Mini documental que cubre los hechos históricos que condujeron al estado moderno de México. De la expedición de Cortés a la importancia de La Malinche como figura histórica y la conquista de la ciudad tenochtitlan.
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etiquetas: méxico , historia , documental , conquista
www.ajtmh.org/docserver/fulltext/14761645/62/6/11304065.pdf?expires=15
Sobre lo de "ser tan hijoputa de secuestrar emperadores", bueno, tomar como prisionero al líder enemigo era lo normal, pero hablando de "ser tan hijo puta"...
Si eres tan hijoputa que todos tus vecinos te tienen tantas tantas ganas que deciden aliarse con los recién llegados para ponerte en tu sitio.. Pues si, tienes un problema muy gordo.
Lo cierto es que la explicación es bien sencilla y está más que documentada: alianzas. Se hiceron alianzas. Los españoles firmaron tratados y dieron ventajas a los americanos. No lucharon más que cuando fue necesario.
Todo lo demás es no entender el problema.
ya que la proporción es 1 colonizador por cada 10000 habitantes. Eso sin tener en cuenta que los indígenas conocían el terreno y que los conquistadores venían de hacer una ruta de miles de km en barco.
Efectivamente, si crees en la divinidad de tus líderes y eres incapaz de protegerlos adecuadamente ante cuatro desaharrapados, pues como imperio tienes una brecha de seguridad importante. Así como aviso.
¿Alguien sabe si Francia ha pedido compensación a Roma por ello?
¿en serio?
¿en serio?
¿de verdad?
¿really?
¿hola?
Dices que no cuesta tanto pedir perdón.
¿Pero por qué tengo que pedir yo perdón si no estoy involucrado en esas cosas?
¿Por qué tengo yo que pedir perdón al presidente de Méjico, cuando él es descendiente de los conquistadores y yo no?
Por cierto fueron los putos ingleses los que exterminaron a la mayor parte de la población indígena nativa en lo que hoy es EEUU/Canadá y Australasia, ¿cuantos nativos indígenas quedan hoy en EEUU/Canadá y cuantos en América latina?
Por que los excrementos del NWO, hablo en general, no hablan de la ocupación de la península ibérica por los musulmanes hasta que fueron finalmente expuslados en tiempos de los Reyes Católicos?
- Hernán Cortés no mentía: Se descubren nuevas pruebas sobre el holocausto azteca: Los arqueólogos han descubierto la mítica Torre de las Calaveras de Tenochitlán.
www.eldistrito.es/rincon-de-historia/hernan-cortes-no-mentia-descubren
Además son unas reclamaciones selectivas. Te acuerdas de la esclavitud de las personas africanas pero obvias, o desconoces, la esclavitud realizada por Africanos sobre la población europea. ¿Debe Europa pedir disculpas a los países del Magreb?
Este revisionismo histórico es partidista. Como muchos mexicanos dicen, su presidente prefiere hablar de temas de hace 500 años y no de los problemas actuales de Mexico que es incapaz de solucionar.
A este respecto resulta muy ilustrativo que llegaran a pedir ayuda "internacional" para someter al Yucatán, que se tomó demasiado al pie de la letra eso de independizarse (de ellos incluidos), fueron los únicos que estuvieron a punto de conseguirlo de hecho....
Hace 150 años? No me hagas reír chato.
Eso contando que la gente tiene hijos a los 30 años, que no es el caso (ni de putísima coña) de la sociedad de hace medio siglo o un siglo. Yo tengo 33 años, soy de 1985 y mi abuela es de 1932 y con 22 años ya tenía 3 hijos.
"¿Tú sabes sumar? "
Yo sí, de tí tengo dudas.
Y no, no hay ni una sola persona viva en USA que conociese a nadie en vida que fuera esclavo. Lo que sí hay es mucho profesional de ser ofendido.
En fin... algo como lo que pasa en España de absurdo...
¿No soy adorable?
Deben los italianos pedir perdón a España por la conquista?
En esa época de arcabuces y espadas es matemáticamente imposible haber asesinado tanto. Ya he dicho que un arcabuz no era una KA-47 automática. Se tardaba mínimo de 3 a 5 minutos en disparar, y dependiendo muchísimo de la climatología. Su alcance era de unos 20 metros, vamos que los tenías que tener casi encima para hacer bajas.
Es imposible hacer tantísimas bajas en tan poco tiempo.
Vamos a ver chato, que eres muy cabezón para no saber hacer sumas.
Suponiendo generaciones de 25 años.
Alguien que tenga 30 años hoy nació en 1989, sus padres en 1964, sus abuelos en 1939, sus bisabuelos en 1914, sus tatarabuelos en 1889 y sus tatatarabuelos en 1864 y el tatatatarabuelo en 1839.
A ver si así te queda más claro. No hay ni el tato vivo que conociese a nadie que fuera esclavo en USA.
> LOS OFENDIDOS PORQUE ALGUNOS MEXICANOS QUIERAN QUE SE PIDA PERDÓN A NIVEL INSTITUCIONAL POR ALGO QUE PASO HACE 500 AÑOS.
Ni México ni España existían hace 500 años. Las expediciones eran de la corona de Castilla bajo el reinado de la dinastía de los Trastámara. Creo que es algo que no te queda muy claro, y es exactamente lo mismo por lo que quejarse de las invasiones romanas es una gilipollez.
Puedes buscar, le tenían mucho "amor" a los aztecas.
Y busca también Totonacas, a estos casi los borran del mapa los aztecas.
Viva el imperio!!
* El Imperio Romano ha desaparecido pero ha sido el molde de la civilización occidental de hoy día en muchísimos detalles. Aún se ve su influencia por todas partes y, a veces, casi podría decirse que no ha desaparecido.
* La España actual no es el imperio del siglo XVII y México no es el Imperio Azteca.
* Casi nadie sabe quienes eran sus ascendientes anteriores al siglo XIX, salvo que tenga un linaje de renombre o se haga una idea por sus rasgos o color de piel. Y eso suponiendo que lleguen a saber quienes eran todos sus tatarabuelos.
* Cada generación multiplicamos por 2 nuestros ancestros (2 padres, 4 abuelos, 8 tatarabuelos...); si suponemos una generación por siglo, por decir algo y tirando por lo bajo, en 500 años tendríamos 32 ascendentes, una generación más ya son 64 y en 10 más de 1000...suficientes para que haya muchos españoles y mexicanos emparentados aunque sea remotamente. Es tan absurdo que un mexicano acuse indirectamente a su potencial primo quinto o sexto de ser un asesino como lo es pedir a un italiano cuentas por los romanos. Esas acusaciones son aún más cínicas que la comparativa.
Que yo sepa mis antepasados de hace 500 años eran pobres campesinos de la España profunda y no hacían mal a nadie. Y probablemente la mayoría de los que leen meneame son descendientes de campesinos.
Se me ha adelantado #33
1. No tengo ninguna, pero ni la más mínima responsabilidad sobre ello.
2. En el caso de que alguien sea responsable de eso, será el abuelo de este señor, así que de pedir perdón alguien, que lo haga él.
3. Es algo completamente estúpido y populista, si seguimos en esas Francia debería pedir perdón a España por las invasianes napoleónicas, que eso sí que fue hace 4 días. Pero claro sería estúpido mandarle una carta a Macron para exigirle disculpas ¿No crees?
4. ¿Por qué no piden también ellos disculpas por todos los pueblos y culturas que los mexicas sometieron sin salir de américa?
5. ¿Verías lógico que EEUU exigiese disculpas a UK? Pues no es lo mismo, esto es peor.
Los mexicanos no acusan pero su presidente, muy blanco él por cierto, sí pide esa actuación.
Sobre el GOTO: yo, al menos, no estoy ofendido. Simplemente me parece que es una petición con aires de exigencia por parte de AMLO que no procede. Pero no por ello voy a quemar banderas mexicanas, ni tan siquiera levantar la voz hablando sobre el tema.
youtu.be/Emo5S3pRIYQ
Es símbolico y ¿no cuesta nada verdad?
Creo que nadie se habría ofendido si él hubiese pedido perdón a alguien, esa es la diferencia.
El resto de civilizaciones también hacían la guerra entre ellos. Sólo deben pedir disculpas los europeos?
No recomiendo meterse con Bernal Díaz del Castillo (una de las fuentes originales) hasta saber ya algo del tema. Aunque también lo recomiendo. Así como algún libro de historia precolombina para conocer quienes eran los pueblos que convivían y guerreaban o se aliaban con los aztecas-mexicas.
Es curioso que Lopez Obrador exija disculpas a los Lopez que se quedaron en España.
El Estado de México actual se parece al que encontró Cortes en que si alguien le protege al pueblo de la violencia le cederían el poder político con gusto.
Si además de eso les da universidad, hospitales (las primeras medidas de Cortes) y carreteras pues como que no hay debate.
Por favor, señor Lopez Obrador, acabe con la violencia y la corrupción.
* Lo mexicanos no acusan a nadie actual de asesino. Algunos lo que piden es que los representantes de la cultura (que aun existe) que influyó en la desaparición de las culturas autóctonas (de las cuales aún existen personas que sienten identificadas), pidan perdón por ello.
Por ejemplo, el gobierno Australiano en 2008 pidió perdón por lo que les hicieron a los aborígenes de allí en 1770.
elpais.com/internacional/2008/02/12/actualidad/1202770806_850215.html
No costó nada y fue un gesto agradecido por los descendientes de aborígenes.
Y además: Go to #53
Sino que por qué hay que pedir perdón por cosas de hace 500 años en las que ninguna de las personas vivas estuvo implicada.
Go to #53
El hombre blanco no llegó hasta las cataratas Victoria hasta 1850 (la historia de Stanley y Livingston), y sin embargo USA y Brasil llevaban años y años importando esclavos del áfrica profunda.
Homo sapiens/Promedio de vida: 79 años
79 (bisabuelo) + 79 (abuelo) + 70 años (persona de hoy en día) = 228 años
Si etnemos en cuenta que cada uno de esos hombres se reprodujo a los 20 años, hay que restar 40.
¿Tú sabes sumar? 228 - 40 = 188.
188 años es más que 150 años ¿no?
Una cosa, ¿los Alemanes (que pertenecían al Imperio y de hecho Carlos V era alemán) también tienen que pedir perdón o solo nosotros? ¿O lo tiene que pedir el presidente de Castilla y León sólo? Porque a lo mejor Aragón no tiene que pedirlo, ¿No?
¿Y a quién se lo pedimos? Porque el agravio fue el Imperio Mexica. Otros pueblos de la zona se aliaron con los españoles. Entonces,¿dirigimos la carta sólo a México DF?
Hay mucho profesional de ser ofendido... por ejemplo: LOS OFENDIDOS PORQUE ALGUNOS MEXICANOS QUIERAN QUE SE PIDA PERDÓN A NIVEL INSTITUCIONAL POR ALGO QUE PASO HACE 500 AÑOS.
Go to #53 anda
Venga, que ya tengo el cupo lleno de "ofendiditos" por chorradas por hoy.
un saludo.
La he cagado con los cálculos, ciertamente. Mis disculpas.
Pero que no los conocieran, o que haga 6 generaciones, no quita se se sigan sintiendo afectados por lo que pasó.
Ni México ni España existían hace 500 años. Las expediciones eran de la corona de Castilla bajo el reinado de la dinastía de los Trastámara. Creo que es algo que no te queda muy claro, y es exactamente lo mismo por lo que quejarse de las invasiones romanas es una gilipollez.
A otro con esa mentira:
www.publico.es/tremending/2018/10/14/pablo-casado-casado-se-viene-arri
Sentirte afectado por algo que no viviste ni conoces a nadie que vivió es, por lo menos, bastante raro.
Por esa misma regla de tres te puedes sentir afectado por algo que pasó en 1850 o por algo que pasó en 1492 o por algo que pasó en el año 44 antes de Cristo.
Tú te coges a esas palabras como si fuera un clavo ardiendo porque es lo que más te conviene para tus argumentos. Sinceramente, es jodidamente triste la táctica que estás intentando usar. Vamos, ni que tuvieses 14 años.
"existen representantes de la nación que acabó con las culturas mexicanas, de las cuales aun existen representantes."
Cortés y cia solo acabaron con los Aztecas. ¿Del resto de culturas mesoamericanas que estaban esclavizados por los aztecas no quieres hablar?
Lo peor vino después de la revolución, que alcanzó a mas del 80% de la población y donde empezaron a crear mitos historicos, ensalsaron figuras insurgentes y demonizaron a otros personajes (Eliminaron a Agustin de Iturbide de la lista de hombres ilustres, pese a que él fue quien realmente terminó la guerra de independencia y fue traicionado al final), es en esta época donde el indigenismo victimista empieza a tomar forma y fuerza, el nacionalismo es introducido en la educación y con ello la demonización de la conquista.
www.matamoros.gob.mx/descargas/Libro-de-Matamoros.pdf
La historia de la colonización norte es poco estudiada en el mismo México, motivos son varios, pero almenos cada estado se ha encargado de que su propia historia no quede olvidada.
Desconozco la discusión sobre la ética que rige el asunto. Creo que es muy difícil llegar a una buena decisión, por un lado esas personas nunca tendrán la oportunidad de desarrollarse al nivel de cualquier otro humano de su tiempo, es como si estuvieran condenados a vivir en el pasado sin esperanza de mejora. La vida en ese tipo de sociedades no es desde luego cómoda, agradable, segura y larga. Lo de las enfermedades es sólo si los contactos que tienen los tienen con personas que llevan esa enfermedad, un análisis de sangre y una cuarentena deberían ayudar con eso así que hay medios técnicos para evitar contagiarles. Todo eso sería muy caro si se hace con garantías.
Por otro lado en el caso de los sentineleses ellos han rechazado todo contacto y si los consideramos personas libres están en su derecho aunque a nuestros ojos estén condenando a sus niños a vivir en condiciones que no toleraríamos para los nuestros. Me imagino que si un sentinelés decidiera abandonar su isla en una barca sería acogido al estilo de los jóvenes de tribus no contactadas en las selvas brasileñas que han abandonado voluntariamente la vida en la selva a la que no piensan volver para vivir mayormente de la caridad ( www.youtube.com/watch?v=4_k5HuDTk3Q).
Por reducción al absurdo podríamos plantearle la petición al primer homínido que usó un hueso de mamut o similar para expulsar a otros de una charca, o a sus herederos. (www.youtube.com/watch?v=GIbX9jXvxNw 2001 Odisea del espacio).
Qué pena Mexico tan lindo y querido, que en tres meses de gobierno vomita un fracasado sexenio.
Es absurdo que un blanco americano pida perdon por el esclavismo o que un aleman actual pida perdon por el nazismo. Cuando pasa un tiempo razonable, es totalmente absurdo.
www.youtube.com/watch?v=QdabIfmcqSQ
Igualmente muy bien explicado el video.
Pero, por ejemplo, el gobierno Australiano en 2008 pidió perdón por lo que les hicieron a los aborígenes de allí en 1770.
elpais.com/internacional/2008/02/12/actualidad/1202770806_850215.html
No costó nada y fue un gesto agradecido por los descendientes de aborígenes.
Veo que no entiendes mucho el tema y lo único que quieres es sentirte ofendidito... Un saludo!
Una comparación que sabes de sobra que es absurda.
SI SOIS LO MISMO!
Y, si yo fuera representante de la cultura que llevo a la tuya a la ruina, te pediría perdón sin pensarlo. o si encuentras algún representante actual de esa cultura, yo te apoyaré en tu causa.
Go to #53