#3#2 Es mejor la Hilaria y sus ejércitos haciendo guerras por medio mundo o el neofacha de Trump superando en subnormalidad y populismo al retrasado de Jorgito Bush Hijo, sí.
Sin duda la peor opción es Sanders, sí. Muy populista y comunista malo. Los otros dos son los que con su excelente gestión financiera y diplomática traerán frescura y aires de cambio a la política y la economía, sí.
#2 Es mejor la Hilaria y sus ejércitos haciendo guerras por medio mundo o el neofacha de Trump superando en subnormalidad y populismo al retrasado de Jorgito Bush Hijo, sí.
Sin duda la peor opción es Sanders, sí. Muy populista y comunista malo. Los otros dos son los que con su excelente gestión financiera y diplomática traerán frescura y aires de cambio a la política y la economía, sí.
#4 No sé a qué te recordará. A mí tú me recuerdas a los fanboys de Podemos y su superioridad moral, descalificando a cualquiera que no vota lo que ellos quieren.
#6 en Estados Unidos la segmentación por estudios y etnias es muy reveladora. Hillary Clinton gana entre las minorías negra e hispana, gente sin estudios y cuando el sistema de elección es primarias (secreto). Sanders gana entre población blanca, con estudios superiores y cuando el sistema de elección son caucus (especie de asambleas vecinales). Por supuesto, el stablishment demócrata y Wall Street apoyan a Hillary.
#3#4#12#15#16 Quizás lo malo sea que con Hillary de candidata sería más factible evitar la victoria de Trump, por ser más centrista. Con Sanders de candidato muchos catetos aún preferían a Trump.
#26 No haces más que reafirmar lo que dice mi comentario, descalificando ("la caverna"), desde esa moralidad cada vez más parecida a la religiosa, a los que no piensan como tú.
#32 ya ya, ni los curas. Pero no me acaba de funcionar el acusarlos de "superioridad moral", los acusaría de tener una moral errada, porque asumo que todos pensamos que la moral que intentamos seguir es la mejor. Si yo acuso a alguien de superiordad moral me parece que estoy dando a entender que no existe una moral superior de modo que me pongo en una situación de relativismo moral. Es al fin y al cabo como acusar a alguien de tener moral.
#34 Pues no se si existe una moral absoluta, pero la mayoría de la gente sabe que esta usando la mejor moral, porque no paramos de decirle a todo el mundo lo que debe hacer con su vida.
#34 La moral es parcialmente subjetiva, si, pero no por ello completamente ciega ni aleatoria. Por tanto existen temas en los que algunas posturas morales parecen ser mas razonables que otras.
Cierto grado de subjetividad no implica 100% de aleatoriedad. Detrás de la moral hay razones.
#38 Creo que hay problema con la mala moral, la superioridad moral habría que darla por sentada en todos los hombres, porque todos pensamos que actuamos de la mejor forma posible y si pensamos que no actuamos de la mejor forma posible es porque precisamente sabemos como deberíamos actuar bien, es decir que tenemos en mente un modelo de moral que creemos que es el mejor... no se si me explico pero es que son las cuatro de la mañana en mi país.
#6 Definir estados según su número de paletos es como afirmar que los de Soria/Zamora son unos catetos porque han votado al PP y sólo en las grandes ciudades donde hay más voto a Podemos está la verdadera España por evolucionada e inteligente. Es lo que quieres decir?
#4 Alaska es el estado menos poblado o casi. Y Washington de los más izquierdistas (Seattle tiene factorías de Boeing, la sede de Microsoft... alto nivel de vida, cerca de Canadá).
#3 A mí lo que realmente me flipa (y que descubrí hace un par de días mientras los rellenaba) es que en los formularios para conseguir la residencia te pregunten, en esa lista de preguntas sobre si eres terrorista y demás, si 'has sido miembro o afiliado del Partido Comunista o de algún otro partido totalitario'.
#24 Pues curiosamente las encuestas dicen todo lo contrario: que en unas elecciones presidenciales Sanders vencería a Trump con más facilidad que Clinton.
#55 Sólo ponía un ej. Me alegro que sea de IU. No tengo nada contra* ellos (es más, les voté en las últimas elecciones)
*Sí tengo contra quien afirma/sostiene que, por ej, los viejos votan al PP-PSOE -ejemplo típico- por la simple razón de no coincidir con tu voto. Conozco más "viejos" que votan IU de forma inamovible que PP (proporcionalmente)
Aquí se olvida que un Sra mayor ha pasado por lo mismo que uno de 20 mil veces y que el Sr de 20 algún día tendrá 60
Vivimos tiempos en los que se echan en falta una politica con capacidad de acción, quizas sea por se estan diluyendo las referencias idiologicas y sus valores y principios, siendo sustituidos por polos de poder economico. Que basan su discurso en una retorica basada en elementos donde se prioriza la estetica y las formas, teniendo como principal objetivo alimentar los perjuicios de un elector cada vez mas desencantado con el funcionamiento de las instituciones y de un modelo socio-economico caduco.
#4 El problema de Sanders es que cuenta con escasa predilección entre las "minorías étnicas" y un demócrata que no cuente con el apoyo explícito de negros e hispanos lo lleva claro.
En esos estados, además de blancos más conservadores (por tanto más proclives a Hillary que a Bernie), un importante porcentaje de la población son "minorías".
#35#50 Buf! Miedo me da pensar que salga Trump. Ten en cuenta que más que el presidente de los estadounidenses es el presidente del resto del mundo que eligen los estadounidenses.
#24 Sinceramente, mi apoyo simbólico es para Sanders, pero de no salir Sanders, casi prefiero que salga Trump.
Para los americanos puede ser desastroso, pero teniendo en cuenta que su política exterior pasa por un rechazo frontal al TTIP y dejar de meterse en guerras por medio planeta, para el resto del mundo puede que no esté tan mal.
Por desgracia, a pesar de la ventaja que lleva en las primarias, aún me parece difícil que el candidato republicano sea Trump. Parece que todo el establishment va a luchar porque no lo sea (otro motivo por el que no veo tan mal a Trump...)
#56 Los viejos votan casi todos al PPSOE porque lo dice el CIS, que con todas sus miserias es la encuesta más fiable que se publica en España, y además no tendría ningún motivo en especial para decir eso si no fuese verdad (si los datos por edades estuviesen manipulados para defender al establishment, dirían que los que votan al PPSOE son los jóvenes o en todo caso darían una distribución equilibrada).
#14 sanders es un viejo hombre bonachón que lleva toda su vida entre manifestaciones y política defendiendo a la gente, incluso con martin luther king. Lo detuvieron por rebelde. Pablo iglesias, en cambio, es un chico. Nada más.
#24#70#54 Tanto las encuestas como los expertos dicen que Sanders tiene más opciones que Clinton contra Trump. Parte del voto de Trump es el voto "anti-sistema" (entre comillas), del voto hartazgo de lo de siempre... ctxt.es/es/20160309/Firmas/4773/Sanders-Trump-primarias-republicanos-d "Si los demócratas de verdad creen, como dicen creer, que Trump supone una amenaza para el bienestar del país y la vida de las minorías, deberán hacer todo lo posible para alejarle de la Casa Blanca. Eso requerirá que se unan muy rápido en torno a un objetivo único, por muy ilógico que parezca: tienen que asegurarse por todos los medios de que Bernie Sanders sea el candidato demócrata a la Presidencia."
#65 yo no ordeno nada. Solo explicaba que en los tiempos buenos las noticias importantes llegaban a portada días antes de que los medios hablaran de ellas. Los comentarios eran sobre la noticia y los que no lo eran o eran chistes se les votaba negativo. Y en general los trolls eran más originales.
Si gana Sanders la fe en la raza humana no estara perdida del todo.
Para todos aquellos q estan comparando a Sanders con Podemos demuestran su cuñadismo extremo, demuestran tener ni putisima idea ni por dodne les sopla el viento.
Verguenza leer en mi idoma materno a gente descalifiando a Sanders llamandole comunista etc.. Dios, ya hay q ser profundamente subnormal, estar profundamente amargado y estar profudnamente perdido para hacer tal cosa.
Tampoco entiendo en Washington, que pone que hay mas de 100 delegados a repartir y solo se reflejan una treintena oficialmente repartidos entre los dos candidatos tras las votaciones...
#49 Aquello que es subjetivo puede estar basado en parte en valores objetivos.
Para ponerte un ejemplo necesitamos una definición de moralidad. Sin la definición sería hablar de nada.
Dame una definición (la de la wikipedia u otra que encuentres) y te daré un ejemplo de subjetividad basada en valores objetivos de modo que sea muy difícil decir que entre dos opciones morales que yo diga, no hay una que parece mejor.
#92 que se den consensos no quiere decir que estos sean objetivos.
No hay forma de establecer una normativa moral objetiva. Porque se hace necesario un juez que determine y legitime dicha objetividad desde su propia subjetividad
#93 Lo del juez es falaz. Siempre hace falta un juicio de valor para todo, incluso para aceptar que 2+2=4 o axiomas como A=A.
No por ello no existe una base racional bajo un juicio sobre un tema.
Nadie ha dicho que la miral sea 100% objetiva sino que, siendo subjetiva, no es 100% aleatoria y existen bases racionales.
Su segundo párrafo no lo entiendo. Sin la definición sería hablar de nada.
La moral está definida. Pero eso no la hace más objetiva
Un conjunto de normas morales puede ser denominado como moralidad objetiva (existen como hechos sociales más allá de que el sujeto decida acatarlas, lo que lo colocan al margen de lo moral y lo hacercan al mundo de lo político o lo social).
Pero dicha objetividad es simple consenso entre las diferentes subjetividades
#95 Y esas subjetividades tienen (en parte) algunas bases racionales, como por ejemplo, mejorar las opciones de la supervivencia del individuo y de la especie según nuestro entorno.
Si terraformásemos un planeta lejano y por un error los humanos allí creados no tuviesen memoria ninguna de nuestro origen/idioma/civilización y tuviesen que empezar una civilización de cero, 10.000 años despues veríamos una civilizacion con valores parecidos a los que hemos experimentado en nuestra historia.
#97 las bases racionales que usted señala son de tipo grupal. Es la comunidad la que las establece por acuerdo.
La moral pertenece, exclusivamente, al individuo. Y por tanto es privada y subjetiva.
Kant dice que... Dos cosas llenan el ánimo de admiración y respeto, siempre nuevos y crecientes cuanto más reiterada y persistentemente se ocupa de ellas la reflexión: el cielo estrellado que está sobre mí y la ley moral que hay en mí
Su última reflexión es errónea. Por lo que se de antropología, que tampoco es mucho.
Civilizaciones distintas existen y han existido.
Con valores morales tan pintorescos que cuesta creer que formemos unidad biológica
Sin duda la peor opción es Sanders, sí. Muy populista y comunista malo. Los otros dos son los que con su excelente gestión financiera y diplomática traerán frescura y aires de cambio a la política y la economía, sí.
Sin duda la peor opción es Sanders, sí. Muy populista y comunista malo. Los otros dos son los que con su excelente gestión financiera y diplomática traerán frescura y aires de cambio a la política y la economía, sí.
no se a qué me recuerda...
... pero quizás vuelvan a elegir a un imbécil...
...hombre Socialista de la 3° vía esa Europea, pues no, pero lo que es Socialista de toda la vida pues si que lo es
www.elespanol.com/elecciones/elecciones-generales/20151129/82991706_0.
El mismo Bernie Sanders se autodefine como socialdemócrata, que supongo que es a lo que te refieres.
Cierto grado de subjetividad no implica 100% de aleatoriedad. Detrás de la moral hay razones.
Al otro día iniciará la guerra.
Sanders lo sigue teniendo complicado.
No hay (no puede haber) objetividad en cuanto a la moral
Aunq el q mejor me caiga sea sanders, como te dicen por ahí arriba: hartos de lo malo conocido
Alucina.
*Sí tengo contra quien afirma/sostiene que, por ej, los viejos votan al PP-PSOE -ejemplo típico- por la simple razón de no coincidir con tu voto. Conozco más "viejos" que votan IU de forma inamovible que PP (proporcionalmente)
Aquí se olvida que un Sra mayor ha pasado por lo mismo que uno de 20 mil veces y que el Sr de 20 algún día tendrá 60
d.ibtimes.co.uk/en/full/1393976/fidel-castro.jpg
Y a Fidel Castro
www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2016/mar/26/live-results-al
Esta semana ha ganado en 5 de 6 estados y quién sabe si de la guarrada de Arizona, ahora en los tribunales, saldrá algún delegado más.
Necesitáis salir de menéame al mundo real
En esos estados, además de blancos más conservadores (por tanto más proclives a Hillary que a Bernie), un importante porcentaje de la población son "minorías".
Se me está haciendo larguísimo.
Para los americanos puede ser desastroso, pero teniendo en cuenta que su política exterior pasa por un rechazo frontal al TTIP y dejar de meterse en guerras por medio planeta, para el resto del mundo puede que no esté tan mal.
Por desgracia, a pesar de la ventaja que lleva en las primarias, aún me parece difícil que el candidato republicano sea Trump. Parece que todo el establishment va a luchar porque no lo sea (otro motivo por el que no veo tan mal a Trump...)
Los que tú conoces están en aplastante minoría.
No la consideran de fiar.
ctxt.es/es/20160309/Firmas/4773/Sanders-Trump-primarias-republicanos-d
"Si los demócratas de verdad creen, como dicen creer, que Trump supone una amenaza para el bienestar del país y la vida de las minorías, deberán hacer todo lo posible para alejarle de la Casa Blanca. Eso requerirá que se unan muy rápido en torno a un objetivo único, por muy ilógico que parezca: tienen que asegurarse por todos los medios de que Bernie Sanders sea el candidato demócrata a la Presidencia."
Para todos aquellos q estan comparando a Sanders con Podemos demuestran su cuñadismo extremo, demuestran tener ni putisima idea ni por dodne les sopla el viento.
Verguenza leer en mi idoma materno a gente descalifiando a Sanders llamandole comunista etc.. Dios, ya hay q ser profundamente subnormal, estar profundamente amargado y estar profudnamente perdido para hacer tal cosa.
Mis felicitaciones socio
#61
Tampoco entiendo en Washington, que pone que hay mas de 100 delegados a repartir y solo se reflejan una treintena oficialmente repartidos entre los dos candidatos tras las votaciones...
Para ponerte un ejemplo necesitamos una definición de moralidad. Sin la definición sería hablar de nada.
Dame una definición (la de la wikipedia u otra que encuentres) y te daré un ejemplo de subjetividad basada en valores objetivos de modo que sea muy difícil decir que entre dos opciones morales que yo diga, no hay una que parece mejor.
No hay forma de establecer una normativa moral objetiva. Porque se hace necesario un juez que determine y legitime dicha objetividad desde su propia subjetividad
No por ello no existe una base racional bajo un juicio sobre un tema.
Nadie ha dicho que la miral sea 100% objetiva sino que, siendo subjetiva, no es 100% aleatoria y existen bases racionales.
Su segundo párrafo no lo entiendo.
Sin la definición sería hablar de nada.
La moral está definida. Pero eso no la hace más objetiva
Un conjunto de normas morales puede ser denominado como moralidad objetiva (existen como hechos sociales más allá de que el sujeto decida acatarlas, lo que lo colocan al margen de lo moral y lo hacercan al mundo de lo político o lo social).
Pero dicha objetividad es simple consenso entre las diferentes subjetividades
Cc (#92)
Apunta usted en (#39)
Nadie dice que sea aleatoria
Subjetiva =/= Aleatoria
Nadie dice que sea irracional
Subjetiva =/= irracional
Si terraformásemos un planeta lejano y por un error los humanos allí creados no tuviesen memoria ninguna de nuestro origen/idioma/civilización y tuviesen que empezar una civilización de cero, 10.000 años despues veríamos una civilizacion con valores parecidos a los que hemos experimentado en nuestra historia.
La moral pertenece, exclusivamente, al individuo. Y por tanto es privada y subjetiva.
Kant dice que...
Dos cosas llenan el ánimo de admiración y respeto, siempre nuevos y crecientes cuanto más reiterada y persistentemente se ocupa de ellas la reflexión: el cielo estrellado que está sobre mí y la ley moral que hay en mí
Su última reflexión es errónea. Por lo que se de antropología, que tampoco es mucho.
Civilizaciones distintas existen y han existido.
Con valores morales tan pintorescos que cuesta creer que formemos unidad biológica