#2 Yo creo que ha tenido que ver con la raza. En Murcia hay centenares de presos por violencia machista y nunca he leído una noticia así. Estos eran camellos negros que violaron a una toxicómana Marroqui que fue a comprarles droga a su piso.
#8 El trasfondo de "esta es un pingajo con el que podemos hacer lo que queramos" implica machismo, sobre todo cuando el agresor no tiene condenas por cometer delitos contra hombres.
#10 Así es, a esta la violamos "porque se lo merece por puta". Ahora, hay algunos que se hacen los tontos o es que efectivamente lo son y se niegan o son incapaces de ver el machismo es hechos como este:
tres sujetos la habían violado en un paraje de Beniaján. Los individuos, todos españoles, fueron arrestados, aunque el juez decidió dejarlos en libertad con cargos. Solo a uno lo metieron en la cárcel, pero por otro delito que tenía pendiente. Ellos alegaron que la mujer era prostituta.
#3 Lo dices porque la mujer era magrebí, ¿no? Bueno, y porque un gran porcentaje , sino la mayoría, de los presos de Sangonera también lo es.
Yo también creo que la raza ha tenido que ver. Pero que nadie se piense que el racismo es solo cosa de blancos y cristianos.
#4 A ver, no se ha dejado la justicia a manos de una turba. La justicia los envió a la cárcel y esto está bien, ¿no? Y cumplirán su pena (esperemos) y tal y cual. Hasta aquí, la justicia "ha funcionado".
Por otra parte, las hostias que les han dado, se las ha dado cada cual "a título personal". No lo han hecho porque quieran "impartir justicia" ni porque la sociedad haya delegado en ellos esa responsabilidad. Lo han hecho porque les ha apetecido hacerlo.
Para mí la buena noticia es que esa gente está en la cárcel. Que *a esos* les lluevan hostias o no a título personal de otros reclusos, a mí, francamente, me trae sin cuidado.
#6 Eso solo demuestra que los presos son unos hipócritas y que como en todos lados unos se creen mejores que los otros. Los "estafadores" no les veo yo dando palizas a nadie, los ladrones que actúan con violencia y otros crímenes violentos como agresiones y demás si me los imagino dando palizas, pero vamos, eso responde simplemente a su forma de ser dentro y fuera de la cárcel, no tiene nada que ver con moralidades ni hacer justicia, solo quieren lo mismo que hacían fuera, una excusa para pegar a alguien en inferioridad de condiciones.
#41 Para ser puta tienes que ser mujer por huevos, la inmensa mayoría de las mujeres no son putas, pero todas las putas son mujeres, ya se que es de Barrio Sésamo, pero...
Si es algo que se le haría a un hombre, como darle una paliza por una deuda de drogas: no es machista.
Si es algo que solo se le haría a un mujer: agredirla sexualmente porque juzgas que te excita, te ha hecho sentirte frustrado o inseguro en tu relación de pareja o no ha respondido a tus expectativas sexuales: es machista.
#22 A la chica la dieron una paliza aparte de violarla. Siempre se habla de violaciones en estos casos, pero casi siempre se olvida que muchas veces las victimas también se llevan una paliza.
"La Policía Nacional arrestaba el sábado a tres hombres acusados de agredir sexualmente y golpear a una mujer hoy en Murcia. Era un viandante el que daba la voz de alarma, al ver a la víctima sola y ensangrentada en la calle"
#23 Si matas a un niño, da por sentado que también te pasarán cosas chungas. Y también le pasaba a los etarras una vez que dejaron de tener el poder de mafia y de acojonar que tenían antes del fin de la lucha armada. Y también le ha pasado a yihadistas. El código que existe en esos bajos fondos es que matar a otro por el mercado de droga, a gente que está en "el negocio", es "aceptable" porque sabían a lo que se metían. Matar a gente de fuera de ese entorno no te creas que está bien visto. Han recibido hostias asesinos: etarras, yihadistas, asesinos de críos... Entiendo tu duda: pero que en general la gente que está en la cárcel por homicidio, o considera que no fue culpa suya (involuntario, conducción, un calentón en una pelea), o mató a gente del "negocio", cosa que ven normal. Si hay algún homicida fuera de ese patrón, suele estar aislado, o si no, los demás le hostian. De hecho, en la cárcel murió "el mataviejas", asesinado por otro interno. Matar ancianos está mal visto también.
#14 Pues no han sido juzgados todavía. Quiero pensar que ha sido un error del personal de la cárcel meterlos en un lugar en el que podría pasar lo que ha pasado.
#10 En realidad no. Hemos metido machismo en toda agresión de hombre contra mujer como solución que todo lo explica. Hemos dejado de lado enfermedades mentales, consumos de drogas-alcohol, personalidades violentas, parejas con incapacidades de resolución de conflictos (donde la mujer usa la lengua y el hombre la mano),... Por supuesto que existe machismo, pero automaticamente meter que la motivación es machista en toda agresión es habitual y surrealista simultaneamente.
#9 Y eso lo saben también los funcionarios. Y por eso se suelen separar de otros presos en la medida de lo posible. Para evitar cosas como esta. Si se quieren evitar, claro.
#41 Y que se considere que una mujer que ha tenido relaciones sexuales anteriores no tiene derecho a ser tratada con respeto no es misoginia ni machismo ni juzgar a un ser humano por lo que hace con sus genitales, claro. Nada de machismo en un "sí, la han violado, pero no era virgen". La que no es virgen o propiedad de un hombre, se merece lo que le pase, o no es tan grave, independientemente de la violencia utilizada.
Puf.... si la psicóloga es otra loca del coño como el resto de "profesionales" de los que se ha estado rodeando estos años...
Habría que despedir a pedorras de pelo rojo en la cabeza y matojos en piernas y mostacho, por su bien, pero sin preguntar, como a éste.
Una noticia de una violación en.... ¿Kenia? ¿cuál es la noticia, que los condenan? Por otro lado parece que el meneante se especializa en mandar este tipo de noticias con mujeres como víctimas. Me pregunto si se dedica a votar negativo cuando la víctima es un hombre.
No sabía que los derechos humanos incluían el derecho a que te vengan a recoger en barco cuando estás en un flotador en las costas de África para llevarte a Europa y que te den papeles y manutención.
Pásame información, por favor.
He parado en la tercera página de comentarios porque tengo que irme, pero eso...que o votas a Vox o a Ciudadanos.
#6 No es cierto. No hay protocolos de aislamiento o protección. Para el régimen cerrado se aplican el artículo 93 o 94 del Reglamento Penitenciario, que se basan en la peligrosidad del interno, no en la posibilidad de que éste pueda sufrir agresiones. Cierto, uno puede pedir la aplicación de régimen cerrado, pero es muy raro que la concedan porque supone una gran cantidad de trabajo, en forma de papeleo y recursos, que deben ser revisados constantemente.
Lo que se suele hacer en estos casos es dilatar lo máximo posible la estancia en el módulo de ingresos para "enfriar los ánimos" y luego designarlos a un módulo de respeto, donde es menos probable que vayan a sufrir agresiones, pero no imposible. Si el individuo tiene además antecedentes por delitos violentos o relacionados con las drogas, es más difícil que vaya a un módulo de respeto.
Otra cosa que se suele hacer es, si hay cierta certeza de que ese interno va a ser agredido, establecer como centro de cumplimiento uno que esté alejado del lugar donde cometió el crimen, preferiblemente en una cárcel grande ("macro") donde es más sencillo que pase desapercibido.
Lo más parecido a lo que tú comentas como protocolo de protección es la inclusión en el Fichero de Internos de Especial Seguimiento tipo 5, por lo que el preso tiene restringidas las actividades en grupo (generalmente fuera del módulo) y ha de estar siempre acompañado de un funcionario en los movimientos entre módulos (comunicaciones, enfermería, etc.), pero poco más. Los protocolos de prevención de suicidios son otra cosa aparte.
#4 Él es uno de los que no dudarían en sumarse a una turba, sobre todo para "impartir justicia" a aquellos que no tienen sus mismas preferencias políticas.
#39 No ha pasado siempre. Si no quieren los funcionarios no pasa. De hecho en el mismo artículo ya dice que están de nuevo en prisión pero en otro módulo para evitar que pase lo mismo.
Eso lo podían haber hecho desde el primer momento y no lo hicieron.
La responsabilidad es de los funcionarios que son los que manejan los procedimientos cuando entras en la cárcel.
#50 Leyendo tus comentarios en temas como Cataluña, derechos de las mujeres, políticas sociales, reparto de la riqueza...encajas al milímetro, aunque reconozco que como Ciudadanos se parece cada vez más a Vox, es posible que les votases a ellos pero me haya fallado el radar (aunque la similitud es tanta que resulta muy dificil diferenciarlos).
Fliparías como muchos "mandriles" acostumbrados solo a moverse en ambientes ultramachistas se quedan cuando les rompen la burbuja de su "safe place mandril" ¿Ah, que si es mi novia también es violación? ¿Ah, que me haya comido la boca y dejado que le chupe las tetas no me garantizaba el "derecho" a metérsela? ¿Ah, que siendo puta tiene derecho a decirme que no?
#2 yo nunca he entendido por qué si eres un asesino sanguinario no pasa nada, pero si eres un violador te odian y te quieren matar. Además, parece algo internacional, no cultural relacionado con España.
#3 A pasado toda la vida, violadores y pederastas son la casta más baja de la población reclusa, hasta los delincuentes tienen códigos deontológicos, y tienen madres, hijas, hermanas...
O puede que quizá, al final, vaya a ser cierto aquello de que "Los ladrones somos gente honrada"
#52#66 en resumen: que hay gente que a lo mejor le ha rebanado el cuello a otro por algo de dinero y se indigna hasta el extremo porque un tercero matara a su hijo. No deja de ser curioso.
#65 Por eso mismo la justicia debe ser aplicada por personas imparciales. Sino se llama venganza y no es lo mismo. Supongo que tu concepto de justicia/venganza también cambiaría si el acusado fuese tu hijo, hermano, padre o amigo.
¿ En que momento se han reído ?
#33 Las turbas nunca molan. La inteligencia de una turba equivale a la inteligencia del mas tonto de la turba, dividida por el numero de miembros que la componen.
Sé que está mal pero me parece curioso porque recuerdo much@s feministas/aliades en twitter festejar cuando salió la noticia de que la Manada Original estaba "amenazada de muerte" en su primera noche en prisión.
#23 Depende. A los parricidas por ejemplo también se les tiene inquina. Supongo que tiene más que ver con quién es la víctima, no con el delito en sí mismo.
#26 Pues no es un error, es una maxima que se cumple en todas las prisiones, no solo en España; los violadores y asesinos de menores son apalizados si o si, tarde o temprano esa ley no escrita se cumple.
#65 Si alguna de mis sobrinas fuese violada, mi reacción en caliente no sería válida. De hecho cuando se juzgan este tipo de reacciones los jueces lo tienen en cuenta. Imagina eso violan a tu sobrina, pillas el cabreo supremo y le partes los dientes a quien la violó. Vas a juicio y el juez toma en cuenta eso, pero no deja de ser venganza y no deja de estar mal.
#89 Es una realidad de las prisiones, y no tiene nada que ver que estes en preventiva o en condena; sea cual sea tu situacion, cuando la poblacion penitenciaria sabe que estas en la trena por un delito de violacion o pederastia, no te libras de lo que, nos guste o no, es una realidad.
#27 Hombre, no sé si seré muy listo, yo creo que no porque estoy aquí en MNM, pero al menos sé que tú, cuando es pronombre personal, lleva tilde. Así también. Y también sé que las oraciones acaban en punto. No es que yo sea muy listo, lo mismo es que tu indignación no te deja concentrarte.
#60 Lo dirás en serio y todo. Por eso a los de la manada de Pamplona casi los matan a ostias en la cárcel.
Precisamente por lo que dices es un error meterlos en un módulo donde puede pasar lo que ha pasado. Por eso, se les suele meter en otros módulos o apartados de otros presos en la medida de lo posible. Vuelvo a recordar, estaban en preventiva. No han sido condenados aunque todo indica que son culpables.
Otra cosa es que el error no sea tan error. En el artículo puedes leer que ya están en prisión de nuevo pero en otro módulo para evitar lo que pasó.
#3 Pues es verdad porque los de la Manada auténtica están firmando autógrafos en la cárcel, sobre todo "el Prenda", que es una puta estrella en el talego.
#51 No sé de que me estás hablando. Si me señalas elementos en concreto de la conversación... Mejor, en cualquier caso, agredir a un tía por motivos que a un tío no se le agreden es machista ¿Nos quedó claro, verdad?
#136 Ni te imaginas la de barbaridades que tienen que escuchar policías, abogados, jueces, fiscales, peritos... De determinados delincuentes que "no entienden" que determinados hechos son constitutivos de delito.
#16 Cuando dices que alegaron que la mujer era prostituta supongo que se refieren a que las relaciones fueron voluntarias, no a que se lo mereciese por puta. Salvo que quieran asegurarse la condena, que de todo hay en esta vida.
#79#4 La justicia presidiaria es un poco raro, Por que son los violadores peores que los asesinos? Los asesinos reciben palizas.
De hecho, me parece que los peores delincuentes viven mejor que los tienen penas bajas. Tiene menos que perder por una sancion porque en 20 años no sé notan un par de años. Si te cargas a otro preso en defensa propia no se sabe si tendra una sancion o seran compresivos y si hay peleas no se que como influira en la condena.
La carcel es una universidad del delito, todos lo hemos oido, pero cada vez estoy mas convencido.
#25 No, el sistema no funciona cuando cuatro energúmenos se dedican a utilizar la violencia física contra otras personas por mucho que quieras dar a los agresores sexuales su “recompensa”...
El sistema judicial funciona correctamente.
Lo que no funciona es cuando lo aplican carceleros.
Por esa regla de tres, vamos todos a la calle a repartir palos a todo aquel que robe... no?
Obvio que no!
Por mi parte, como si les abren el "cacas" dia si, dia tambien.
Me la suda. Es el mejor mensaje para las manadas: os podeis reir de la justicia española, pero no de la justicia de las carceles españolas.
Que se lo piensen dos veces, no por miedo a la justicia española sino por la justicia de la carcel.
#4 ¿Pero ellos dijeron claramente que NO querían recibir una paliza? ¿O dijeron al principio que sí y luego que no?
Yo estoy con #57, seguramente irían provocando y después quisieron dejar con el calentón a otros presos y por eso pasa lo que pasa... Además, apalizar a los violadores son las costumbres carcelarias, y hay que comprenderlas.
#66 No creo que muchas de esas personas esten orgullosos del negocio en el que estan, pero les mantendra cuerdos recordar que es su trabajo y es lo que hay. No es dudosa moralidad.
Al igual que una persona puede estar en contra del juego, pero si le dan trabajo programando para un casino no le queda otra que apechugar. Preferiria trabajar en otra cosa, pero entiende que el solo programa y no es responsable de que se hace con ello.
Para un criminal es algo similar. Respetara todo aquello fuera del mundillo por que para ellos son inocentes. Hasta ahi llegan. No tienen por que mancharse las manos de sangre y tampoco se lo merecen por que no es su culpa.
Igual que un soldado mata, pero respeta civiles. Solo que lo del soldado es legal y lo de un criminal es ilegal, pero es la misma filosofia.
#129 Yo particularmente no me alegro de que les hayan pegado, pero siento menos dolor ajeno por este acto que por el que cometieron ellos violando y pegando a una chica.
#147 le preguntas por tus comentarios y el responde pasteandote varios de tus comentarios mas asquerosos, mas claro agua.
Ahora explicanos quien te enchufo en el curro ese porque desde luego tu nivel de analisis no pasa de parbulario.
#149 reflejan perfectamente que defiendes publicamente los mismos puntos de vista que los voxtrolls, en serio eres analista y no has sido capaz de entender correctamente la conversacion en la que has participado? pobre empresa la que dependa de tu capacidad de analisis.
#26 Lo sé, lo sé. Pero están en la cárcel, aunque sea de forma preventiva. Y lo que quiero decir es que la decisión de meterlos en la cárcel de forma preventiva o como sea proviene de un sistema judicial que "ha funcionado", al menos hasta ahora. No proviene de una turba enloquecida, ni del panadero de la esquina.
En cuanto a lo de evitar lo que ha pasado... No sé quién decide si se aísla a un preso en una situación así o no. Si la decisión de no aislarlos la ha tomado el personal de la cárcel... entonces me da a mí que no ha sido un error, porque esto ha pasado siempre (las palizas a violadores, pederastas, etc.) y el personal de la cárcel lo sabe de sobras. Si la decisión ha venido de un juez... Pero bueno, los jueces también saben de esas palizas...
#4 No es justicia de la de verdad, esa la aplica el juez. Esto es justicieja, de la que se gana a ostiejas. Ya se que no debería, pero me alegro de que a esos cabrones les salten los dientes, será que soy muy bicho y muy malo
#89 tienes un enlace a alguna noticia donde hablen de esas palizas que comentas a la manada de pamplona o te lo acabas de inventar? porque de primeras ni siquiera estaban todos en la misma carcel.
tres sujetos la habían violado en un paraje de Beniaján. Los individuos, todos españoles, fueron arrestados, aunque el juez decidió dejarlos en libertad con cargos. Solo a uno lo metieron en la cárcel, pero por otro delito que tenía pendiente. Ellos alegaron que la mujer era prostituta.
Yo también creo que la raza ha tenido que ver. Pero que nadie se piense que el racismo es solo cosa de blancos y cristianos.
Por otra parte, las hostias que les han dado, se las ha dado cada cual "a título personal". No lo han hecho porque quieran "impartir justicia" ni porque la sociedad haya delegado en ellos esa responsabilidad. Lo han hecho porque les ha apetecido hacerlo.
Para mí la buena noticia es que esa gente está en la cárcel. Que *a esos* les lluevan hostias o no a título personal de otros reclusos, a mí, francamente, me trae sin cuidado.
Si es algo que se le haría a un hombre, como darle una paliza por una deuda de drogas: no es machista.
Si es algo que solo se le haría a un mujer: agredirla sexualmente porque juzgas que te excita, te ha hecho sentirte frustrado o inseguro en tu relación de pareja o no ha respondido a tus expectativas sexuales: es machista.
¿Lo ves?
"La Policía Nacional arrestaba el sábado a tres hombres acusados de agredir sexualmente y golpear a una mujer hoy en Murcia. Era un viandante el que daba la voz de alarma, al ver a la víctima sola y ensangrentada en la calle"
Todo lo que le hagan a esta gentuza sera poco.
¿A qué edad se supone que empiezan a ser mujeres?
Odium cultural
Puf.... si la psicóloga es otra loca del coño como el resto de "profesionales" de los que se ha estado rodeando estos años...
Habría que despedir a pedorras de pelo rojo en la cabeza y matojos en piernas y mostacho, por su bien, pero sin preguntar, como a éste.
Una noticia de una violación en.... ¿Kenia? ¿cuál es la noticia, que los condenan? Por otro lado parece que el meneante se especializa en mandar este tipo de noticias con mujeres como víctimas. Me pregunto si se dedica a votar negativo cuando la víctima es un hombre.
No sabía que los derechos humanos incluían el derecho a que te vengan a recoger en barco cuando estás en un flotador en las costas de África para llevarte a Europa y que te den papeles y manutención.
Pásame información, por favor.
He parado en la tercera página de comentarios porque tengo que irme, pero eso...que o votas a Vox o a Ciudadanos.
Lo que se suele hacer en estos casos es dilatar lo máximo posible la estancia en el módulo de ingresos para "enfriar los ánimos" y luego designarlos a un módulo de respeto, donde es menos probable que vayan a sufrir agresiones, pero no imposible. Si el individuo tiene además antecedentes por delitos violentos o relacionados con las drogas, es más difícil que vaya a un módulo de respeto.
Otra cosa que se suele hacer es, si hay cierta certeza de que ese interno va a ser agredido, establecer como centro de cumplimiento uno que esté alejado del lugar donde cometió el crimen, preferiblemente en una cárcel grande ("macro") donde es más sencillo que pase desapercibido.
Lo más parecido a lo que tú comentas como protocolo de protección es la inclusión en el Fichero de Internos de Especial Seguimiento tipo 5, por lo que el preso tiene restringidas las actividades en grupo (generalmente fuera del módulo) y ha de estar siempre acompañado de un funcionario en los movimientos entre módulos (comunicaciones, enfermería, etc.), pero poco más. Los protocolos de prevención de suicidios son otra cosa aparte.
Eso lo podían haber hecho desde el primer momento y no lo hicieron.
La responsabilidad es de los funcionarios que son los que
manejan los procedimientos cuando entras en la cárcel.
Y sentir la impotencia de ver como los que le han hecho tanto daño, se ríen de la justicia de pacotilla que tenemos.
Fliparías como muchos "mandriles" acostumbrados solo a moverse en ambientes ultramachistas se quedan cuando les rompen la burbuja de su "safe place mandril" ¿Ah, que si es mi novia también es violación? ¿Ah, que me haya comido la boca y dejado que le chupe las tetas no me garantizaba el "derecho" a metérsela? ¿Ah, que siendo puta tiene derecho a decirme que no?
O puede que quizá, al final, vaya a ser cierto aquello de que "Los ladrones somos gente honrada"
¿ En que momento se han reído ?
Sacamos la turba y las antorchas, y que vuelva la justicia popular
Salu2
Precisamente por lo que dices es un error meterlos en un módulo donde puede pasar lo que ha pasado. Por eso, se les suele meter en otros módulos o apartados de otros presos en la medida de lo posible. Vuelvo a recordar, estaban en preventiva. No han sido condenados aunque todo indica que son culpables.
Otra cosa es que el error no sea tan error. En el artículo puedes leer que ya están en prisión de nuevo pero en otro módulo para evitar lo que pasó.
De hecho, me parece que los peores delincuentes viven mejor que los tienen penas bajas. Tiene menos que perder por una sancion porque en 20 años no sé notan un par de años. Si te cargas a otro preso en defensa propia no se sabe si tendra una sancion o seran compresivos y si hay peleas no se que como influira en la condena.
La carcel es una universidad del delito, todos lo hemos oido, pero cada vez estoy mas convencido.
El sistema judicial funciona correctamente.
Lo que no funciona es cuando lo aplican carceleros.
Por esa regla de tres, vamos todos a la calle a repartir palos a todo aquel que robe... no?
Obvio que no!
#9
Me la suda. Es el mejor mensaje para las manadas: os podeis reir de la justicia española, pero no de la justicia de las carceles españolas.
Que se lo piensen dos veces, no por miedo a la justicia española sino por la justicia de la carcel.
Me parece una barbaridad eso que dices.
Yo estoy con #57, seguramente irían provocando y después quisieron dejar con el calentón a otros presos y por eso pasa lo que pasa... Además, apalizar a los violadores son las costumbres carcelarias, y hay que comprenderlas.
Por que sera? Que extraña caracteristica diferencial tendran?
Al igual que una persona puede estar en contra del juego, pero si le dan trabajo programando para un casino no le queda otra que apechugar. Preferiria trabajar en otra cosa, pero entiende que el solo programa y no es responsable de que se hace con ello.
Para un criminal es algo similar. Respetara todo aquello fuera del mundillo por que para ellos son inocentes. Hasta ahi llegan. No tienen por que mancharse las manos de sangre y tampoco se lo merecen por que no es su culpa.
Igual que un soldado mata, pero respeta civiles. Solo que lo del soldado es legal y lo de un criminal es ilegal, pero es la misma filosofia.
Os queda mucho mundo por ver.
Ahora explicanos quien te enchufo en el curro ese porque desde luego tu nivel de analisis no pasa de parbulario.
En cuanto a lo de evitar lo que ha pasado... No sé quién decide si se aísla a un preso en una situación así o no. Si la decisión de no aislarlos la ha tomado el personal de la cárcel... entonces me da a mí que no ha sido un error, porque esto ha pasado siempre (las palizas a violadores, pederastas, etc.) y el personal de la cárcel lo sabe de sobras. Si la decisión ha venido de un juez... Pero bueno, los jueces también saben de esas palizas...