblos suele ser bastante vergonzoso.
Pueblo catalán... difícilmente podremos definir algo como "pueblo español" como para inventar pueblos de otras regiones.
www.meneame.net/story/65-estudiantes-catalan-eoi-madrid-siempre-pregun
También lo he vivido en persona. Hablar en una conversación y que al salir el tema de una palabra en catalán pedirme que no siga porque odian hasta como suena. O escapárseme un "adéu!" a otra persona que vendría a ser como un "chao!" al desprdirme y responderme gritando que no le diga palabras en catalán.
Y no por eso pienso que todos sean así. Pero haberlos haylos.
Te importa más la nación española que sus ciudadanos, te importa más la unidad de España que la democracia. Recabar, reconocer y respetar la voluntad democrática del pueblo catalán no es inmoral, tampoco cuando la decisión que puedan tomar sea iniciar un proyecto político propio.
Me hace gracia el referéndum: celebramos uno y otro y otro y otro, y cuando salga que sí, entonces se acabaron los referéndums!.
En una Cataluña independiente no habría injerencias externas como las hay ahora para impedir un referéndum que convocase el Parlament.
Y NO se acabaría el problema de estos supremacistas peseteros y etnicistas: pedirían Valencia, Baleares, parte de Aragón… la frontera con Francia para ellos claro.
A todos a los que quieras se mantengan en el proyecto de España deberías en democracia convencerles de ello y respetar su voluntad.
#58 ¿Y bien? Ejemplos puntuales que por lo visto son representativos de más de 2 millones de personas, pero luego bien que lloramos cuando hacen vuestra la voz de la ultraderecha y os llaman fachas, eh.
Algún chiste desafortunado en... décadas? Tal vez.
La educación nacionalista crea complejos y profecías autocumplidas. Lo he visto en la nueva chavalada, mucho más cerrada y endogàmica que la de mi generación.
Es normal, el nacionalismo busca homogeneidad y evitar la mezcla. Somos difentes y victimas.
Quìtate la coraza.
España es uno los países más descentralizados del mundo. Es un país que está acostumbrado a su variedad cultural, a su gran riqueza de lenguas , costumbres y paisajes.
El problema con los nacionalistas es que cuando dicen que son diferentes, lo que quieren decir es que son superiores. Ahí la clave.
Se quiere hacer un referendum solo en Cataluña y que todo el mundo acepte lo que salga, sin rechistar. Pues mira, no.
Cosa esta a la que yo también me opongo, por cierto. Cada negocio que rotule como quiera y ya escogerá la clientela donde entra.
En cambio Londres no puede decidir irse de Inglaterra.
En Estados Unidos los que quisieron abandonar su unión provocaron una guerra civil que perdieron.
Pero vamos, que si tu receta es que "no vayan a Cataluña" ya veo que has salido poco del pueblo. Ala, te dejo.
Nadie en España se quejó más de los inmigrantes que los votantes del Pp. Nadie en España se opone más a que los letreros de Cataluña estén rotulados en Catalán que los votantes del Pp. La señora Cospedal tuvo la desfachatez de llamar a los idiomas oficiales de Valencia, Cataluña, País Vasco y Galicia, "idiomas cooficiales". Ven ahora tú con lo de que los supremacistas son los catalanes.
Por cierto, si vas por ahí cuidado que a la mínima te llamarán llorón.... Ui, perdón, que eso lo eran los indepes, es vedad, en vuestro caso es injusticia, perdón.
Tú dices que, los clientes a los que les moleste que no estén los rótulos en Catalán, pues que no entren en esos locales o comercios. ¿Habrá gente en Cataluña en este momento que sólo entra en sitios que también estén rotulados en castellano? Creo que eso es una estupidez. A mi me gusta más la idea de que, al que no le guste el catalán, que no vaya a Cataluña, que España es muy grande (y el mundo no veas).
www.elperiodico.com/es/politica/20150822/conseller-gordo-llama-recorda
Yo puedo entender que ésta chica tenga sus prioridades personales pero no que milite en un partido que está negociado con los mayores corruptos.
Eso es democracia.
No sé de dónde sacas esa mayoría independentista. Los datos están en tu contra.
En todo caso aunque existiera esa “mayoría” no se puede negar la identidad de la otra mitad. Eso tiene que quedar claro. Tenemos que caber todos.
Además me hace mucha gracia lo del referéndum, montamos uno, luego otro, y luego otro... y cuando salga que sí, entonces montamos otro referéndum. Ja ja ja
En serio te las crees?
No hay no-nacionalismo, España también tiene el suyo y algunos de los que se autodenominan así ven el resto de lenguas y culturas como innecesarias aunque digan que también son su país. Por suerte no todos el mundo es así.
En lo de la ley electoral estoy de acuerdo pero en lo de las competencias... España no es un país homogéneo, y creo que precisamente lo que nos mantiene unidos es tener cierta libertad unos de otros.
Siempre rechazaré cualquier forma de supremacismo, pero también la imposición mediante la fuerza.