Los contactos para fusionar CaixaBank y Bankia reabren el debate sobre las entidades financieras estatales, un modelo al que el Gobierno español renunció hace dos décadas para centrarse en la fórmula promocional del ICO pero que acapara un 15% del mercado europeo del crédito y cuyos activos superan en valor al PIB de Alemania.
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etiquetas: banca pública , banca europea 
es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español#Rescate
es.wikipedia.org/wiki/Fundación_Ibercaja#Historia
A ver dónde pone ahí que esta entidad ha sido en algún momento pública. Nació de los caciques de Aragón y sigue siendo de los caciques de Aragón.
De hecho una mentira y una falacia intencional.
1-¿Donde esta escrito en piedra que una banca publica ha de ser gestionada por politicos?
2- ¿De verdad quieres que te saquen la cifra del saneamiento CON DINERO PUBLICO y posterior regalo de cajas SANEADAS a bancos? Si las cajas ya no están, a donde crees que fueron los 100000 MILLONES de€ en ayudas? Al Eter?
no hay NADA que favorezca al pueblo mas que una banca publica bien gestionada. Como fueron las cajas en origen, mas o menos. Recordemos que Caja madrid tenia 3 putos siglos de vida antes de que el PP(corrompiendo al resto con paguitas, lo se) la cooptara y se la follara.
Si eso no es rescatar a los bancos ya me dirá usted qué es.
al que le interese que busque sobre DeFi y Ethereum, es la revolución soñada por muchos desde hace décadas, que por fin es posible.
Que placer ver a Narcís Serra pilotando CaixaCatalunya hacia la quiebra, haciendo lo que mejor saben hacer, crear un buen pesebre sin tener ni puta idea de nada.
Es que a ver, no entiendo muy bien el punto del artículo ¿quieren convertir el ICO en banca comercial? Si no es el caso, ya hay banca comercial, y como ya aclara el artículo, es un sector especialmente difícil.
No lo sé, yo prefiero que no usen mi dinero para aventuras de este tipo, no han salido bien en el pasado, no veo por qué ahora sí lo harían.
No, la alternativa no es privatizarlo, sino poner gestores competentes y hacer un seguimiento cercano de la evolución del servicio/empresa, para deponer a esos gestores si no son competentes o incluso meterlos en la cárcel si se considera que su incompetencia es criminal. Una empresa o servicio público es más competitiva en costes que una privada, al no tener que detraer la partida del beneficio empresarial. Eso sí, tiene que estar bien gestionada y con numerosos controles para evitar que se convierta en el cortijo de los gestores.
¿Y cuál es la madurez de los títulos del BCE vs los títulos de deuda pública?
Una banca pública que ofrezca cuentas corrientes sin comisiones, aprovechando la infraestructura de Correos (como en su momento fue la Banca Postal) para llegar a la España vaciada, tiene todas las de triunfar y dar un buen servicio. No como la banca privada, que a la que su cliente llega a una edad, o bien intenta deshacerse de él (ya está el puto viejo a retirar la pensión y que le actualicemos la libreta) o bien intenta venderle cualquier mierda financiada de teletienda, y en cualquier caso le sablea a comisiones, a no ser que los familiares estén encima y se quejen.
Y si queremos solvencia en la gestión, que la gestione el Ministerio de Hacienda, que ahí hay personal competente (demasiado competente según algunos).
Y sobre lo de las cajas: www.meneame.net/story/solo-rescato-cajas-oireis-no-verdad
No eran de titularidad pública, pero lo que no eran en absoluto eran privadas. Al final eran manos públicas (muy sucias visto luego) las que las manejaron (a costa de los demas claro).
Publica estrictamente es el ICO (que tampoco ha ido para tirar cohetes), pero las cajas eran públicas en todo salvo en el nombre. Y ha sido una tragedia porque nos hemos quedado sin ellas porque las reventaron (casi todas).
A mi me gusta el modelo de cajas que tiene Arcansas (en la muy comunista USA...) donde las cajas tienen una regulación "clara y estricta" PERO donde no se interviene por parte del poder político en su gestión. Ojala en España hubieramos tenido eso y no a los presidentes de CCAA liandola parda con el dinero de las cajas.
A las cajas de ahorros se las dejó literalmente "tiradas" y no les quedo otra que fusionarse o ser absorbidos por bancos privados (a costa del erario público obviamente).
A los bancos privados en cambio se les inyectó desde el BCE todo el capital que necestaran al 0% para que no quebrasen. Además de mantener sus jugosos negocios como intermediarios de la deuda etc.
A ambos se les rescató. Solo que unos se vieron obligados a acudir a un rescate "formal" y a los otros se les rescató directamente desde el BCE a manguerazos de liquidez, QE y demás sistemas creados exclusivamente para ello.
En resumen, si a CajaMadrid, Cajasur etc. les hubiesen ofrecido las mismas condiciones que a la banca privada ambas cajas de ahorros seguirían en funcionamiento hoy en día y nunca hubieran quebrado. Y si a los bancos privados les dejasen en la estacada como a las cajas, hoy no quedarían ni 2 en España.
Para adivinar por qué se hizo de una forma con las cajas y de otra con los bancos privados solo hay que ir tirando hacia a arriba para ver quién tiene más influencia y poder en el BCE.
Además de los tiempos claro, cuando caen las cajas el problema es solo español. Cuando el BCE sacó la artillería pesada en 2012 gran parte de la banca privada europea estaba quebrada.
Por tanto es todo un tema de conceptos. Las cajas de ahorros fueron el hijo que tiene que pedirles a sus padres 10.000 de manera extraordinaria para que no le desahucien, mientras que la banca privada es el otro hijo, al que sus padres le pagan el piso y le pasan 1500 euros al mes de gastos. Al segundo hijo no le hace falta pedir el rescate.
Es uno de los problemas fundamentales. Los incentivos no son los adecuados.
Esto es, copiar lo positivo evitando aquello que se hizo incorrectamente con el fin de cubrir una función social y pública con esta banca, donde no llega ni el ICO ni por esencia la propia banca privada.
No necesariamente, visto que no es una "rara avis" en Europa, tiene porque ser una mala idea una banca pública o asimilada, si se hace con buen juicio, seriedad, eficacia y transparencia. Otra cuestión es que estemos en España y pedir eso sea poco menos que imposible..
Iu, psoe, Sindicatos, todos estaban en el consejo y todos votaron todo igual
Tenemos incluso un presidente del gobierno actual q votó a favor de las preferentes y q estaba en el consejo de caja madrid
Parece q todo lo malo es del pp y por supuesto q son unos cafres y todo lo q tocan lo convierten en mierda pero en este caso fueron todos los partidos políticos los q se lo cargaron
Las cajas de otras comunidades q no eran del pp paso lo mismo, Ccm fue la primera en caer y nunca había gobernado el pp, caja Catalunya, caja sur... no hay nadie q se salve
Casi todas las cajas grandes acabaron en Bankia q la participación casi completa era del estado y se han vendido partes y ahora todavía queda un 60%
No eran bancos eran cajas y no eran públicas pero eran dirigidas por políticos y no podían repartir beneficios
Si te pones en esos 2 puntos q son muy importantes, son iguales q una banca pública
Aquí, en Espana, lo q han hecho nuestros políticos hace q la gente en general tenga miedo a una banca pública
Por aquí decimos q puede ser una banca pública sin q los políticos la puedan controlar, creo q eso sería una utopía muy grande la verdad pero sería lo mejor
Lo que pasa es que no hacían las cosas bien.
310 años de éxito y porque hace unos años unos políticos corruptos se la cargaron ¿no han salido bien en el pasado? Tal vez lo que no haya salido bien en el pasado hayan sido la mierda de políticos que hemos elegido que se han cargado lo que sí ha funcionado bien durante siglos.
Yo preferiría que los españoles eligiéramos unos políticos que creyeran en la gestión de lo público en lugar de elegir a aquellos que, ya en campaña electoral, se limitan a decir que no saben gestionar lo publico y que es mejor privatizarlo, porque ellos sí saben gestionar lo privado.
Vamos, como si fuera un regalo a la gran banca, fuera competencia, te quedas sus activos que valen algo, y palmamos todos(FROB).
Que había cargos públicos apoltronados en los consejos de administración, por supuesto.
Que las instituciones tuvieran el mínimo poder en las cajas. Pues no.
Las cajas eran instituciones caciquiles que controlaban el poder económico de su área de influencia y fin.
Esparce la mierda lo que quieras para desviar la atención. Puse ese ejemplo, nunca negue que hubiera mas. Ellos solo son los mas descarados y los que mas a saco van, no en vano son los herederos del dictador, españa es suya, y se la follan como quieren.
Las cajas era instituciones caciquiles PERO sus presidentes y consejeros quien los nombraba?
Las generalizaciones siguen sin ser buena opción...
Caixa Ontinyent
En Onteniente (Valencia), da fundamentalmente servicio a toda la comarca central valenciana. Actualmente cuenta aproximadamente con 1.200 millones de euros en activos. Su apuesta decidida por la obra social beneficia a más de 250.000 personas.
Caixa Pollença
En Pollensa (Islas Baleares), la actividad de esta caja de ahorros se centra en promover el desarrollo social y cultural de las islas mediante actividades orientadas a la inclusión de personas desfavorecidas, en riesgo de exclusión social, discapacitados o de la tercera edad. Sus activos se estimaron en casi 600 millones de euros al término de 2018.
Estos dos casos muestran que las cajas de ahorros pueden funcionar muy bien!! y muchas, si no se hubiesen puesto en manos de mediocres iletrados metidos a políticos, empresarios que vivían de lo público y clientes que compraban preferentes por avaricia...
Más información:
selectra.es/finanzas/cajas-ahorros
Yo no defiendo al pp (puedes ver mi históricos de comentarios) pero hablar de un dictador q murió hace 45 años por unos Ladrones y malos gestores q tuvieron las cajas no tiene sentido (en mi humilde opinión)
Generalizar es malo pero no quiero a Pedro Sánchez o esperanza Aguirre en los consejos de sitios q prestan dinero a empresas y gentes y las cajas como idea me parecían maravillosas y en % alto se fueron a la mierda por cortoplacistas y cortos de miras de los políticos
Las cajas rurales siguen funcionando maravillosamente, se alejaron del dinero fácil de hipotecas... y siguen funcionando muy bien
Si todavía no se ha vendido es q últimamente los bancos para los inversores valen demasiado y ha habido demasiado ajustes
Es más, con el PP valían más Bankia q ahora y no se vendió porque el retorno era demasiado poco (y ahora mucho menos)
Pd: vamos a perder el 90% del rescate, si ocurre un milagro “solo” el 80%
Claro q se q en Europa, La banca pública no está dirigida por políticos pero de verdad (es lo q digo en mi comentario) ves en Espana q un partido q dirija el país no va a tener la tentación de controlar el banco público? Creo q es (mínimo) ser muy inocente pensar lo contrario
Tu último párrafo no lo entiendo la verdad, no te puedo contestar porque no se q me quieres decir de liberales, twitter y escribir mal adrede, q no crea en una banca pública con los políticos q tenemos no me hace liberal ni toda la sarta de tonterías q has puesto en el último párrafo
Por lo demás ¿por qué iba a ser más difícil que en el ámbito privado contratar profesionales competentes y honestos? Hay que terminar con la impunidad en el sector público, y que los responsables empiecen a serlo, esto es, a asumir responsabilidades.
En los últimos años dejaron de funcionar como cajas y se pusieron a jugar a bancos de inversión y la cagaron.
Es cierto o no es cierto q Pedro Sánchez votó a favor de las preferentes cuando era de la junta de caja madrid?
Q pasa? Q como el pp han robado a espuertas no puedo indicar q el presidente del gobierno votó a favor de las preferentes y era del consejo administrador de caja madrid?
Estamos hablando de las cajas y creo q estaba bastante bien expuesto lo q he dicho, si decir algo malo del psoe es ser equidistante (me hace gracia q ahora el psoe son seres de luz y nunca han robado -porque en ninguno de mis comentarios he nombrado a podemos q en las cajas no tiene ninguna culpa-)
Ahora tampoco podemos decir nada del psoe porque somos equidistantes, en fin... meneame
Bienvenido a España
Yo soy aragonés y las dos grandes cajas aragonesas fueron siempre entidades rigurosamente privadas y a nadie se le pasaba ni un segundo por la cabeza decir que aquello eran entes públicos de ningún tipo. Y quien lo dijera o era tonto o tenía segundas intenciones.
Ahora con este gráfico (y las había mucho peores) me dices que no mandaban los políticos en ellas (y yo no he dicho que fueran de titularidad pública sino que sus consejos de adminsitracion y presidentes eran elegidos por políticos al igual que empresas públicas. Es decir que no eran de titularidad pública pero mandaban en ellas como si fueran parte del estado).
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