#2 no te creas aunque no sean demasiado diferentes aqui se está siendo más duro. En italia por ejemplo se está (o almenos estaba) permitiendo a los deportistas entrenarse. Aquí no está permitido.
#6 Los chinos precisamente son los únicos que sin tener precedentes se tuvieron que enfrentar a una enfermedad completamente desconocida. Y aun así han sabido controlarla. Normal que cuando lleguen a Europa lo flipen y es que aquí ya debíamos haber tenido la lección aprendida de lo que pasó allí ... pero no, preferíamos esperar a que fuese demasiado tarde.
#6 Los chinos se pusieron duros en cuanto se dieron cuenta de lo que estaba pasando, mientras aqui, nuestros politicos veian como se ponia en cuarentena a 60 millones de personas y no se anticiparon nada, ni hicieron acopio de materiales, solo palabreria que no sirve para nada, pero lo peor es que siguen igual, el lunes millones de personas volveran a salir de casa para ir a trabajar cuando lo que hay que hacer es parar el puto pais salvo para lo esencial y a esas personas que tienen que hacer esos trabajos aislarlos en hoteles cuando vuelvan de trabajar para que en caso de infectarse no afecte a sus familias.
Pero aqui nada, unos cuantos nos quedamos en casa cuando los jetas salen a la puta calle con toda la jeta del mundo y la policia no pone multas mas que a unos pocos.
Hoy he salido a hacer la compra, llevaba 5 dias sin salir, y me he encontrado a uno paseando el perro dos veces, cuando he entrado en la tienda y cuando he salido, el muy cabron ha estado al menos 45 minutos de paseo.
Y aquí mucho tonto criticando que el gobierno catalán pida el confinamiento total. En Wuhan la situación no mejoró hasta que no se pusieron super estrictos.
#10 El gobierno chino calló por la fuerza a los primeros que trataron de advertir de la situación, no actuó hasta que ya era muy tarde y cuando lo hizo lo hizo con brutalidad dictatorial. Yo no veo mucho que envidiar.
Otra cosa es Corea del Sur, que ser tomó las advertencias en serio desde el principio, prepararon bien un sistema para poder hacer muchos tests y ha gestionado la crisis mejor que nadie y sin recurrir a poner en cuarentena el país.
Hay transporte público, no hay mascarillas y la gente se reúne, exactamente lo mismo que en españa.
Que curioso que no se queja de los que salen a correr o hacer deporte sino del transporte público, las mascarillas y que la gente va a casa de otra gente. Se habrá enterado de que la gente tiene que ir a trabajar?
#17 Pues eso es lo que denuncio, que los "expertos" que tenian que velar por prevenir estas cosas no se enteran de nada.
Mira este video, de hace dos semanas: finofilipino.org/que-tiempos-aquellos/
Estos son los que dirigen la defensa contra el virus, me caguen todo!
#10 Aquí somos subnormales, con todas las letras. Desde enero llevaba mucha gente clamando al Gobierno y a las autoridades por activa y por pasiva que tomara medidas, que no desinformaran, que adelantaran los acontecimientos. Nada de eso se produjo, ni siquiera cuando llevábamos ya más de 300 casos. Es una negligencia criminal lo que está pasando en España.
#23¿huviera? Por dios .... (edita si estás a tiempo anda ...) #24 ¿Y eso que tiene que ver para que fuese el primer país que la tuvo y como tal se tuvo que enfrentar a algo desconocido?
#7 Los primeros dias "hombre por 50 muertos en toda España nos quieren quitar la Semana Santa, las Fallas""el gobierno solo quiere controlarnos nada mas que vulnerando nuestros derechos civiles""lo que quieren es arruinarnos" ... creen que les molestaba que la gente pasee por la calle .... por eso los gobiernos tienen que esperar a que la trajedia empiece a mascarse porque media poblacion es imbecil mientras que la pobalcion cree que el gobierno es imbecil y asi ....
#10 Me imagino que alli lo de las enfermedades infecciosas es pan de cada día, tal vez por ello estén mas preparados, ademas de ser uno de los países con los derechos mas restrictivos del mundo...
#16 Será un vector de mierda, pero también es un punto vulnerable más. Al que coge el transporte público puede que no le quede otra para ir a trabajar o a hacer la compra, mientras que el que sale a correr al final solo está realizando un pasatiempo sano.
#8 no se queja de los deportistas, se queja de que funciona el transporte público, de que la gente no lleva mascarillas y de que la gente va a casa de otra gente, ni una palabra de los deportistas. Habéis escuchado lo que ha dicho?
#8 el problema es el transporte publico y la gente que va a trabajar en tareas no esenciales, hasta que no se corte eso estamos jodidos, id pensando en pasar el verano encerraditos en casa.
#8 recuerdo a los pajarracos queriendo entrenarse y piando "que el gobierno nos habilite zonas" y "que nos dejen salir a entrar".
Y eso en televisión.
Sin cerebro, total.
Se comentaba que la comunidad china en España era consciente de esa falta de seriedad en las medidas y eso propició el cierre de sus tiendas y autoconfinamiento antes de que el propio gobierno tomase esas decisiones. Me imagino que el enviar a los médicos a decirlo ya es para les tomen de una piuta vez en serio.
#27 si.
Sobretodo los que presionaban al gobierno para no crear alarma y perjudicar al turismo...
Pero si parecía increíble que se pudiera suspender las fallas o la semana santa...
#9 Es triste, pero los sistemas políticos autoritarios y sus poblaciones (acostumbradas a obedecer por necesidad) están en mejores condiciones para afrontar una cosa así que las democracias occidentales. Ya hemos visto que si se dejan las medidas en manos de la buena voluntad de la población mucha gente no se las toma en serio y otros acaban imitándoles hasta que el Estado empieza a poner multas y hasta penas de cárcel, perdiendo un tiempo precioso.
#18 Me temo que tu contra argumento yerra un poco el tiro. El argumento que se usa no es que no te puedas contagiar al aire libre (que precisamente dicen que es mucho menos probable lo que va en contra de tu razonamiento), el problema es que no sirve de nada no salir a pasear si después la cuarentena se incumple llendo al trabajo.
Es como si tienes dos puertas en tu casa, va a venir una riada y cierras solo una puerta, el agua te va a inundar la casa igualmente si no cierras las dos puertas y la diferencia entre tener solo una o las dos puertas abiertas es infima la riada te inundara la casa en casi el mismo tiempo.
#48 Lo dice pocos segundos después pero El País lo corta, ni lo habéis visto. Podéis buscar por ahí el vídeo íntegro. Para que luego hablen de la censura en China. Esto es muy descarado. Y he visto que en Antena 3 han cambiado lo de "parar la actividad económica" con un "reducir".
#8 el que estén abiertas fabricas de coches con miles de trabajadores, o que el colega mio que hace ventiladores este obligado a ir al trabajo, eso no deja en buen lugar un cuarentena que tienen mas excepciones que prohibiciones
#37 Así son medios informativos en España desde hace bastante. Información a medias, cuando no está directamente manipulada dependiendo de los intereses políticos del medio en cuestión.
#1 Pero si es exactamente el mismo que en España. Lo mismo. Es decir, confinar al 80% de la poblacion. Pones a trabajar al otro 20%, se contagian entre ellos y lo llevan a casa donde contagian a los otros. Joder es que no tienes que ser muy listo.
#1 No hace falta ser un experto para entender las normas basicas universales de cualquier campo. Si haces algo y de primera hora lo haces mal o A: Al final no te sale o te sale una mierda o B: Te sale pero tardas mucho mas de lo que hubieras tardado de hacerlo bien desde el principio.
#52 Efectivamente, así es, mi comentario era una coña de que al virus y al contagio no le influye el si estás yendo a trabajar o a comprar mandanga. Aún así, hay que reconocer que la reducción de gente siempre ayuda a evitar el contagio.
#59 Según el criterio Chino (y el mío) sí son necesarias. Para todos.
Desde el momento en el que puede tener un periodo de incubación de 25 días y casos asintomáticos que pueden contagiar, todos deberíamos considerarnos como posibles infectados y usarlas.
#47 Relájate amigo, yo en los 2000 también pensaba que la NSA nos espiaba a todos. Porque tenía lógica.
Ahora si sabes algo del origen del virus que los demás no sepamos, ilumínanos por favor.
Por cierto: los virólogos llevaban años advirtiendo que esto iba a pasar, pero nadie les hizo caso. Hay infinidad de documentales y libros al respecto.
Si crees que esto es obra de algún gobierno o alguna conspiración, creo que te equivocas: nadie, NADIE, sale ganando con esta pandemia. Sería una estrategia kamikaze.
#64 Esa es la clave, solo tiene sentido usarlas si eres portador del virus. Como bien dices, la mayoría son portadores asintomáticos, por lo tanto parece claro que lo lógico es que se lleven mascarillas.
#61 Para no ser precendete es un virus mas letal, de la misma familia, que causo problemas y gordos hace ya unos años pero no tantos. Por si fuera poco el medico que aviso del COVID penso que tenia delante el SARS o una mutación delante. Fijate si fue importante y marco a China. Pero vamos, que le pusieron delante de un juez a que "confesara" sus delitos. Para mas INRI encima el muchacho murio del bicho. Todo muy bien.
#52 Todo sirve y todo suma porque de lo que se trata es de reducir la velocidad de propagación del virus. Estoy descuerdo en que en Madrid deberían parar todo menos lo esencial, pero este confinamiento parcial va a tener bastante resultado
#46 Pones en riesgo a más gente de la que verás si te quedas en casa lo que dure la cuarentena. Y, recordemos, no se trata de una actividad necesaria. Puede ser que te cruces con un mensajero, con alguien que está saliendo justo en ese momento de su casa, que estornudes o tosas por algún camino por el que luego pasará gente, etc.
Además, resulta prácticamente imposible de llevar a cabo esa medida con un mínimo de seriedad. ¿A qué áreas limitas la opción de dejar correr por deporte? En Madrid ciudad por mucho que quieras, viviendo la gente en bloques y con calles generalmente concurridas te vas a cruzar con gente mientras sales. ¿Cuántos runners por pueblo sería aceptable? Si sales tú solo a correr por tu pueblo pues a lo mejor no hay problema, pero si deciden hacer lo mismo 50 más, porque es la única manera de echar un rato fuera de casa, igual la jodemos. ¿Cómo puede saber la policía que el que tiene delante es un runner legítimo y no un tío en ropa de deporte que está dando un paseo pero que si ve un coche patrulla cerca acelera?
Y en España seguimos con una gestión horrible que va a costar, como en Italia, miles sino decenas de miles de muertos... Es increíble que no se haya cerrado todo salvo sanitarios fuerzas del orden y servicios básicos en su mínima expresión. Se sigue yendo a trabajar, transporte público... En fin...
#51 exactamente. El comunismo lo bueno que tiene es que ve a todos por igual como un unico ente, y todo el mundo sabe que las personas no somos buenas o malas, somos buenas y malas al mismo tiempo y por eso las ordenes se dan para personas buenas y malas.
#10 Esto básicamente nos pasa por el poco respeto y credibilidad que le tenemos a China dado su régimen de Gobierno. Tanto desprestigio hacia esa comunidad ha llevado a que no se la tome enserio.
#8 Si hay una sociedad más llena de "pícaros" que la espñola, esa es la italiana. Y han aplicado la mano dura menos que aquí.
Por ejemplo, lo de salir a hacer deporte se permite y se juntaban en grupos en los parques. Supongo que por eso aqui optaron por prohibirlo.
#79 En condiciones normales el comunismo me parece intolerable, pero creo que el Gobierno debería usar sus métodos en casos extremos, para eso están los estados de Alarma, Excepción y Sitio. Pero hay que tener decisión para adoptar medidas duras cuando son necesarias. Para estos sistemas es muy fácil adoptarlas, es como actúan normalmente.
Es natural que las personas actúen llevadas por el miedo o por la irresponsabilidad, en condiciones normales no es muy importante si no causan mucho perjuicio, pero en este caso tienen que ser obligadas a actuar como deben por el bien de todos.
#73 Pues claro, porque tienes mayor exposición al entorno que una persona que no sale de casa. Ya por el simple hecho de tocar 10 veces a la semana el portal de tu casa, un botón para que se te ponga el semáforo en verde, comerte una hostia contra el suelo, etc. La fórmula para estos casos es simple, cuanto más severa sea la cuarentena menos probabilidad existe de contagio, cuanto más light la hagas más posibilidades.
#86 exactamente. Totalmente deacuerdo. Es que sino no salimos de esta. Hay que ponerse serio y duro. Una actuacion dura ahora incluso no tendra tanto perjuicio para la economia ya que si continuamos asi ni 3 meses ni 6. Años o nunca.
#67 Que no, no es solo para los portadores del virus. Si tu llevas la mascarilla ffp2/3 también te protege a ti de los demás.
Odio que en primer lugar se propague esta desinformación y se diga que no protege al que la lleva. Y en segundo lugar que algunos digan, bah, como solo protege a los demás no la llevo.
#72 No, no todo sirve y todo suma, por eso tienen que haber expertos haciendo los cálculos y diciendonos que es lo que sirve y suma.
Porque hay acciones que directamente restan o anulan completamente a otras
Es como si te pones una máscara de gas con un agujero, la parte de máscara intacta no suma en este caso, cuando llegue el gas súper mortífero morirás igual que los que no tienen máscara.
#87 pero por correr solo la pillas? Porque si tomas la mínima seguridad, bajas a tirar la basura y aprovechas para correr.
El virus es como una bacteria? Que se queda en el entorno días sin problemas?
#37 De todas formas entiendo que diga lo que dice, pero hay que tener en cuenta las diferencias políticas y culturales que hay entre china y occidente. Allí un país autoritario puede decretar esas normas y la gente las aceptaría sin problemas, por la cuenta que les trae. Aquí cuestan porque no estamos acostumbrados a agachar la cabeza y aguantarse con lo que haya, como pasa en china. Asi que tengamos en cuenta eso, con su parte mala y su parte buena.
Pero aqui nada, unos cuantos nos quedamos en casa cuando los jetas salen a la puta calle con toda la jeta del mundo y la policia no pone multas mas que a unos pocos.
Hoy he salido a hacer la compra, llevaba 5 dias sin salir, y me he encontrado a uno paseando el perro dos veces, cuando he entrado en la tienda y cuando he salido, el muy cabron ha estado al menos 45 minutos de paseo.
Infectados detectados:
9.30 : 1
9.36: 0
11.24: 1
11.32: 0
...
- ¡Mira, vamos a infectar a todos los humanos apelotonados en el vagón!
- ¿Estás tonto, tú no ves que están yendo a trabajar?
- Ah, es verdad, siempre me olvido, disculpa, compi.
- Nada, tranquilo, venga a seguir buscando a algún runner... ¡Ese de allí!
- Tiene salvoconducto, que diga perro, anda que tú también....
- Pues a ver si aquel... ¿Disculpe, organismo pluricelular, va usted a trabajar, a cuidar de un familiar dependiente, al súper o a la farmacia?
- No, regreso a mi domicilio de residencia habitual.
- Vaya mañanita... A ver cuándo salen las opos a bacteria....
Pero tienen testículos
No está claro a qué se refiere #3
El lenguaje.. Que es ambiguo
Otra cosa es Corea del Sur, que ser tomó las advertencias en serio desde el principio, prepararon bien un sistema para poder hacer muchos tests y ha gestionado la crisis mejor que nadie y sin recurrir a poner en cuarentena el país.
Que curioso que no se queja de los que salen a correr o hacer deporte sino del transporte público, las mascarillas y que la gente va a casa de otra gente. Se habrá enterado de que la gente tiene que ir a trabajar?
Mira este video, de hace dos semanas:
finofilipino.org/que-tiempos-aquellos/
Estos son los que dirigen la defensa contra el virus, me caguen todo!
#24 ¿Y eso que tiene que ver para que fuese el primer país que la tuvo y como tal se tuvo que enfrentar a algo desconocido?
Y eso en televisión.
Sin cerebro, total.
Estamos todos para dar lecciones...
Sobretodo los que presionaban al gobierno para no crear alarma y perjudicar al turismo...
Pero si parecía increíble que se pudiera suspender las fallas o la semana santa...
Es como si tienes dos puertas en tu casa, va a venir una riada y cierras solo una puerta, el agua te va a inundar la casa igualmente si no cierras las dos puertas y la diferencia entre tener solo una o las dos puertas abiertas es infima la riada te inundara la casa en casi el mismo tiempo.
¿no habíamos quedado en que las mascarillas no hacen falta?
www.infobae.com/america/ciencia-america/2020/03/20/si-se-parece-tanto-
Desde el momento en el que puede tener un periodo de incubación de 25 días y casos asintomáticos que pueden contagiar, todos deberíamos considerarnos como posibles infectados y usarlas.
Ahora si sabes algo del origen del virus que los demás no sepamos, ilumínanos por favor.
Por cierto: los virólogos llevaban años advirtiendo que esto iba a pasar, pero nadie les hizo caso. Hay infinidad de documentales y libros al respecto.
Si crees que esto es obra de algún gobierno o alguna conspiración, creo que te equivocas: nadie, NADIE, sale ganando con esta pandemia. Sería una estrategia kamikaze.
Y después nos dirán que solo hay que confiar en fuentes oficiales.
Además, resulta prácticamente imposible de llevar a cabo esa medida con un mínimo de seriedad. ¿A qué áreas limitas la opción de dejar correr por deporte? En Madrid ciudad por mucho que quieras, viviendo la gente en bloques y con calles generalmente concurridas te vas a cruzar con gente mientras sales. ¿Cuántos runners por pueblo sería aceptable? Si sales tú solo a correr por tu pueblo pues a lo mejor no hay problema, pero si deciden hacer lo mismo 50 más, porque es la única manera de echar un rato fuera de casa, igual la jodemos. ¿Cómo puede saber la policía que el que tiene delante es un runner legítimo y no un tío en ropa de deporte que está dando un paseo pero que si ve un coche patrulla cerca acelera?
Al final siempre será una decisión polémica.
Por ejemplo, lo de salir a hacer deporte se permite y se juntaban en grupos en los parques. Supongo que por eso aqui optaron por prohibirlo.
La respuesta es no, porque te puedes torcer un tobillo y saturar aún más el sistema sanitario.
Es natural que las personas actúen llevadas por el miedo o por la irresponsabilidad, en condiciones normales no es muy importante si no causan mucho perjuicio, pero en este caso tienen que ser obligadas a actuar como deben por el bien de todos.
Odio que en primer lugar se propague esta desinformación y se diga que no protege al que la lleva. Y en segundo lugar que algunos digan, bah, como solo protege a los demás no la llevo.
Porque hay acciones que directamente restan o anulan completamente a otras
Es como si te pones una máscara de gas con un agujero, la parte de máscara intacta no suma en este caso, cuando llegue el gas súper mortífero morirás igual que los que no tienen máscara.
El virus es como una bacteria? Que se queda en el entorno días sin problemas?