Según se ha conocido este martes el informe de la Guardia Civil ratifica la versión de que el batería usó un tenedor en sus ataques, además de citar que había otros cubiertos tira ...
#18 Aquí lo importante es que en un principio se dijo cuchillo que queráis que no es más peligroso que un tenedor, supuestamente serían los guardias civiles los que dijeron cuchillo cuando se trataba de un tenedor, o sea, mintieron, es que decir le pegue un tiro porque tenía un tenedor queda algo mal, pero decir me clavo un cuchillo y por eso mi compañero le pegó un tiro parece que lo justifica..
Si a mi me viene un tío con un tenedor en actitud violenta y yo tengo un arma posiblemente le dispare, si puedo en el brazo o en una pierna, pero yo no estoy entrenado para este tipo de cosas, lo normal es que me cague por la pata abajo, pero se supone que la GC sí lo está, y tenía que haber desarmado a este señor de la forma más segura para todos, creo que pegarle un tiro en el estómago es desproporcionado para una persona entrenada para no hacer eso..
Aún así, no creo que nos enteremos de más, ya se ve que no ha sido violencia de género con lo que la noticia ya no interesa.
#7 peor es un esquizofrenico fuera de si con un tenedor. Alguien fuera de si te va a clavar con más fuerza y seguramente dejarte como un colador en arrebato.
Y ya no el pecho, que te pille la yugular otra vena y vas a tomar por culo.
#2#18 La guardia civil ha pasado de "le clavó un cuchillo en la cara", a "le hizo una herida en la cara", a "solo llevaba un tenedor"... mientras los palmeros de la policia en meneame no varían su argumento: que te ataque un loco con algo justifica sobradamente un tiro (aunque estuvieran avisados de que era un problema mental, aunque la policia esté preparada...)
desde luego no se si la policia está especialmente adiestrada y entrenada para estas intervenciones, pero para mentir modificar su propia declaración si que les entrenan
La Guardia Civil dijo que el malvado terrorista había acuchillado a uno de los agentes en la cara. Por eso lo mataron de un tiro.
Pero resulta que no, lo mataron de un tiro porque el pobre desgraciado tenía en la mano un tenedor. Estoy seguro de que ni en la más jodida de las idas de olla esperaba que fueran a su casa a matarlo por llevar un tenedor.
#4#5#7 Ha llamado el Sargento Chusquero para que las conejitas de placa paseis a tragaros el semen de unos cuantos miembros del cuerpo (¿lo pillais? Miembros del cuerpo ) Estais tardando en volver a inventaros un caso de maltrato, como hicisteis en la primera noticia que llegó a portada.
Menos mal que no llevaba un pendrive en la mano, porque si te clavan un pendrive con la suficiente fuerza, te matan seguro. Y a él le habrían disparado desde lejos con un lanzacohetes.
"La familia sostiene que hay otro testigo llamado Pablo que indicó al guardia que no montase el arma al ver que lo estaba haciendo" A este lo tendrán "detenido" y lo estarán "convenciendo" de que la versión buena es la de la GC.
#5 ten por seguro que no le pego dos tiros y más si soy guardia civil, voy acompañado de varias compañeros y me han enseñado en principio a reducir gente en estados de violencia.
#7#13 claro hombre, el hecho de que te puedan herir (a veces olvidais que les pagamos precisamente un plus por ese hecho) y hacer un par de agujeritos con un tenedor justifica pegar de tiros a alguien. ¿Pero de donde os habéis escapado, de Texas?
Pero nada, la próxima vez que manden al ejército, que un tenedor es un arma de destrucción masiva.
#4 Si un policía no es capaz de enfrentarse a UN TENEDOR sin tener que matar "al enemigo", pues no sé para que cojones sirve la formación de un policía.
Hasta yo, que no tengo ni puta idea de estas cosas, le habría disparado a las piernas o al hombro.
Un tenedor no es una amenaza de muerte, no está justificado disparar a la cabeza dos veces, mucho menos un profesional.
Pongo lo que he puesto en la otra relacionada: Lo del cuchillo parece una interpretación de los medios:
La nota sobre el suceso enviada a última hora de ayer por la subdelegación de Gobierno señala que, cuando los agentes de la Guardia Civil llegaron al domicilio de la pareja en la parroquia pontearense de Guláns, se encontraron a un varón, en ropa interior “muy agresivo” y “muy violento” que, armado con cubiertos de cocina —entre ellos un cuchillo— amenazaba con que iba “a cortarlos a todos en trocitos”.
#29 No le dispararon en la cabeza. Dispararon "al muñeco" es decir, al cuerpo. Que es exactamente donde les entrenan para disparar porque es donde es mas sencillo acertar si el objetivo se muere.
No conoces la ley. Eso es imposible. Yo te explico como va. La policía puede decir lo que quiera y no miente nunca, pues tiene presunción de veracidad. Esto implica que puede cambiar su versión por otra contradictoria con la anterior y ambas serán verdad.
Ejemplo práctico: La policía dice que el acusado les agredió con una excavadora. La defensa presenta un video donde se ve claramente al acusado acurrucado en el suelo recibiendo patadas de la policía. En tal caso el video miente y lo que dice la policía constituye una prueba. El acusado es condenado por agresión mecanizada.
Corolario: Un policía nunca puede ser condenado por perjurio, pues no podría cometer perjurio aunque quisiera.
Dato: La presunción de veracidad de los policías no está amparada por un delito especial de perjurio funcionarial en caso de que mintieran. Es de gratis. Es porque sí. Eso significa que a un policía le interesa mentir siempre, pues mentir no tiene inconvenientes.
Conclusión: La policía siempre miente. Siempre. Serían idiotas si alguna vez dijeran la verdad, incluso en los casos en que no tenga importancia.
#7 y claro, tu te quedas quiero parao dejandole hacer no? Eran dos guardias civiles preparados y con supuesta capacidad de reducir sin utilizar medios letales... No me jodas hombre, un puto tenedor, q eso no tiene filo coño
#37 Hay gente el la carcel, condenada por homicidio, en casos donde el juez no vió defensa propia en usar una escopeta contra un cuchillo, pues segun el juez se usó una fuerza desproporcionada.
#35 Pues si no tiene la templanza adecuada para llevar ese tipo de situaciones, que no se meta a policía, coño.
Si no tengo las capacidades adecuadas para escalar una cuerda o cargar con una persona inconsciente, no me meto a bombero.
Si no tengo las capacidades adecuadas para manejar una situación en la que una persona, con sus capacidades mentales mermadas por una enfermedad, me ataca con un puto tenedor, pues tampoco me meto a policía.
Claro que no tienen obligación de jugarse la vida, y no habiendo sabido llevar la situación, es normal que haya acabado como ha acabado. Si se demuestra que realmente esto es todo lo que ese policía podía hacer, que lo dediquen a tráfico.
#35#4 Si no me equivoco la policía está obligada a usar la fuerza de defensa de forma proporcionada a la del ataque. Es decir, si te atacan con un tenedor lo normal es usar una porra, si te saca un arma de fuego pueden sacar la pistola. En este caso parece que no se ha usado el principio de proporcionalidad. Además no era necesario disparar, con abandonar la casa y dejarle encerrado hubiera sido suficiente.
Los dos sanitarios declararon que se encontraban detrás de los guardias civiles y que, ayer, ninguno corroboró la versión oficial de la Guardia Civil de que Javier Fernández se habría abalanzado sobre uno de los agentes.
A ver como justifica el GC que su vida corría peligro para justificar el disparo, cuando en un primer momento la víctima le atacó "con un tenedor" y hay testigos que indican que la víctima no se abalanzó sobre el agente.
#35 Si estaba solo en casa, que dejen entrar a alguien que tenga nociones de psiquiatría o psicología para tranquilizarle. Flipadillos de gatillo fácil. Si sólo estaba él en casa y era su casa, te piras y punto, que daño a nadie no va a hacer.
www.europafm.com/noticias/actualidad/celebrities/muere-javier-fenandez ...Cuando finalmente la pareja de la Guardia Civil llegó a la casa se encontró con Javier Fernández en calzoncillos y, muy nervioso, comenzó a amenazar a los dos guardias civiles. Segundos después, se introdujo en la cocina, agarró unos cuchillos y llegó a agredir a uno de los agentes alcanzándole en la cara. Fue en ese momento, y según las mismas fuentes, cuando su compañero efectuó el disparo de defensa...
www.farodevigo.es/sucesos/2015/08/27/familia-javier-fernandez-pedira-r ...En el interior de la vivienda se vivieron momentos de gran tensión y compañeros del agente que disparó sostienen "que no le quedó otra". Javier Fernández, en calzoncillos, muy violento y alterado, cogió los cuchillos en la cocina y atacó a uno de los guardias, que resultó herido...
#39 Ahí se ve exactamente como hicieron para que todo el mundo entendiese "lleva un cuchillo", sin decirlo expresamente, para luego no contradecirse.
Tenía un puto tenedor, y lo sabían, pero como han dicho antes... queda fatal decir que lo mataron cuando llevaba un tenedor. Ya si eso, cuando la noticia se enfríe, si sale lo del tenedor... pues ya no es tanto marrón.
Si estas solo en tu propia casa ¿quien es la guardia civil para entrar y pegarte un tiro? Esta historia cojea por todos lados, demasiada omisión de datos
#68#70 No, no puedes pirarte y dispararle a una pierna es muy peliculero, si. Pero puedes reducirlo, que es algo que además si que se entrena por las fuerzas de seguridad.
#69 Esos mismos medios son los que dijeron que era un caso de violencia machista, que era un cuchillo,... son los mismos que ahora dicen que era un tenedor. Así que lo siento pero no te disculpo, si haces una afirmación tan categórica deberás basarte en hechos confirmados.
#74 ¿Matar a un hombre armado con cubertería? ¿Cómo te atreves tú a decir algo tan gratuito como que no hay más que matar a alguien que no quiere dejar de usar la violencia? ¿De quién hablamos, de civiles o profesionales entrenados?
Por supuesto que hay opciones a parte de matar a una persona violenta fuera de un tiroteo. Doy margen a que habría que ver la realidad de lo ocurrido allí, pero formas de reducir a alguien peligros e incluso a alguien entrenado por dos policías hay muchas: www.youtube.com/watch?v=HncwGDTNsxo
#18 Ya se aclarará, si efectivamente fue con un tenedor, el GC lo tendrá bien difícil para justificar que estuviera en peligro la vida de nadie, y le espera una buena. A mí tanta noticia especulativa se me hace cansina. Seguro que la sentencia definitiva luego no se publica, que eso ya no da morbo.
Como han dicho antes, ninguno de nosotros estaba en esa casa y no sabemos ni lo que pasó, ni como pasó. Al margen de si un tenedor es o no un arma letal -puede serlo si te lo clavan en el cuello, por ejemplo, y un enfermo mental con un ataque puede ser mucho más peligroso, fuerte y resistente que alguien cuerdo-, lo que está claro es que ni la Guardia Civil ni los demás FCSE en general están preparados para hacer frente a estas situaciones. Ni tienen formación sanitaria para "negociar" con alguien con trastornos mentales; ni tienen formación en defensa personal para reducir a alguien armado con un objeto punzante o contundente; ni tienen las suficientes prácticas de tiro para disparar a zonas no vitales. Y todo esto no es culpa de los agentes, sino de la instrucción recibida. El otro día leía a un policía que explicaba que tienen dos prácticas de tiro al año, y las realizan sobre blancos estáticos que simulan cabeza, tronco y un bloque para las piernas. Olvidaros de dibujos anatómicos para poder apuntar a brazos y piernas*. Se les enseña a disparar "a bulto".
* Contrariamente a lo que se piensa, las piernas y brazos también se consideran zonas vitales debido a las venas y arterias que pasan por esa zona.
#84 Claro y si te pillo en el suelo, te agarro la cabeza y te golpeo reiteradamente contra el suelo, seguro que la experiencia también resulta mortal. ¿Justifica eso que un policía me dispare porque voy a agredirle armado con mis brazos?
No. La respuesta siempre debe ser proporcional, y si un agresor está armado con un cuchillo de cocina (no digo ya un tenedor) legalmente no puedes usar la "reglamentaria". Otra cosa es que decidas hacerlo y luego lidiar con las consecuencias.
#74 Me baso en que le pegó un tiro (a matar) aun tío armado con un tenedor.
Te aseguro que no soy de esos que piensan que todos los policías son malos. Si soy de los que piensan que el trabajo de un policía es muy importante y por tanto ha de ser muy exigente.
Pareceis olvidar lo que tantas veces se ha dicho a raiz de este suceso (y en otros anteriores), resumido por #19me gustaría que un guardia Civil, o un policía supiera reducir a alguien armado con un tenedor sin tener que dispararle o #29Si un policía no es capaz de enfrentarse a UN TENEDOR sin tener que matar "al enemigo", pues no sé para que cojones sirve la formación de un policía ... Un tenedor no es una amenaza de muerte, no está justificado disparar a la cabeza dos veces, mucho menos un profesional y que como recuerda #24 además les pagamos precisamente un plus por ese riesgo (para el que están supuestamente preparados).
Lo siento pero ya he visto como nuestros trabajadores públicos (políticos, policías, y cualquiera que pueda) se desdice y miente (a causa de que al ser la autoridad se les presupone y atribuye mas sinceridad que al resto) como para creerme de primeras lo que dicen cuando hay muchas posibilidades de que sea para salvar su propio culo. A ver que dicen sobre lo que comenta #64 ...
#18 Ese es el tema, que han mentido. Argumentar que aunque sea un tenedor amenazó al agente, fue una situación peligrosa, etc. es especular porque como ya sabemos que han mentido una vez no tiene credibilidad que digan que les amenazó.
#89 No, no lo está, aunque parece que tu quieras que lo esté.
Y aparte de eso... ¿Un par de policías en forma? Estar en forma es lo mínimo que se les debe exigir. Tener conocimientos sobre como retener y contener a una persona violenta lo normal. Es formación que se enseña a celadores joder..
#76#69 Si no está en las declaraciones en el sumario judicial del caso, la prensa puede decir que fueron aliens, que no vale para una mierda.
A ver cuando aprendemos a diferenciar lo que se declara al juez y lo que se le dice a la prensa.
"La prensa ha afirmado, la prensa supone, la prensa dice..." no es una prueba de nada.
Ese hombre murió como consecuencia da la incompetencia de la policía. Para tener a unos matones que lo arreglan todo a tiros, no hace falta tener instituciones como la guardia civil.
El uso de la fuerza excesiva por parte de la policía es lo que causó la bonita situación que tienen en Estados Unidos, donde la labor policial se ha convertido en algo tan peligroso que disparan sin preguntar.
O se hace algo para parar esto, o acabaremos de forma parecida. No tiene nada que ver con que aquí el acceso a las armas sea difícil, los delincuentes las conseguirán igual, y las usarán por la cuenta que les trae, por lo que la policía disparará siempre... a todo el mundo.
Una puta mierda. Que se pare esto. Permitir que los incompetentes que han matado a este hombre se libren por la cara sería un despropósito.
Si a mi me viene un tío con un tenedor en actitud violenta y yo tengo un arma posiblemente le dispare, si puedo en el brazo o en una pierna, pero yo no estoy entrenado para este tipo de cosas, lo normal es que me cague por la pata abajo, pero se supone que la GC sí lo está, y tenía que haber desarmado a este señor de la forma más segura para todos, creo que pegarle un tiro en el estómago es desproporcionado para una persona entrenada para no hacer eso..
Aún así, no creo que nos enteremos de más, ya se ve que no ha sido violencia de género con lo que la noticia ya no interesa.
Y ya no el pecho, que te pille la yugular otra vena y vas a tomar por culo.
youtu.be/20DN9wDhbAo?t=52
desde luego no se si la policia está especialmente adiestrada y entrenada para estas intervenciones, pero para
mentirmodificar su propia declaración si que les entrenanPero resulta que no, lo mataron de un tiro porque el pobre desgraciado tenía en la mano un tenedor. Estoy seguro de que ni en la más jodida de las idas de olla esperaba que fueran a su casa a matarlo por llevar un tenedor.
#4 #5 #7 Ha llamado el Sargento Chusquero para que las conejitas de placa paseis a tragaros el semen de unos cuantos miembros del cuerpo (¿lo pillais? Miembros del cuerpo
Menos mal que no llevaba un pendrive en la mano, porque si te clavan un pendrive con la suficiente fuerza, te matan seguro. Y a él le habrían disparado desde lejos con un lanzacohetes.
"La familia sostiene que hay otro testigo llamado Pablo que indicó al guardia que no montase el arma al ver que lo estaba haciendo" A este lo tendrán "detenido" y lo estarán "convenciendo" de que la versión buena es la de la GC.
¿Ahora qué?
Además, sin baterías, quien consumiría las drogas? Acaso quieres destruir el mercado de la droga? Qué harán los pobres camellos?
#7 #13 claro hombre, el hecho de que te puedan herir (a veces olvidais que les pagamos precisamente un plus por ese hecho) y hacer un par de agujeritos con un tenedor justifica pegar de tiros a alguien. ¿Pero de donde os habéis escapado, de Texas?
Pero nada, la próxima vez que manden al ejército, que un tenedor es un arma de destrucción masiva.
Hasta yo, que no tengo ni puta idea de estas cosas, le habría disparado a las piernas o al hombro.
Un tenedor no es una amenaza de muerte, no está justificado disparar a la cabeza dos veces, mucho menos un profesional.
Pues ya sabemos quién es el culpable.
No me quedo con ninguno.
Lo del cuchillo parece una interpretación de los medios:
La nota sobre el suceso enviada a última hora de ayer por la subdelegación de Gobierno señala que, cuando los agentes de la Guardia Civil llegaron al domicilio de la pareja en la parroquia pontearense de Guláns, se encontraron a un varón, en ropa interior “muy agresivo” y “muy violento” que, armado con cubiertos de cocina —entre ellos un cuchillo— amenazaba con que iba “a cortarlos a todos en trocitos”.
elpais.com/m/politica/2015/08/26/actualidad/1440607320_144504.html
Nunca se afirma que utilizase el cuchillo para atacar al agente.
No conoces la ley. Eso es imposible. Yo te explico como va. La policía puede decir lo que quiera y no miente nunca, pues tiene presunción de veracidad. Esto implica que puede cambiar su versión por otra contradictoria con la anterior y ambas serán verdad.
Ejemplo práctico: La policía dice que el acusado les agredió con una excavadora. La defensa presenta un video donde se ve claramente al acusado acurrucado en el suelo recibiendo patadas de la policía. En tal caso el video miente y lo que dice la policía constituye una prueba. El acusado es condenado por agresión mecanizada.
Corolario: Un policía nunca puede ser condenado por perjurio, pues no podría cometer perjurio aunque quisiera.
Dato: La presunción de veracidad de los policías no está amparada por un delito especial de perjurio funcionarial en caso de que mintieran. Es de gratis. Es porque sí. Eso significa que a un policía le interesa mentir siempre, pues mentir no tiene inconvenientes.
Conclusión: La policía siempre miente. Siempre. Serían idiotas si alguna vez dijeran la verdad, incluso en los casos en que no tenga importancia.
www.youtube.com/watch?v=X84cCwOniu4
Harías bien en no hablar.
Hay un enfermo sólo en casa, llama una vecina cotilla, no la familia... ¿dónde está el problema de seguridad? ¿qué pinta la GC en eso?
Si no tengo las capacidades adecuadas para escalar una cuerda o cargar con una persona inconsciente, no me meto a bombero.
Si no tengo las capacidades adecuadas para manejar una situación en la que una persona, con sus capacidades mentales mermadas por una enfermedad, me ataca con un puto tenedor, pues tampoco me meto a policía.
Claro que no tienen obligación de jugarse la vida, y no habiendo sabido llevar la situación, es normal que haya acabado como ha acabado. Si se demuestra que realmente esto es todo lo que ese policía podía hacer, que lo dediquen a tráfico.
www.farodevigo.es/sucesos/2015/09/03/agente-herido-declara-bateria-pir
A ver como justifica el GC que su vida corría peligro para justificar el disparo, cuando en un primer momento la víctima le atacó "con un tenedor" y hay testigos que indican que la víctima no se abalanzó sobre el agente.
www.publico.es/politica/agentes-guardia-civil-piden-armas.html
Portaba un cuchillo con el que llegó a herir a uno de los guardias civiles, según la versión de la Comandancia de Pontevedra.
www.europafm.com/noticias/actualidad/celebrities/muere-javier-fenandez
...Cuando finalmente la pareja de la Guardia Civil llegó a la casa se encontró con Javier Fernández en calzoncillos y, muy nervioso, comenzó a amenazar a los dos guardias civiles. Segundos después, se introdujo en la cocina, agarró unos cuchillos y llegó a agredir a uno de los agentes alcanzándole en la cara. Fue en ese momento, y según las mismas fuentes, cuando su compañero efectuó el disparo de defensa...
politica.elpais.com/politica/2015/08/26/actualidad/1440607320_144504.h
...Pero “la actitud violenta” del hombre, que clavó un cuchillo a un agente, llevó al otro a emplear su arma...
politica.elpais.com/politica/2015/08/27/actualidad/1440667112_228324.h
...Un agente dice que le agredió con un cuchillo y por eso disparó...
www.farodevigo.es/sucesos/2015/08/27/familia-javier-fernandez-pedira-r
...En el interior de la vivienda se vivieron momentos de gran tensión y compañeros del agente que disparó sostienen "que no le quedó otra". Javier Fernández, en calzoncillos, muy violento y alterado, cogió los cuchillos en la cocina y atacó a uno de los guardias, que resultó herido...
www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201508/26/fallece-hombre-pontevedra-
El fallecido, Javier Fernández, llegó a coger varios cuchillos y tenedores con los que alcanzó a uno de los policías en la cara tras haber agredido presuntamente a su mujer
www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/ponteareas/2015/08/27/mujer-bateria
El hombre salió finalmente de la vivienda con un tono muy violento y armado con un cuchillo de cocina en una mano y un tenedor en otra
disculpanos a #18 y a mi, debemos estar enajenados y vemos cosas donde no las hay
Tenía un puto tenedor, y lo sabían, pero como han dicho antes... queda fatal decir que lo mataron cuando llevaba un tenedor. Ya si eso, cuando la noticia se enfríe, si sale lo del tenedor... pues ya no es tanto marrón.
Los tal vez aquí no son válidos, para pegarle un tiro puedes esperar a que tal vez salga. Meras hipótesis.
Por la misma razón, si ves a un tio que no conoces pégale un tiro, tal vez sea un asesino o un violador.
Esperemos que aprendan de ello y no se vuelva a producir un caso similar.
Por supuesto que hay opciones a parte de matar a una persona violenta fuera de un tiroteo. Doy margen a que habría que ver la realidad de lo ocurrido allí, pero formas de reducir a alguien peligros e incluso a alguien entrenado por dos policías hay muchas: www.youtube.com/watch?v=HncwGDTNsxo
* Contrariamente a lo que se piensa, las piernas y brazos también se consideran zonas vitales debido a las venas y arterias que pasan por esa zona.
Menuda puta movie.
No. La respuesta siempre debe ser proporcional, y si un agresor está armado con un cuchillo de cocina (no digo ya un tenedor) legalmente no puedes usar la "reglamentaria". Otra cosa es que decidas hacerlo y luego lidiar con las consecuencias.
Y eso legalmente, moralmente ni te cuento ya.
Te aseguro que no soy de esos que piensan que todos los policías son malos. Si soy de los que piensan que el trabajo de un policía es muy importante y por tanto ha de ser muy exigente.
Lo siento pero ya he visto como nuestros trabajadores públicos (políticos, policías, y cualquiera que pueda) se desdice y miente (a causa de que al ser la autoridad se les presupone y atribuye mas sinceridad que al resto) como para creerme de primeras lo que dicen cuando hay muchas posibilidades de que sea para salvar su propio culo. A ver que dicen sobre lo que comenta #64 ...
Y aparte de eso... ¿Un par de policías en forma? Estar en forma es lo mínimo que se les debe exigir. Tener conocimientos sobre como retener y contener a una persona violenta lo normal. Es formación que se enseña a celadores joder..
A ver cuando aprendemos a diferenciar lo que se declara al juez y lo que se le dice a la prensa.
"La prensa ha afirmado, la prensa supone, la prensa dice..." no es una prueba de nada.
#92 Si, si... ya paro. El tema es que estoy convencido que lo dice en serio!
El uso de la fuerza excesiva por parte de la policía es lo que causó la bonita situación que tienen en Estados Unidos, donde la labor policial se ha convertido en algo tan peligroso que disparan sin preguntar.
O se hace algo para parar esto, o acabaremos de forma parecida. No tiene nada que ver con que aquí el acceso a las armas sea difícil, los delincuentes las conseguirán igual, y las usarán por la cuenta que les trae, por lo que la policía disparará siempre... a todo el mundo.
Una puta mierda. Que se pare esto. Permitir que los incompetentes que han matado a este hombre se libren por la cara sería un despropósito.
www.elconfidencial.com/espana/2015-08-26/muere-el-bateria-de-los-pirat