Bruselas advierte: España tendrá que hacer ajustes en pensiones

La Comisión Europea advierte de que las últimas reformas disparan el gasto y apunta a que España tendrá que realizar ajustes, ya que se superaría el límite del 13,13% del PIB fijado por Europa para las pensiones. En detalle, ese desfase rozaría los 11.695 millones de euros dentro de seis años.

[#108 Galero]

#44 También, hay infinitas soluciones para un problema artificial.

[#101 LoboAsustado]

#98 El gran olvidado siempre. No creo que el ambiente sea el adecuado en España para el emprendedor, mas bien para el listillo que se arrima a los políticos corruptos. Esa SI que es una cosa en la que habrá que hacer ajustes de verdad. No digo que aumenten las ayudas, pero al menos que no se le pongan palos en las ruedas.

[#102 black_spider]

#97 ah, controles de precios. Me imagino que no se habrá probado antes en ningún otro país...

[#110 Bilardezz]

#102 No.. distribución de la riqueza y cumplir con la Constitución para favorecer las condiciones para que todos los españoles puedan acceder a la vivienda y desarrollar su familia.

[#107 capitan__nemo]

#93 "Te refieres a la misma comunidad que mas dinero aporta en la caja comun de las CCAA? Esa?"
Sí, me refiero a la comunidad que mas tiene en todo y mas debe contribuir.
1200 millones perdidos al año.
www.eldiario.es/madrid/regalo-fiscal-ayuso-madrilenos-ricos-supera-1-2

Igual sumando todos los pocos llegamos al 13,13 % del pib fijado por europa para las pensiones. Y si no llegamos pues entonces hacemos un ajuste de las pensiones pero mas pequeño que antes.

[#137 Ludovicio]

#133 ¿Cómo por ejemplo?

[#111 chavi]

No se trata de saber sumar, si no de saber lo que se está sumando. Y tú no sabes.

Tus cuentas, que no tienes el valor de poner, son absurdas.

[#112 cutty]

#1 #2 que no os hagáis p... mentales que todo eso, y más, es para pagar el aumento de gasto en defensa. Es el nuevo mantra por casi toda Europa. ¿O es que pensabais que preservar la democracia ucraniana y librarnos de la barbarie eslava nos iba a salir gratis?.

[#103 chavi]

#92 Claro que está slt decir de lo que indico. Y coincide más o menos con el dato de presión fiscal en España, de un 38%

Yo hice mis cálculos, haz los tuyos a ver. Cuanto suponen en porcentaje sobre el total esos impuestos que dices?

[#104 chavi]

#90 No. No "parte del 40%". Es inferior al 40%.

Y no. No es de un 50 al 55 para 35k brutos. Ni entre un 55 y un 64 para 65k. Es un invent.

Pon las cuentas.

[#105 Ethereum]

#104 yo llevo muchos años pagando impuestos en muchas situaciones y tengo las cuentas más que hechas, no te tengo que convencer de nada, tú a lo tuyo con tus cosas que NADIE te discute porque eres un brasas. A más ver.

[#106 chavi]

#105 Que si, que pagas un 70% de impuestos....

Pues yo no. Y estoy por encima de 40k

[#109 Ethereum]

#106 quién ha dicho 70%{shit}? Supongo que pagas menos porque tienes alguna bonificación de esas para gente que no sabe sumar (y me parece bien la solidaridad fiscal en estos casos). Mira, para un niño de escuela:

IRPF: 19%
IVA + ibi + minicipales + especiales (combustible, ivtm...) y otros: 20% aprox.

Por lo que los que menos ganan no pagan menos de aprox. 40% de su bruto en impuestos. De ahí para arriba.
Dedicar tiempo de beneficiencia contigo supongo que desgrava, pero qué pereza pedirte el nif y que me sigas dando la brasa. Suficiente.

[#130 Ludovicio]

#100 Y así va esto. Los que creen que las cosas no pueden funcionar defienden (y votan) a los que se encargan de que no funcionen. win-win ¿ Verdad #68 ?

[#133 black_spider]

#130 funcionar pueden funcionar haciendo las medidas correctas.

[#114 santim123]

#1 Así no hay verduras baratas ni camareros para los de arriba de los pirineos.

[#131 Dark_Wise]

#10 No se cuantas pruebas y estudios más hacen falta para que algunos dejéis en paz el cuento del salario mínimo.

[#126 areska]

#125 ah, entiendo. Sí, tienes toda la razón. Pero pasa que en este país a la población la moviliza los sindicatos, que están rendidos al poder y al dinero. Obviamente yo sola no podré hacer nada.

Ya no hay revolución.

[#127 sxentinel]

#126 Bueno ha habido conatos de protestas muy importantes autogestionados, el 15M, los Yayoflautas... Es cuestion de hacerse escuchar y para eso las redes sociales y medios de comunicación son muy importantes. Aun así a nivel individual también hay cosas que se pueden hacer si crees que están pisando, o van a pisar tus derechos.

[#141 sxentinel]

#140 Porque en ese momento se acordó así, debido a la rentabilidad de las letras. Pero no significa que su finalidad sea financiar al estado, la finalidad del fondo es conseguir la máxima rentabilidad para mantener el nivel de la hucha. Que en un momento dado, compensaba comprar letras del estado por el retorno que daban y lo hicieron, pues muy bien por los gestores.

www.inclusion.gob.es/w/el-fondo-de-reserva-de-la-seguridad-social-acab

Como ves, también tiene, poca, pero tiene deuda francesa, alemana y de Países bajos, ¿también financiamos a esos Países?

[#139 sxentinel]

#134 No señor, yo siempre he dicho que se suben los sueldos y que eso ayuda a mantener el sistema, ahí tienes mis comentarios.

Lo de subir las cotizaciones, se hace no para mantener el sistema, sino para volver a llenar la hucha, es una medida que se hace en conjunto con la subida de salarios, vía subida de salario mínimo y de la misma manera se esta sacando del sistema de pensiones y pasando a los presupuestos, las pensiones no contributivas, que eso no lo mencionas.

Así que no, la subida no va a ser de 30 o 100 € al mes, va a ser lo que es, porque se ha calculado, teniendo en cuenta la progresiva subida de los salarios, vía presión en la parte baja de las tablas salariales.

P.D. De nuevo, me disculpo por el retardo en la contestación.

[#116 sxentinel]

#66 Las matemáticas son las que son y pero cuando las cuentas se tocan para que no salgan, también se pueden tocar para que salgan.

Ya lo han dicho por ahí, subiendo salarios, las cuentas salen.

[#118 black_spider]

#116 Ya lo han dicho por ahí, subiendo salarios, las cuentas salen.

Esto es como si el amigo diciendo que esta endeudado hasta las cejas y tu respuesta fuera: "Oye, se me ocurre que la solucion a tu problema seria ganar mas dinero!".

[#119 sxentinel]

#118 Y es cierto. Ganas mas dinero y podrás hacer frente a tus deudas. No veo la falacia lógica que me quieres señalar.

[#121 black_spider]

#119 pues que matematicamente es cierto pero no me dice nada. Donde esta esa fuente magica de dinero que va a aumentar los sueldos?

[#123 sxentinel]

#121 ¿De subir las cotizaciones cinco euros al mes al trabajador y ocho a la empresa? De sacar de las cotizaciones las pensiones no contributivas, de revalorizar los salarios con el nivel de vida... Si yo pago el 1% de mi salario para pensiones no es lo mismo hacerlo si mi salario es 100 que si es 1000.

[#129 black_spider]

#123 pero eso no es subir los salarios, eso es saquear a la clase trabajadora para mantener las pensiones.

[#132 sxentinel]

#129 Dejo el anterior comentario para poder desarrollarlo más despacio mañana. En serio me estás diciendo que te parece saquear al trabajador a cobrarle cinco euros al mes para arreglar el estropicio que algunos hicieron aprovechando la crisis? Porque en el resto del comentario sí que comentó lo de subir los salarios para mantener el poder adquisitivo y de esa manera aumentar la cotización.

[#134 black_spider]

#132 hemos pasado de "subir los salarios" a "subir las cotizaciones". Pues normal que te afee.

Y obviamente sabes perfectamente que con "5€ más a mes" no es suficiente. Eso tendrás que ajustarlo a 30,60 incluso 100€ extra al mes. Así claro que lo cuadras, pero a base de sablear a los trabajadores.

[#115 sxentinel]

#63 No, no es lo mismo, la diferencia esta, en que las cotizaciones son para pagar las pensiones y de los impuestos salen todos los servicios del estado, diferencia muy importante a la hora de recortar.

También salen del mismo bolsillo los beneficios empresariales, por poner otro ejemplo, cambiando etiquetas.

[#120 black_spider]

#115 a dia de hoy se estan usando impuestos para pagar las pensiones. Las cotizaciones no son suficientes.

No se porque insiste que son 2 cajas independientes cuando no lo son. Cuando sobra dinero en una caja se usa en la otra. Es el mismo dinero al final.

[#122 sxentinel]

#120 Las cotizaciones no son suficientes en gran parte, porque el estado a metido a cuenta de las mismas gastos que lastran el sistema. Sin contar que los salarios llevan sin revalorizarse al nivel del IPC como una década y media, si arreglas ambos factores, las pensiones son sostenibles, como lo eran antes de vaciar la hucha, donde daba hasta para tener un margen.

Para que entiendas mejor la diferencia, las cotizaciones son finalistas, los impuestos por definición no.

[#128 black_spider]

#122 las cotizaciones son finalistas EN EL PAPEL.

En la práctica, cuando había hucha de pensiones. Ese dinero se "invertía" en deuda pública española (vaya que casualidad).

Como digo, son cajas comunicantes. Cuando falta de una se mete en la otra y viceversa.

[#138 sxentinel]

#128 Las cotizaciones son finalistas. Pagan las pensiones y si sobra, se meten en un fondo, que el estado gestiona y cuyos intereses repercuten en la misma hucha, no se usa para otra cosa, que mantener el nivel de las pensiones. Aunque temporalmente se invierta para generar intereses, no solo se invierten en deuda publica española, la cartera es diversa para reducir riesgos y es bastante conservadora.

cincodias.elpais.com/cincodias/2021/11/09/fondos_y_planes/1636470911_1

No…   

[#140 black_spider]

#138 ese fondo invertía exclusivamente en deuda pública española. De hecho la MISMA noticia que me mandas te lo dice:

El Fondo de Reserva solo invirtió en deuda pública emitida por el Tesoro español

Ni diversificación ni nada. Todo en deuda pública española.

O sea en la práctica las cotizaciones no eran finalistas. Quiero financiar una carretera? Pues emito deuda y que me la compre la seguridad social. Al final estas consiguiendo lo mismo.

Por eso digo que las cajas están trampeadas y en verdad son la misma.

[#117 sxentinel]

#83 Ellos salieron a pelearlo, como tu vas a poder salir a pelearlo. Los pensionistas también votan y tienen mas tiempo y ganas para pelear que el pobre currito.

[#124 areska]

#117 precisamente los que salieron a pelearlo no son los que tienen sueldazos. Esos poco tuvieron que pelear, ya les vino se cuna.

[#125 sxentinel]

#124 Pero tu me estas hablando de que a ti, no te va a llegar ese derecho y yo te digo que si no te llega, salgas a pelearlo como hicieron otros antes que tu. Que ese derecho lo tienes, pero que derecho que no se usa se extingue. Si tu has cotizado, tienes derecho a recibir la pensión por la que has cotizado, diga lo que diga Rita la cantaora y sino se respeta, sal y pelea porque se respete, como otros hicieron.

[#142 BoosterFelix]

#4 El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han…   

[#113 ElPuyaVuelve]

UN LUJAZO  

[#135 fakefakefake]

#19 en pensiones y deuda. Ahí ya se va casi 2/5 del presupuesto estatal. Y no paran de crecer esas partidas.

[#136 Abajo]

#135 Llevamos años en el que la palabra déficit ni se menciona... Y hasta que sea demasiado tarde...