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El artículo 116 que estudia el Gobierno contra la independencia: suspensión de derechos fundamentales

El artículo 116 que estudia el Gobierno contra la independencia: suspensión de derechos fundamentales

Esta disposición constitucional supone la posibilidad de que el Ejército asuma temporalmente la autoridad. En los últimos 40 años de democracia el Gobierno solo ha utilizado una vez esta herramienta de la Constitución para declarar el estado de alarma y frenar el paro de los controladores aéreos

| etiquetas: artículo 116 , gobierno , independencia , derechos fundamentales
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  1. #3 Y esto tampoco es sólo una crisis institucional que se arregle quitando unos y poniendo a otros, el que piense eso tiene una miopía brutal. Esto es una crisis social que ha derivado en Cataluña en una desafección muy grave hacia el Estado español y ha provocado una crisis política e institucional. Una parte ya considerable de la población catalana (mayoría o no, ya no son cuatro monos) no se siente integrada en España ni quiere seguir siendo parte de ella. Y es que, seamos sinceros, en los últimos años España no es precisamente un país que rezume atractivo ni desborde expectativas de prosperidad.

    Esto no son sólo cuatro políticos rebeldes, éstos sólo se han aprovechado de ese sentir popular a base de demagogia para ganar poder. Esta crisis tarde o temprano derivará en una DUI y en la desobediencia civil. Los catalanes no son ni han sido nunca un pueblo sumiso. ¿Y qué van a hacer cuando una parte de la población catalana se declare en rebeldía? ¿Enviar el ejército sobre la población civil? ¿Declararles la guerra?
    Las crisis sociales no se resuelven a base de mandatos judiciales y aplicación de la fuerza bruta. Se resuelven haciendo política. Algo para lo que nuestros políticos han demostrado y siguen demostrando la incompetencia más absoluta.

    La DUI no será la causa de la ruptura de España, sólo la consecuencia de lo que ya es una realidad: España está rota por dentro. Y nadie parece estar haciendo nada mínimamente útil para intentar solucionarlo antes de que ya no tenga arreglo.
  2. #1 Esto no es un foro de la TV3.

    Una PARTE minoritaria de la población civil catalana y PARTE de los políticos catalanes están violando la ley, también con el apoyo de la parte de la izquierda española. El poder ejecutivo tiene la OBLIGACIÓN de parar esto.
  3. #3 ni un foro de mamporreros del pp.
    Vale ya de meter mierda, joder.
    A la minina y sin venir a cuento criminalizais a la izquierda con total impunidad.
  4. #17 Te voto positivo porque es uno de los mejores comentarios que he leído últimamente por aquí, pero quiero matizar algo: el problema de los catalanes no es que España sea " ... precisamente un país que rezume atractivo ni desborde expectativas de prosperidad.". El problema es que a gente que se siente tan catalana como española, que son la mayoría, no le puedes decir cuando le tumbas una ley (de las muchas que se han tumbado a los catalanes) "mira chaval: estas en España, esto va así, y me la sopla cómo te sientas tú".

    Respecto al tema de la prosperidad y la pasta: aún me acuerdo cuando la Generalitat se quejó de que durante varios años el deficit fiscal había sido claramente negativo y hablaban de 16 millardos, y salio el estado diciendo que "nooooo, eso no es verdad, son 10-12 millardos sólo". Eso es chotearse del otro porque sabes que estas en una posición de fuerza y poca cosa mas. No quiero poner el enfasis en el tema económico sinó en el ejemplo de reacción que hubo por parte del gobierno.
  5. #3 Alguna gente cree que el estado y las leyes deberían estar para servir a los ciudadanos y no las ansias imperialistas y los trapos de cuatro fascistas de mierda.

    Los países nacen, cambian y mueren; no son más que herramientas políticas, por más que los que ganasteis la guerra os empalméis con un trapo rojo y gualda.
  6. #3 ahh no, no es un foro de tv3, por tu comentario parece de 13 TV.
    No son una minoria de catalanes, y ademas ya hay mucha gente que no es independentista pero no quiere vivir bajo el regimen del 78.
  7. #3 jajaja. Una parte minoritaria dices. Eso te lo has sacado directamente de tu chistera particular y sin ponerte colorao. Afirmar que son mucho o pocos cuando no habéis dejado votar es ridículo. ¿Viste las calles o estabas ocupado animando a tus héroes?
  8. El ejercito actuando contra población civil. La España de Mariano Erdogan con el apoyo de parte de la izquierda.
  9. #23 Yeeep! Yo soy casi sexagenario, y madrileño, y también estoy hasta la polla de esta democracia de opereta con la que las élites de este país nos llevan estafando desde el 92, por lo menos.
  10. incrédulo de mi que pensaba que Franco estaba muerto.
  11. #30 Aquí hay una cosa. Si se tumba una ley no se tumba porque seas catalán, se tumba porque no se atiene a la legalidad vigente y en ningún momento es un tema de sentimientos de ningún tipo.

    Aquí el problema es que se está confundiendo Estado con Gobierno, y Gobierno con PP. El Tribunal Constitucional tumba leyes incluso al Gobierno y la Generalitat también ha denunciado leyes que han sido parcialmente anuladas. Lo que pasa es que aquí interesa sacudir el manzano y si el PP recurre ciento y pico artículos del Estatuto (de los que solo fueron anulados 14), gente interesada del otro lado va a salir vendiendo que a "España nos odia". Y eso del odio y la generalización y el marcar dos bandos, los nuestros y los otros, pues se vende muy bien por ambas partes y sirve muy bien para que puedas seguir obteniendo votos sin tener que esforzarte por hacer una buena gestión.
  12. Si lo hacen, se cargan la democracia y la paz para años, no pensaba que vería la dictadura otra vez y de la mano de un rey.

    Vergüenza de país, si la única solución es la represión.
  13. #12 No ves que pierdes el tiempo explicándolo ? esta gente tiene la cabeza comida por Inda, Marhuenda y toda la gentuza facha de España.
  14. #4 Lo que me da a mi es que están creando más españolistas.
  15. #3 paro de leer cuando escribes una parte minoritaria.
    En serio que no entendeís que es lo que está pasando aquí.
    Precisamente si fuera taaaaan minoritaria no pasarían cosas como estas.
    Luego vaís de listos y enterados y os tragaís lo que publican los medios de Madrid. Ahora sòlo os falta leer que comemos niños que es lo siguiente.

    Crees que las imágenes del
    3O es una parte minoritaria? Yo más bien creo que es una parte que empieza a ser mayoría y eso los españoles "y catalanes de bien" como Albiol no lo pueden tolerar.
    Al finsl dirán que son 4 etarras con pistola que usando la coacción obligan a la gente a ir a mover estelades.
    Mira es que viendo el nivel del españolito medio nos merecemos el Pp. El pensamiento crítico lo dejamos para otro día: 4 catalanes minoria, la guardia civil repartió porque las abuelitas iban a hacer la kale borroka, y en nuestras escuelas adoctrinamos niños obligándolos a ver tv3 y Doraemon en catalán.
  16. #24 yastamos... facha, caca, pedo, pis.
  17. Primero declaran el Estado de Excepción mandan al Ejercito, los Legionarios y quien haga falta y continuación viene el Golpe de Estado. Los que estan ahora mismo en el poder (PP$OEC's) estan muy comodos y no quieren que irse y no se porque me da estan dispuestos hacer lo que sea con tal de que no les echen de su poltrona aunque media España se levante contra ellos. Esta es la excusa que necesitaban para darse de salvapratrias, como paso en el 36, y mantener la Unidad de España como dejo atado y bien atado el tio Paco, hace tiempo que lo estaban deseando. La izquierda según ellos no puede gobernar ni ahora ni nunca y haran lo que sea para aplacar a quien este en su contra incluido el pueblo. La historia se repite de nuevo. No espereis nada de Felipe VI 'el Preparao' porque a la mas minima saldra corriendo como hizo su abuelo.
  18. #7 y que cojones tiene que ver el "derecho a decidir", con la izquierda? Y con violar la ley?. Vale ya de criminalizar. JODER.
  19. #3 Eso ni lo dirás por la huelga general o por las muchas manifestaciones multitudinarias.

    Dejad de mentir, dejad de salir de la cueva, dejad de matar la democracia.
  20. #13 Pues sí... Putas banderas.  media
  21. #5 ¿No es cierto que una parte no despreciable de la izquierda está a favor del "derecho a decidir" que incluye a los catalanes pero no al resto de españoles?
  22. #20 Y muchos españoles muy españoles tampoco queremos vivir bajo el regimen del 78, incluidos aquellos que nacimos a finales de la decada de los 60 y en la decada de los 70, es decir, los menores de 50 años.
  23. #17 Muy bonito, pero la separación de Cataluña es ilegal según la legislación vigente y no hay mayoría para cambiar la legislación.

    O Cataluña se independiza por las armas o seguirá siendo parte de España.
  24. #3 mientes y lo sabes.
    Una MAYORÍA de catalanes quieren el referéndum. En el Parlament catalán son mayoría los diputados electos que están a favor del referéndum.

    Así pues, la MAYORÍA de España (PP, PSOE, ciudadanos) aprueba la represión contra la población civil de la MAYORÍA de Catalunya así como la supresión de derechos.

    Tomamos nota del odio de España contra Catalunya.
  25. #3 en serio??????? De todas las opciones posibles que tienen para parar esto van a elegir la opción más cafre y que peores resultados va a dar en el medio y largo plazo? Y lo defiendes? Putos enfermos
  26. #21 Lo que hay, y desde hace años, son razones, más que de sobra, para una revolución ciudadana.
  27. #1 ¿Que izquierda? porque que yo sepa ni el Comando Naranjito ni el PSOE se puede considerar izquierda.
  28. #53 Yo no he opinado. He citado HECHOS.

    Que no te gusten es otra cosa.
  29. #77 Eso no es cierto, se han tumbado leyes catalanas idénticas a las de otras autonomias en las que siguen vigentes. La política del PP desde hace muchos años es pegar a Cataluña para ganar votos en el resto del país. Hasta ahora ha sido un win-win para ellos porque asumen que en Cataluña no tienen nada que hacer pero de aquellos polvos tenemos estos lodos.
  30. Muy bien chicos!. Seguid haciendo el ridículo!..
  31. De verdad, el Escolar si puede echar una mano al independentismo escribe en su diario lo que sea.
    "Rajoy estudia que la Gurtel administre las finanzas de Cataluña"
  32. #46 Pararlo lo pararán, pero o se queda el ejército para siempre en Cataluña o cuando se vayan se va a liar mil veces más gorda.
  33. #1 no estoy de acuerdo con métodos violentos pero no veo por qué la izquierda debería apoyar independencias y nacionalismos, es absurdo que la izquierda diga: "Proletarios del mundo, divididos en pequeñas naciones".
  34. #3 Que izquierda española? La CUP??
  35. Tiene huevos que sigan llamándolo “paro de los controladores aéreos”, aunque puede que la referencia sea acertada; hoy en día se sabe que fue una puta farsa y está claro que la democracia se está convirtiendo en eso. Os dejamos un parlamento para que toméis vuestras propias decisiones, pero solo mientras escojáis las que nos convienen a nosotros, para que parezca que tenéis libre determinación.
    Los países donde recuerdo que suspendieron el parlamento “para evitar males mayores” se convirtieron en una dictadura, por qué será que vamos por el mismo camino.
  36. #3 Traducido: Hay que echar al discrepante del espacio público. Lo que decía , la España de Mariano Erdogan y sus manporreros
  37. #77 Entiendo que estas dramatizando, porque jamás he oído a nadie decir "España nos odia". De hecho, he oido decir bastante lo de "España ens roba", pero (curiosamente) mas en boca de personajes no catalanes (haciendo mofa, vaya) que de gente en Cataluña. Dicho esto completamente de acuerdo con tu segundo párrafo.

    Respecto al primer párrafo, yo no creo que eso sea cierto: exceptuando leyes que apliquen a delitos serios (tipo de sangre, corrupción, etc.) las leyes se proponen y votan en funcion de sensibilidades (me explico: cuando un partido o por ILP se hace una propuesta de ley es porque es "sensible" respecto a ese tema).

    Ejemplo: el ordenamiento legal vigente obliga (ejemplo) a que toda una aula reciba (primero era el 100%, despues del recurso el Supremo lo dejó de manera arbitrária en) el 25% de sus clases con el castellano como lengua vehicular sólo porque un alumno lo pida. Eso responde a la sensibilidad del tribunal respecto al supuesto "problema" de ese alumno, y le importa un pimiento herir la sensibilidad de un grupo mucho mayor introduciendo un problema que (hasta ese momento) no existía.

    Que yo sepa, en ningún momentó de la cesión de competéncias en educación se indicó que se tuviera que usar una lengua vehicular u otra, ni en qué proporción. De manera que, con la ley en la mano, si la Generalitat decide que la lengua vehicular es el catalán... cómo es posible que ocurra lo que ha ocurrido? De hecho es mas: en un ejercicio de imaginación, supongamos que haya en las cercanías de Madrid un pueblo en el que haya una familia catalana. Se atenderá el derecho de esa familia a tener el aula sus hijos escolarizados un 25% de las horas como catalán como lengua vehicular, porque es su lengua materna? No sería eso un ejercicio de equidad? No, lo que va a ocurrir es: "chaval, aquí estamos en Madrid y se habla en castellano. Si no te gusta, aire.". En Cataluña la gente tiene dos lenguas maternas y ya se usaba una como vehicular.
  38. #8
    una cosa es discrepar
    otra cosa es saltarse todas las garantias democráticas de nuestro estado de derecho y pisotear los derechos democráticos de quienes no piensan como tú
  39. #15 No estaba muerto, sigue más vivo que nunca lo dejo todo atado y bien atado mientras estaba de parranda... :troll:
  40. #29 No sé cómo ha llegado esta mierda a portada. La verdad es que flipo con Meneame.

    "El Karken, la criatura que estudia el Gobierno contra la independencia" lo firmo y me quedo tan ancho. Además es que en el artículo no dice nada de que el Gobierno esté estudiando nada, de hecho las únicas menciones que se han hecho han sido siempre al 155, pero bueno, como ver los tanques por la Diagonal es el sueño húmedo de muchos (a uno y otro lado del Ebro) vamos a llevar esto a portada, aunque sea una nueva de las mierdas sensacionalistas de Escolar.
  41. #84 lo que es una gilipollez es achacar estas cosss a la izquierda cuando no es así y respecto a los fachas , ya sabemos como funciona la máquina del fango aquí : )
  42. #73 Votarían que no, pero votarían. Hubiera salido que no y fin de la historia aunque sea por un tiempo.
  43. #37 impaciente? Según Mariano Erdogan y el preparao nunca
  44. #33 Pues quien crea que el PSOE es de izquierda es que:

    A) Le han engañado, que al fin y al cabo es lo que siempre intenta hacer.
    B) Es disléxico.
    C) No tiene ni idea de que significa los términos izquierda y derecha.
  45. #3 Rosa Parks tb se saltó la ley, aceptando las consecuencias y, gracias a ello, la sociedad mejoró.

    Consejo: piensa un poco por ti mismo, saca tus propias conclusiones y deja de repetir la propaganda ideada por otros.
  46. #17 El estado central no puede consentir eso o se desmembrará en poco tiempo. Por lo tanto y para dar ejemplo incluso perdiendo cataluña pondrá todo su empeño en hundirla hasta el mismísimo infierno con la ayuda de Europa a la que tampoco le conviene un ejemplo de que una rebeldía salga buena, bonita y barata.
    Los demás países de europa han evitado una situación parecida con mano de hierro en este asunto, si algo demuestra lo que ha pasado es que el buenrollismo no funciona en estos casos y el resto de países del mundo, includa España, cambiarán su política al respecto para evitar este extremo en el futuro.
  47. Vamos a ser serios: esta es la composición actual del Congreso, donde los 25 finales son ERC (9), PdeCAT (8), PNV (5), Bildu (2) y CC (1). PP + C's = 169.

    Hacen falta 176 escaños para aprobar cualquiera de las cosas que plantea #0 ... ¿de dónde salen los 7 escaños que faltan? De los nacionalistas, evidentemente, no: el nacionalista que vote a favor de eso puede despedirse de sus votos en las próximas autonómicas, o enfrentarse a una fractura interna donde los que se posicionen en contra se hagan con el poder del partido y se lleven la mayor parte de sus antiguos votos (pero puede que no todos).

    Y PODEMOS tampoco va a votar a favor. Así, la cosa dependería de Pedro Sánchez, y éste se encontrará en la encrucijada de votar NO (y que parte de sus votos puedan ir a PP o C's) o votar SI (y que parte de sus votos puedan ir a PODEMOS). Qué marrón, ¿verdad?

    #58 El de Rajoy es un gobierno troll que no se preocupa por los españoles. Es posible que, aunque sepa Rajoy que no tiene suficientes escaños para hacerlo, prefiera intentarlo solo por laminar a Pedro Sánchez y aupar a PODEMOS, de modo que si PODEMOS es su principal adversario eso polarice al electorado en un desesperado intento por permanecer en la Moncloa :-|
  48. #1 El Ejército actuando contra los golpistas de la Generalitat, puedes estar tranquilo que no se van a dedicar a disparar a la población civil desarmada, esos tiempos ya pasaron pero los de Companys también .
  49. #70 Sinceramente llegado este punto, nadie se ha parado a pensar que el resto de España puede estar harta de esto y preferir que se vayan.

    A lo mejor es hora de preguntar al resto de los españoles si quieren a Cataluña dentro o prefieren que se vayan.

    Por lo que se oye en la calle empiezo a pensar que el único que quiere a Cataluña en España es Rajoy.
  50. #34 yo diria más bien que nos llevan estafando desde el 78.
  51. #31 Algunos vemos un problema en todas las banderas, no sólo en las de "los otros".
  52. #48 así es. La izquierda no está para dividir ni para apoyar movimientos basados en el egoismo. Ni la española ni ninguna.
  53. #1 No sé si lo aplicarán o no... pero, en todo caso es un artículo de la Constitución española votada por todos y que figura de forma muy similar en cualquier Constitución de un pais democrático... Está pensado para situaciones excepcionales y puede graduarse en función de la gravedad de la situación. Si no te parece excepcional que el gobierno y una parte de la piblación se rebele contra el Estado, la Constitución, los tribunales... y pretenta declarar la independencia de forma unilateral, entonces es que este artículo solo está de relleno y para que se lo estudien los opositores...
  54. #24 eso, como otras generalizaciones en un sentido u otro, es una soberana gilipollez.

    #34 Y yo. Y toda esta mierda me está haciendo nacionalista español.
  55. #73 Entonces que dejen hacer un referéndum y acabamos de una vez con todo esto
  56. pueda eso a mi ya me da miedo. hubo una época en que nadie quería ir al ejército, de tal manera que hasta las personas con menor CI entraron. muchos de esos retrasados aún están ahí y llevan un arma encima.
  57. #1 O la de ZP y Pepiño Blanco...Ya nos olvidamos.
  58. #9 una parte minoritaria es suficiente para llenar las calles si se moviliza.
  59. #17 llámalo desafección, llámalo creerse todos y cada uno de los bulos que durante años han soltado los políticos indepes sobre lo que les hemos robado y el futuro país de la piruleta que aplaudiría el "derecho internacional".
  60. #39 Bastante. Estoy deseando que llegue el lunes.
  61. #62 La MAYORÍA de los Catalanes votaría no a la independencia. En la última consulta solo un 30% del censo dijo que sí a la independencia.

    Y con el currupto de Rajoy en el gobierno el sí bajaría al 20%.

    Es lo que hay.
  62. #15 "no estaba muerto, no, no, estaba el domingo en barna" :

    www.ccma.cat/tv3/alacarta/polonia/polonia-no-estaba-muerto/video/56929
  63. #65 te respondo en #12. O acaso solo la gente de izquierda defiende el "derecho a decidir"?.
  64. #17 gracias, de verdad que hacen falta más comentarios sensatos sobre el tema.
  65. #140 En realidad sólo te insulto a ti y a los que son como tú. A los que anteponéis a las personas los trapos, naciones y el vano orgullo de los que no tienen de qué enorgullecerse: el del lugar en el que por azar han sido paridos.

    Sois vosotros el germen del odio y el vehículo del fascismo.
  66. #171 Putas banderas.

    ¿Así te gusta más? Ahora inténtalo tú.  media
  67. #172 Y los que las sostienen.

     media
  68. #172 Me temo que el tono de nuestra estéril discusión, que en realidad nos llevó al mismo punto del que ambos partíamos, es una muestra de la crispación a la que están llevando a esta sociedad precisamente las banderas.

    Me asusta la facilidad con la que media España odia a la otra media (y hay muchas maneras de dividir a España). Los dos siglos que nos preceden son buena muestra de ello.
  69. #45 Y a los fachillas en el horno, a fuego lento para que se vayan haciendo despacio como el cochinillo segoviano :troll:
  70. #13 Pues para que las leyes puedan servir para algo debe haber un ente encargado de hacerlas cumplir mientras esten en vigor. Lo que no se puede es reclamar ley y justicia mientras te la estas saltando. Las normas para la modificacion de leyes en el parlament la definieron los Catalanes, y Puigdemont se la ha pasado por abajo. Cuando echamos mano de "el fin justifica los medios" es que algo va mal, mal camino.
  71. #17 Es una crisis muy grave, estoy totalmente de acuerdo. Pero deberías pensar en algo, y es que esto no lo podría resolver ahora mismo ni un referendum pactado, y te voy a explicar porqué.

    Estos días se les ha puesto en la boca la miel a los independentistas por parte del govern, un referéndum pactado tiene el riesgo de fracasar, debido aunque por mucho que vosotros no lo creáis en Cataluña hay una gran cantidad de gente que no quiere que Cataluña sea independiente. Si un referéndum pactado fracasa, lo único que sucedería es que aumentaría la tensión entre dos bandos, ya que uno de los bandos creería que los españolistas borregos no deberían haber podido tener el derecho a decidir porque están cegados etc... Recordad que los nacionalistas tienen por norma general una visión de superioridad a todos los españoles de esa España casposa contra la que están luchando, por lo que es muy probable que no acabasen las revueltas ni el movimiento social incluso habiendo perdido un referéndum con todas las garantías.

    Por otra parte, si se declara el DUI, la ruina llegaría a Cataluña, si bien estos días había bastante miedo porque no se había pronunciado Europa, ni el Rey, ni las empresas, ahora parecen estar haciéndolo y es una presión que da confianza a los Españoles fieles a España.

    La cosa es que el problema es muy gordo, porque siempre vas a tener a la mitad de la población enfadada, y si lo que haces es darle la razón a una mitad de la población porque está causando revueltas y saltándose tus leyes el mensaje que estás enviando es que con desobediencia consigues tus resultados.

    Esto se ha cocido a fuego lento, y tanto el govern como los medios catalanes han adoctrinado poco a poco a la población para que sea más reaccionaria contra España y cuando han tenido a su ejército popular han decidido ir a por todas, sin nunca explicarles las posibles consecuencias que podía tener la independencia. Esto lleva a que muchos de estos ciudadanos, cuando ven su estatus quo peligrar, se echen para atrás y se piensen dos veces lo que les ha dicho el govern.

    No estoy muy a favor de la aplicación de la 116, pero no puedes obviar que la mitad de la población está censurando y coaccionando a la otra mitad, quitándole sus libertades, llamándolos borregos, y obligándoles a hacer huelga cortando autopistas y servicios de transporte.

    Estoy viviendo ahora mismo en Cataluña, y soy contrario a la independencia y si os soy sincero, lo he pasado muy muy mal estos días al ver como los independentistas no nos han dejado ni expresar nuestra opinión al grito de democracia, ha sido un palo bastante gordo para mí y para muchos.
  72. #3 no, que crearán más independentistas <ironic>

    La verdad no sé como se piensan que van a parar esto.
  73. Eso, la democracia es guay salvo que no gane yo.
  74. Hasta que el movimiento independentista no se haga a la idea, en privado y en público, de que la única forma de conseguir la independencia es pasando por la legalidad, estamos en una senda cada vez más peligrosa.
  75. #13 Pero cuando los ciudadanos están divididos o usamos la democracia o unos impondrán su voluntad al resto.
  76. #17 YA no tiene arreglo
    a mí personalmente, después de los porrazos que me dió la policía, me acabó de convencer para siempre: no quiero ser español, para nada, nunca, pase lo que pase
    y no me pueden obligar a ser español, así se lo grité a la cara a los policías acto seguido
  77. #123 Guste o no el PP controla el poder legislativo el ejecutivo y el judicial y, visto el discurso del preparao, hasta el jefe del estado está totalmente alineado con el PP. Para cualquier ciudadano es muy difícil separar España del PP ya que se han adueñado de todos los resortes del poder.
    No sólo los catalanes, cualquier español que no comulgue con el ideario del PP no se puede sentir representado por el estado español. La fractura no es únicamente Cataluña-España, es PP-resto de la población.
  78. #3 Cuando un individuo no acata una ley, el individuo tiene un problema.
    Cuando más de 2 millones de personas, y la mayoría de un parlamento no acatan una ley, es la ley la que tiene un problema.
  79. #12 NADA ... no tiene nada que ver, pero aun asi la izquierda no esta sabiendo posicionarse y construir un mensaje coherente. Hay que decirlo pq es jodido, nos vamos a tragar al PP durante decadas. Si el PP lo esta haciendo mal, es que el PSOE lo esta haciendo peor, y de Podemos mejor ni hablar.
  80. #38 ya te digo, con Franco se vivía mejor...
  81. Si hacen eso creo que sería un error.
  82. #3 Con el ejército seguro que lo paran, si.
  83. #78 depende como.

    Se hace un ataque de falsa bandera, y todo está permitido.

    Un par de guardias civiles muertos por ejemplo.

    Y si el gobierno no tiene cojones para hacerlo, ya se encarga la CIA y su gladio.
  84. #17 Mientras el resto de España ve a los ciudadanos catalanes como usufructuarios de privilegios que les ponen por encima del resto y la discriminación, de los que no practican el lingüismo catalán o la afección a una nacionalidad creada, se ha convertido en habitual y 'normal' en Cataluña, además tolerada por el resto de España, los dirigentes cortijeros de los poderes delegados han alimentado la idea de que en realidad están oprimidos y requieren más privilegios. Lo peor es que este procés, que debería servir para poner a cada cual en su sitio, temo que sólo servirá para mantener ese desequilibrio creciente que alimenta la idea en toda España de que los ciudadanos son distintos dependiendo de dónde elijan vivir.
  85. #12 Responde a la pregunta.
  86. Esta disposición constitucional supone la posibilidad de que el Ejército asuma temporalmente la autoridad.

    ¿Qué podría salir mal?
  87. #17 Es un comentario brillante, pero le falta una perspectiva pelín cínica :-)

    en navidades nadie se acuerda de esto, al tiempo. ;)
  88. #3 Y que la gente tiene la OBLIGACIÓN de enfrentarse a leyes injustas y ANTI-DEMOCRÁTICAS, te lo dejas para otro dia?
  89. #24 Los herederos de Paquito han perdido totalmente la vergüenza, proclaman a los cuatro vientos su ideario. El carácter al sol
  90. No creo que sean tan torpes de intentarlo teniendo en cuenta que requiere aprobarse en el congreso.

    La suspension de la autonomia se aprueba en el senado.

    A no ser que quieran hundir al psoe tambien
  91. #93 "Usar la democracia" es un término muy ambiguo que históricamente se ha utilizado para imponer voluntades de manera no tan democrática.
  92. #105 Lo que no se puede es reclamar ley y justicia mientras te la estas saltando.

    Todos los avances democráticos y sociales de los que disfrutas se lograron porque alguien se saltó "la ley".
  93. #142 las herramientas democráticas que todos hemos acordado usar

    Eso no significa absolutamente nada. ¿Quién ha acordado usar qué? Yo no, desde luego.
  94. #147 Muchas veces. Pero no he elegido el qué ni el cómo.
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