En busca de explicaciones a la anomalía andaluza

El Centro Nacional de Epidemiología trabaja en un proyecto sobre los ritmos de expansión del coronavirus en las distintas comunidades autónomas, pero sus resultados tardarán aún tiempo. Eduardo Martínez, catedrático de microbiología en la Universidad de Málaga...

[#1 --617559--]

Si esto hubiera pasado, qué sé yo, en Asturias, le llamarían "El milagro asturiano", pero como sucede en Andalucía, pues "la anomalía andaluza". Vale, ya estamos acostumbrados. Continúen.

[#12 javierchiclana]

No hay truco ni milagro... el confinamiento se ejecutó cuando estaba poco extendido en Andalucía y otras regiones... ha pasado lo mismo con otros países como Portugal o Chequia.

[#43 demostenes]

#1 Si gobernara el PSOE en Andalucía sería "el triunfo de la sanidad pública andaluza". Como gobierna el PP y es El Pais pues "la anomalía".
La verdadera "anomalía" es que el consejero de salud de la Junta de Andalucía sea médico colegiado en lugar de excajero del Saturn o licenciado en filosofía.

[#14 --631442--]

#12 Lo que demuestra que tomar medidas a tiempo era la clave.

[#9 powernergia]

No se trata de ninguna anomalía, unas regiones y unos países se han visto más afectados que otros, y eso obedece a muchas razones en un asunto muy complicado.

Los simplistas reducen la efectividad de las actuaciones solo midiendo el número de casos o de fallecidos, cuando las variables en la propagación de la epidemia son enormes.

[#10 Guanarteme]

Pero como en Madrid tienen un problemón pues ya nos lo comemos todos con las mismas medidas.

Estoy "seguro" de que si la pandemia hubiera afectado a la capital con los números de Murcia y a Murcia con los números de Madrid, habrían puesto a los madrileños en arresto domiciliario y les dirían que se queden en sus casas y que nada de hablar de desescalada hasta que en Murcia nosecuánto. "Segurísimo", sí.....

Han convertido un problema regional en un problema estatal independientemente de la realidad geográfica, sanitaria, epidemiológica, poblacional, social, económica.... De cada sitio, como si en La Gomera existieran vagones llenos de gente, como si en Almería hubiera mucha gente "de paso", como si en Murcia hubiera una tasa de contagios que justifiquen el secuestrar los derechos de la gente.... Vale, lo hecho hecho está y vamos a ser constructivos y a pensar que la epidemia no se salió de madre en el sur y en las islas gracias al confinamiento. Pero a partir de esta semana, que piensen que España ≠ Madrid.

[#2 bernix]

Conozco muchos casos, aquí en Andalucía, de síntomas claros, varias visitas al hospital, baja médica, pero nada de pruebas. Si no haces pruebas, los números no sirven para nada.

O puede que sea la Cruz Campo...

[#5 g3_g3]

Anomalía lo de Madrid y a nivel internacional lo de España.

[#49 demostenes]

#46 Si lo dices con ironía "Captain obvious". Si lo dices en serio seguramente tienes menos de 20 años y no has estudiado historia española contemporánea.

[#3 calaña]

#2 Muy manido ya er shistesito. De Málaga payá se bebe otra cosa my weapon.

[#6 Sophia]

#2 Pero esto pasa en toda España, no sólo en Andalucía. El protocolo ha sido el mismo para todo el país.

[#15 mcfgdbbn3]

#1: Ya, y cuando gana el Real Madrid o el Barcelona, son victorias, en cambio cuando es un equipo pequeño el que los gana, no es una victoria, sino una sorpresa, un resultado curioso, una campanada...

[#21 zilvika]

#10 a ver si a partir de ahora también pensais que el único sitio muy afectado no ha sido Madrid.

No te veo mencionar a Cataluña, ni la Rioja, ni Soria.. Vamos, que haces lo mismo que críticas.

[#22 --388484--]

#9 Y se te ha olvidado, lo más importante es multifactorial y encima se retroalimentan.

Un pequeño hecho, puede hacer que el resultado final sea muy diferente porque es además exponencial.

[#27 angelitoMagno]

Supongo que la gestión sanitaria del PSOE durante tantos años habrá tenido algo que ver.

Porque si le achacamos el alto número de fallecidos de Madrid a la gestión sanitaria del PP, deberíamos dar parte de responsabilidad a la gestión sanitaria del PSOE a las cifras andaluzas

[#72 sivious]

Ejemplos de comentarios en noticias sobre otras regiones:

www.meneame.net/c/29618889
www.meneame.net/c/29508382

o directamente en las noticias no se hace ningún tipo de comentario a la idiosincracia de la comunidad.

Noticia de Andalucia: "Cruzcampo!" "Siesta" "fiesta"... y da igual el tipo de noticia que sea, ya sea por algo "bueno" o por algo "malo". No falla.

Añadiendo a lo que dice #1 Vale, ya estamos acostumbrados a vuestro racismo. Continúen.

[#239 Esperanza_MM]

#19 El que ha escrito a esa hora eres tu, el andaluz #1 ha sido bastante madrugador y ha escrito el comentario a las 7:52 y seguramente ya estaría desayunado.

[#23 --621531--]

Para mi que la anomalía andaluza es la misma que la anomalía portugesa y la anomalía griega. Las medidas se tomaron en el momento adecuado.

[#39 Kyonde]

#29 Pienso que si en España se cierra el país y se paraliza toda su industria con 0 muertos se piden elecciones al día siguiente por parte de la mayoría,se empiezan a montar manifestaciones...haciendo caso omiso del estado de alerta. Es triste, pero lo que ha hecho que la gente en su mayoría respeten el estado de alerta han sido las cifras de muertos...

[#77 --272179--]

#5 quién iba a pensar que Espana segundo o tecer país que más turistas recibe creo que del mundo y Madrid ciudad por la pasan en avión o en tren tropecientas veces más, personas ya sea para quedarse un tiempo o para hacer escala, que por Andalucía y Portugal juntas, con un poco menos población que Andalucía, pero concentrada en 20 veces menos espacio, iban a ser afectadas por una posible pandemia

www.geografiainfinita.com/2018/02/los-mapas-de-los-aeropuertos-con-mas

Italia, Francia o UK no están mejor, mismo contexto.

[#69 Willou]

#36 Yo vivo en un pueblo pequeño en Andalucía, todos nos conocemos y el 90% de las veces que me ha llegado el rumor de un caso era mentira. Incluyo llegaron a pasar las fotos de la familia de un compañero por los grupos de whatsapp, acusándolos de ser los primeros contagiados.

Así que me río yo del "nos ocultan datos", "todos nos conocemos" y "todo el mundo conoce a alguien que".

Las pruebas serán las que sea, el número de contagiados estará muy por encima de las cifras reales, pero los muertos se cuentan todos y según MOMO, hemos estado dentro de lo esperado casi todo el tiempo.

No hay más que comparar a nivel nacional y a nivel comunidad.  

[#29 goropdi]

#14 Es que si España se llega a parar 2 semanas antes estaríamos con números de Portugal (si vale, capitan a posteriori o lo que queráis)

Grecia y Portugal con una sanidad muy muy castigada (a años luz de los recortes hechos en España -mucho más recortes-) han sobrevenido al virus infinitamente mejor

(Aunque yo sigo pensando que son 2 países sin metros fuertes) Los Angeles vs Nueva York - Los casos de Paris, Madrid, Barcelona. Sitios con metros fuertes (metros con gran capacidad y que mueven a mucha gente) El ejemplo de Los Angeles o Miami que es transporte privado la mayoría de casos con Nueva York (también el clima en ese caso puede influir)

[#25 chisqueiro]

#17 Pero con máscaras

[#34 --631442--]

#29 A mí eso de capitán a posteriori para exculpar a los políticos no me gusta un pelo. No te preocupes porque no te lo voy a decir.

[#67 mekeo]

#44 Tampoco el sarcasmo

[#56 NanakiXIII]

#15 Al barcelona o al madrid nunca le ganan. Son ellos los que pierden. Como si solo jugasen ellos y si les ganas es que te están haciendo un favor por regalarte puntos...

[#59 Falco]

#1 Seguro que es porque VOX está gobernando allí

[#66 sacaelwhisky]

#44 No es racismo. Es mero desprecio.

[#41 Kastamere]

1. Las medidas se tomaron antes de que se expandiese más el virus
2. Por lo general, los andaluces hemos sido bastantes responsables con el confinamiento
3. Se han hecho muy pocos test, a la vista está que con tantos fallecidos haya tan pocos positivos
4. El clima puede afectar, pero llevamos una primavera muy fría comparada con otros años...
5. Si nos llega a coger más tarde, entre Semana Santa, ferias y final de copa del rey, esto habría sido una ruina total
6. No nos podemos relajar. En Andalucía dependemos del turismo, pero si no se toman medidas de verdad, después del verano seremos la comunidad más afectada con diferencia

[#51 raistlinM]

Maaaadre mía.... ¿densidad de población? ¿oficinas y transportes públicos petados en hora punta?...
A la fuerza ciudades como Madrid, Bcn... tienen que tener más contagios, lo raro sería lo contrario.
CAM: 6 millones de habitantes, más de 3 millones están en la ciudad de Madrid.
Andalucía: 7 Millones, la ciudad más poblada, Sevilla tiene 600.000 habitantes..., sumando las 12 ciudades más pobladas no se llega a los 3 millones, y de ellas sólo Sevilla, Málaga y Granada tienen metro, que yo sospecho que ha sido una fuente importante de contagios por lo apretadito y cerrado que se viaja. Luego además añade que los trayectos no son para nada comparables en una y otras.

[#24 EdmundoDantes]

#10 Y si no se hubiera confinado al resto, la queja sería que solo se protege a los madrileños y al resto se les deja que se expanda la pandemia.

Tenemos en Italia la prueba de lo que pasa cuando se intenta aislar una sola región.

[#119 Maegruin]

#77 Solo el aeropuerto de Málaga tiene aproximadamente un tercio de los viajeros que Madrid (61M vs 19M) y los casos confirmados son aproximadamente 20 veces menos (59k vs 3k), y eso que es la provincia con más casos.

El problema no creo que sea solo de turistas, el tema es que en Madrid se actuó tarde y por temas ambientales más frío, contaminación y por supuesto densidad de población.

[#132 Manolitro]

#1 Es que si después de la que dieron con el "trifachito", el "¡Ojo cuidao que vienen los fachassss!", que iban poco menos que a poner a los niños a cantar el cara al sol todas las mañanas, como ahora a alguien de El País se le ocurra insinuar que el trifachito puede haber hecho algo bien en Andalucía (O Murcia, la región que mejor lo ha gestionado), lo echan a la calle ipso facto

#15 Efestiviwonder. Alguien tiene dudas de que si en Andalucía gobernase Susanita, MVP para El País, la noticia llevaría su foto y explicaría en detalle por qué ha sido gracias a ella?

[#63 goropdi]

#39 Pues si llegan a pedir elecciones la gente por el confinamiento temprano y ven lo que ha ocurrido en los demás países en las 2 semanas siguientes PSOE y Podemos hubieran obtenido mayoría absoluta sin lugar a duda.
Si el 7 de marzo piden confinamiento ya teníamos muertes (más que Portugal cuando pidió el confinamiento) y la gente se hubiera quejado, 2 semanas después viendo al resto de países que hicieron lo mismo que España, estaríamos todos alabando al gobierno

[#65 Jakeukalane]

#63 estás suponiendo que la mayoría en España es inteligente...

[#52 CortoCircuito]

#46 ¿Lo dices en serio?

[#105 Guanarteme]

#99 Especifico claramente: vamos a ser constructivos y a pensar que si tenemos esta situación en Andalucía, Baleares, Canarias y Murcia (Galicia y Asturias creo que tampoco están nada mal) es gracias al confinamiento draconiano este, venga, vale, lo compro (los motivos de por qué en Portugal teniendo un confinamiento light no están como en Madrid ya los estudiaremos en el futuro).

Y ahora lo que pido es que la desescalada se haga en función de la realidad sanitaria, social y geográfica de cada sitio, no pendientes como bobos de Madrid.

[#64 squanchy]

#10 No tengo dudas de que si no fuese por el confinamiento, estaríamos ahora en una situación terrible. Otra cosa es que se pida la desescalada a distintas velocidades, lo cual también es lógico.

[#91 volandero]

#44 Hemos sido pobres y emigrantes durante el siglo XX. No es racismo, es clasismo.

Y que al decir que Andalucía es el norte de África se puede disimular un rato que el norte de África llega hasta los Pirineos.

[#32 EspañoI]

#27 uff, que destreza recortando responsabilidades, amigo!

[#60 squanchy]

#36 Pues yo vivo en la campiña andaluza. Pueblo mediano (4.000 habitantes en mi núcleo, 11.000 en todo el término municipal), apenas transporte público pero buenas comunicaciones. Rodeado por pueblos de 11.000, 21.000 y 35.000 habitantes. Y sólo hemos tenido 2 casos, y fueron por dos tipos que se vinieron de Salamanca durante el confinamiento.

[#108 francisco_fernandez_3]

#69 mis dieses, el momo no falla, y los muertos son los que son.

[#180 Rogers77]

#11 me cago en tu sombra mil veces.

Reventadme a negativos, me da igual, estoy cansado de esta gentuza.

[#61 Guanarteme]

#21 Porque si ese problema hubiera afectado solo a La Rioja y Soria dudo mucho de que en Canarias nos hubiesen puesto en arresto domiciliario por esas dos provincias, ahora, como en Madrid... Qué cagada no haber cerrado la comunidad madrileña, sin avisar y de un momento a otro.

Pero lo dicho, vamos a pensar en el futuro, que nos den el desconfinamiento en función de nuestra situación epidemiológica, no cuando Madrid, Soria y nosequé.

[#169 ralph]

#12 Ya tenía que venir el listo a estropear todo el victimismo barato con un análisis simple y de sentido común...

[#48 --94036--]

Aquí dan datos comparativos entre Portugal, Andalucía y Madrid: www.meneame.net/story/milagro-portugues-ante-espejo-andaluz-test-masiv

De El Confidencial. Pero los datos son los datos.

[#28 tragicomedia]

#25 Me has sacado la primera carcajada del día. Muy bien traído. gracias

[#84 bishorama]

#46 Si, es el país, pero fuera de este discurso izquierdas y derechas, que se ha hecho en Andalucia para que hayan menos contagiados y fallecidos? Puede ser que haya sido suerte, o que vayan menos chinos o italianos (entendiendo que son ellos los que trajeron los contagios a España). También puede ser que hayan gestionado mejor las emergencias médicas o que no hayan hecho muchos test cómo se informa en el periódico. Pero habrá que estudiarlo, digo yo. Igualmente con Portugal.

A parte, me gustaría saber de los contagiados en Andalucia, cuántos vienen de gente que vino de Madrid para escapar del foco. (No de madrileños, también estudiantes y trabajadores andaluces que prefirieron volver a casa antes que pasar la cuarentena en Madrid).

[#98 Niessuh]

#5 Es que los brotes víricos no dependen del lo preparados que estén en un sitio, si te toca la china te toca. Nigeria tiene doscientos millones de habitantes y unas decena de victimas y nadie va por ahí alabando su maravillosa sanidad ni estudiando sus magnificas políticas de contención

[#99 redscare]

#29 Efectivamente. La gente sigue sin entender lo brutal que es una progresión exponencial. Dos semanas es una eternidad. Simplemente unos pocos días se traducen en miles de casos. Pero en vez de alegrarse la gente como #10 se dedica a quejarse porque los malvados madrileños les han encerrado en casa. No aprendemos.

[#17 tragicomedia]

#8 No te confundas, que cuando llego el virus estábamos todos en la calle en pleno carnaval

[#68 --596345--]

#14 #29 Si si, a toro pasado podemos hacer todos los análisis que queráis, por ejemplo: Si se hubiera tomado la medida a tiempo como decís, y la epidemia hubiera pasado como lo ha hecho en los países que citáis, entonces estaríamos hablando del gobierno chavista-bolivariano que nos tiene encerrados en casa por un soplapollez, que no era para tanto, que son unos asustaviejas... Si nos ponemos a hacer análisis a posteriori podemos hacer todos los que os de la gana. Lo mismo ustedes que estáis comentando hasta estabais produciendo un Golpe de Estado. Total imaginar una realidad que no ha ocurrido es gratis.

[#92 yoshi_fan]

#1 Somos la comunidad mas grande y de la que mas preparada sale mucha gente, pero somos continuamente los catetos de españa

En fin

[#40 noexisto]

Trato de hallar respuesta al titular en el artículo y no la veo. Sí hablamos (titulamos) la “anomalía andaluza” (o “la paradoja francesa”) me gustaría leer con cierta profundidad sobre ello, no sé, llamadme raro. Clikcbait.

[#44 Eretmocerus38]

#11 Nunca entenderé ese racismo con Andalucía.

[#241 --617559--]

#239 Y llevaba una hora trabajada. Precisamente estaba en la parada del café.

[#120 Olarcos]

#2 Muy cierto porque en el resto de España cuando tienes un poquito de fiebre te hacen la prueba cada 24 horas.

[#203 uno_ke_va]

#117 yo me lo he inventado y tampoco te ha gustado

[#30 josejon]

#1 Lo que es un milagro es que alguien ponga de ejemplo a Asturias, aunque comience con un "qué sé yo por qué lo digo".

[#54 squanchy]

A lo mejor es que nos hemos quedado en nuesta puta casa. Mes y medio que llevo sin ver a mi parienta, que vive a 12 km.

[#215 --272179--]

#214 ya me di cuenta aunque tarde. No importa esta bien.

[#220 losuaves]

#117 no sabía que era un concurso de originalidad. perdona si te he ofendido. es broma.

[#85 erbeni]

#72 aparte de haber sido de lo más solidarios, trayendo enfermos de otras comunidades mediante ofrecimiento

[#96 --631442--]

#89 En España, desde luego. A los datos me remito.

[#112 panchobes]

#15 o una gesta, dilo todo.

[#87 goropdi]

#83 Invidualmente somos inteligentes, cuando actuamos en grupo somos tontos (modo ovejas)

[#93 th3b1gb0ss]

#16 Si tú mismo reafirmas que es una obviedad lo que dice ¿Entonces eres cuñao o epidemiologo?

[#159 pcaro]

#24 En Italia hubo pueblos, en el mismo corazón de la pandemia que gracias al aislamiento han salido muy bien parados.

Y se que a algunos les molesta oírlo, pero: Si no se da dos días festivos en Madrid (Comunidad), cerrando los colegios, lo que
de facto produce una diáspora a segundas residencias y casas de familiares, la pandemia no se habría extendido como lo hizo.

Se extendió a lo loco en Canarias (primer caso detectado) ?
Se extendió a lo loco en Andalucía con los casos en Málaga y Sevilla? Tras un gran brote Málaga, La Rioja o País Vasco frenaron el golpe.

[#164 pcaro]

#105 No se puede hablar con más lógica y raciocinio.

[#47 Maelstrom]

#9 Vaya comentario más vacuo, la verdad.

Por muchas razones.

[#152 pcaro]

#36 Tus hipótesis me parecen bastante incorrectas la verdad. Aclaro sobre todo para el que no conozca Andalucía.

- Un área grande con muchos núcleos pequeños de población. Medianos. Esto no es Galicia.
- Algunas capitales mucho menos pobladas que en otras comunidades. Mira la lista de las ciudades más pobladas de España. Se cuelan muchas andaluzas: Sevilla, Málaga, Córdoba y Granada entre las 20 más pobladas.
- Baja intercomunicación (muchas carreteras son malas, menos trasporte público que otras zonas, etc.). ¿Malas carreteras y comunicación? ¿De verdad vives aquí?
- Está rodeada de mar (no le puede llegar contagios por la mayoría de su contorno, etc. ¿No vivirás en Canarias? Vamos a ver que la gente no llega andando. Llega en coche, avión, en AVE, etc.

[#238 Indeterminado]

#103 ¿Susana Díaz neoliberal? ¿Tan pronto empezamos a reescribir la historia?

[#7 devil-bao]

En quedarse en casa sin trabajar ya tenían mucha experiencia acumulada

[#42 Korvux]

El artículo del Pais no aporta nada nuevo, ni explica los motivos por lo que siendo la comunidad con mayor número de habitantes sea la comunidad peninsular con menor ratio de contagiados. Lo que si me sorprende y considero una "anomalía" es que con tan baja tasa de contagiados y estando tan alejada de la posibilidad de colapso sanitario, posea una tasa de mortalidad tan grande, muy próxima a la de Cataluña cuyos hospitales han estado mucho mas saturados que los de Andalucía.

[#46 --617559--]

#43 Claro, porque como todo el mundo sabe El País está a sueldo del PSOE, no te jode.

[#157 KomidaParaZebras]

#96 ¿En España con respecto a algún país en concreto? ¿Qué datos? ¿Tomando el dato del primer contagiado, el primer muerto u otro dato que te convenga más? Yo puedo coger otro dato también válido que demuestre lo contrario. No me digas más... "Me da igual lo que hagan los demás". Como si fuera posible hacerlo "perfecto". A priori digo. A posteriori todos somos epidemiólogos...

Cuando se tomaron las medidas drásticas en España ya teníamos las dos capitales full de covid. Y me refiero a febrero. Ahora me enseñarás la opinión de un experto que en febrero decía que había que cerrar el planeta. Para empezar si crees que en febrero el gobierno podía cerrar el país es que vives en el mundo piruleta y la conversación se acaba aquí. Pero es que yo te puedo enseñar otras opiniones de expertos (epidemiólogos) que todavía en marzo decían que el riesgo de contagio era bajo y que el virus no era agresivo. De hecho, te puedo demostrar que el consenso científico en la primera quincena de marzo no proponía el confinamiento. Incluyendo la OMS.

No siempre que hay un problema hay un culpable. Y el factor suerte se tiende a infravalorar. Si se dice que hay "un bajo riesgo" de que ocurra algo no se está diciendo que no haya riesgo, si no que damos lo que damos según nuestros conocimientos. Mañana puede caer un meteorito, un grupo terrorista puede sabotear todas las centrales nucleares y hacerlas explotar, nos pueden invadir los extraterrestres... y te puedo enlazar a infinidad de expertos que nos avisan de cada uno de estos escenarios... Lo único a lo que nos podemos agarrar es al consenso científico. Es lo mejor que tenemos, pero no es infalible. Acuérdate de esto: en el futuro escenarios "poco probables" seguirán dándose. Y eso, por definición, no significa que alguien se equivocó al describirlos como poco probables. Significa que hay tantos escenarios que se terminan dando hasta los menos probables. Y por supuesto, al gobierno de turno le costará caro...

Se han hecho cosas mal y tarde. Y sin embargo, la mayoría de las medidas que se han tomado han sido más drásticas y antes que muchos vecinos. ¿Por qué estamos jodidos entonces y no Portugal y Grecia (por ahora)? Quizás porque tenemos más turismo que ellos (vector de contagio), porque los contagios se han dado en capitales (y aquí la suerte también entra en juego), porque no es lo mismo sufrir una explosión de contagios en febrero que en marzo o abril (ahora los médicos saben cómo defenderse mejor, hay más y mejores tests, hay más Epis, hay mejores estrategias...), etc.

#113 Señor, da usted por sentado demasiadas cosas como para tomarle en serio

[#204 nicomedes]

#43 Por eso lo hizo tan bien con la carne mechada, porque es médico.

[#156 kosako]

#41 ME preocupa bastante el punto 6 y al mismo tiempo quiero pensar que eso va a ayudar a mentalizar tanto al gobierno Andaluz como al central de la posibilidad de extender el tejido empresarial a Andalucía y no dejarnos como la huerta/bar de la zona sur.

[#70 meneanta]

#51 Mencionas el área metropolitana de Madrid mientras ignoras que tanto Sevilla como Malaga tienen un area metropolitana que duplica el tamaño de las ciudades. Los trenes de cercanias en Malaga llegar a ir petadísimos.

[#125 Olarcos]

#10 En Portugal con muchos menos casos se ha puesto a todo el país en cuarentena. Las medidas hubieran sido las mismas en España, porque hay que intentar salvar la vida de todos. No hay un número de muertes admisible.

[#128 Olarcos]

#51 es.wikipedia.org/wiki/Aglomeración_urbana_de_Sevilla

[#158 Sariel]

#57 Entendiendo como funciona la ventilación del metro entenderás que no es lo mismo. No es que te contagies en el metro (que también), es que si un contagiado entra en el metro contagiará a todos los que estén fuera del metro pasando por encima de las salidas de aire.

[#16 Rembrandt]

Una de dos, o eres un experto epidemiólogo o un cuñao. En ambos casos eres un campeón.....

Nos ha jodido!! Pues claro campeón... has caído tu solito en esa obviedad?

hablaba del # 14 .. que no le gusta que le echen piropos. Un campeón.

[#71 goropdi]

#65 No se la inteligencia de la mayoría pero yo no veo que una persona por ser español sea más tonta que de otros países (he vivido en unos cuantos a lo largo de mi vida) Aunque claro si ser inteligente es votar a un partido u otro pues en ese caso España son retrasados (porque no hay partido en el país que tengo más del 20% de los votos de las personas con opción a votar, no por otra cosa)

Pero lo que tengo claro que si España se da la cuarentena antes y tenemos un tercio de los muertes, este gobierno en próximas elecciones hace mayoría absoluta seguro. Tener los muertos de Portugal o Grecia, puff que pena coñe

[#75 goropdi]

#68 Se hubiera retratado, quien hubiera dicho eso porque a las 2 semanas, con Francia, Estados Unidos, Reino Unido, Belgica... como están quien se hubiera quejado del gobierno. El resto de personas estaríamos riéndonos de ellos durante meses por quejarse de un gobierno que nos salvo poniéndonos en cuarentena con los primeros casos (como si hizo Portugal o Grecia o Irlanda o muchos otros países)

Y España tendría la mitad de la mitad de los muertos que tenemos

Incluso si no llega a coincidir en fechas con el 8M donde el gobierno animó a ir, hubiera pasado lo mismo

Pero como dices a toro pasado...

¿Me dices que por decir que el gobierno tuvo que hacerlo antes, estaría ayudando en un golpe de Estado? Madre mía

[#101 Trabukero]

#68 Acaso inporta mas eso que las vidas salvadas?

Siempre habran votantes tocapelotas.

Tienes que hacer lo que tienes que hacer.

Cuando llegen las elecciones ya hablaremos de eso.

Por eso este pais esta como esta, siempre pensando en clave electoral.

[#113 th3b1gb0ss]

#96 ¿Como te atreves a criticar al Gobierno en menéame? La gestión de España en la crisis ha sido totalmente ejemplar y la mejor del mundo, todo lo que sea contrario son bulos de la ultraderecha.

¡Alerta antifascista! ¡Maldita.es se ha pasado a la ultraderecha!
maldita.es/malditodato/2020/04/24/datos-no-publica-falsedades-gobierno
maldita.es/malditodato/2020/04/10/falsedades-pedro-sanchez-coronavirus

¡Antonio Maestre se pasa a la ultraderecha!
www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/parar-espana-antes-marzo-fue-e

CC #89

[#116 sieteymedio]

#3 Ostia puta, me ha costado pero lo he pillado "My weapon"

[#145 --272179--]

#119 es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Aeropuertos_por_tráfico_de_pasajeros
www.aena.es/csee/Satellite?pagename=Estadisticas/Home
viajes.nationalgeographic.com.es/lifestyle/estas-son-comunidades-auton

No no son solo los turistas, son los viajes de trabajo y demás operaciones también. Luego tienes la concentración de destinos y escalas.

También influyen las llegadas de viajeros en tren o por carretera

[#179 --606024--]

#3 Donde haya una Victoria o una Alhambra que se quite todo lo demás

[#208 --272179--]

#206

Probablemente nada ya que el coronavitus no ha estallado en verano... no se, rick me parece evidente.

[#213 --272179--]

#206 creia que me lo estabas diciendo a mi

[#35 Herrerii]

#12 A problemas complejos no se le pueden dar soluciones simples, hay muchos factores en Andalucía ademas de que se tomaron medidas antes, yo creo que la dispersión de la población, economía en su mayoría en la agricultura y el turismo (sector totalmente cerrado desde hace mes y medio) han influido aun mas todavía o incluso que no exista prácticamente metro en ninguna capital donde se agolpe la gente para ir a trabajar.

También te digo que la que se nos viene encima en el plano económico va a ser gorda muy muy gorda, el lunes pasado fui al dentista de urgencia por una muela y por supuesto fui andando, vi como 10 locales con el se alquila, vende o traspasa. En mi misma calle solo queda un bar que no se traspase.

En Madrid el problema no solo fue el 8M, recuerda que durante esa semana el virus campo a sus anchas por el metro y si no cogías tu el metro alguien cercano a ti lo cogería.

[#100 geme]

#41 #54 Lo del confinamiento ha sido similar en toda España, la inmensa mayoría hemos sido responsables pero si hay cuatro contados que luego salen por la tele todos los días nos pensamos que son una plaga.

[#50 --388484--]

#12 En Malaga tuvimos un gran foco antes de que se cerrara todo, y casos por Sevilla...

www.elmundo.es/andalucia/2020/03/10/5e67d659fc6c83ee5f8b4650.html
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/03/5e5eacc3fdddffcf5c8b459e.html

Quizas, gracias a eso se contuvo bastante la expansión, no te lo niego. Pero, ya es ver el mapa de casos en Andalucia y ver que regiones que tocan a zonas foco... y se ve lo evidente y es que tienen mayor tasa de contagios que zonas exteriores como Huelva y Almeria. Sin olvidar de que en Andalucia aunque no estabamos en época de temporada alta turistica... ciudades como Sevilla, Malaga, Granada y aunque en menor medida Córdoba, en conjunto se mueven muchisimos turistas.

No hay un analisis simple, quizas se hizo el confinamiento justo a tiempo y debido a multiples factores que desconocemos y suerte... hemos conseguido frenar el contagio.  

[#74 --388484--]

En Malaga, tuvimos un foco muy gordo. De hecho, se considera la zona 0 desde donde se fue extendiendo. Somos, una zona turistica tambien y recibimos durante meses muchos grupos de turistas europeos como extracomunitarios.

Me autocito en #50:

" En Malaga tuvimos un gran foco antes de que se cerrara todo, y casos por Sevilla...

www.elmundo.es/andalucia/2020/03/10/5e67d659fc6c83ee5f8b4650.html
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/03/5e5eacc3fdddffcf5c8b459e.html

Quizas, gracias a eso se contuvo bastante la expansión, no te lo niego. Pero, ya es ver el mapa de casos en Andalucia y ver que regiones que tocan a zonas foco... y se ve lo evidente y es que tienen mayor tasa de contagios que zonas exteriores como Huelva y Almeria. Sin olvidar de que en Andalucia aunque no estabamos en época de temporada alta turistica... ciudades como Sevilla, Malaga, Granada y aunque en menor medida Córdoba, en conjunto se mueven muchisimos turistas.

No hay un analisis simple, quizas se hizo el confinamiento justo a tiempo y debido a multiples factores que desconocemos y suerte... hemos conseguido frenar el contagio."

[#83 Jakeukalane]

#71 es una opinión. Yo pienso que el ser humano es estúpido por naturaleza en cuanto a política en cualquier país.