El Centro Nacional de Epidemiología trabaja en un proyecto sobre los ritmos de expansión del coronavirus en las distintas comunidades autónomas, pero sus resultados tardarán aún tiempo. Eduardo Martínez, catedrático de microbiología en la Universidad de Málaga...
|
etiquetas: andalucía , covid , clima , test , coronavirus
La verdadera "anomalía" es que el consejero de salud de la Junta de Andalucía sea médico colegiado en lugar de excajero del Saturn o licenciado en filosofía.
Los simplistas reducen la efectividad de las actuaciones solo midiendo el número de casos o de fallecidos, cuando las variables en la propagación de la epidemia son enormes.
Estoy "seguro" de que si la pandemia hubiera afectado a la capital con los números de Murcia y a Murcia con los números de Madrid, habrían puesto a los madrileños en arresto domiciliario y les dirían que se queden en sus casas y que nada de hablar de desescalada hasta que en Murcia nosecuánto. "Segurísimo", sí.....
Han convertido un problema regional en un problema estatal independientemente de la realidad geográfica, sanitaria, epidemiológica, poblacional, social, económica.... De cada sitio, como si en La Gomera existieran vagones llenos de gente, como si en Almería hubiera mucha gente "de paso", como si en Murcia hubiera una tasa de contagios que justifiquen el secuestrar los derechos de la gente.... Vale, lo hecho hecho está y vamos a ser constructivos y a pensar que la epidemia no se salió de madre en el sur y en las islas gracias al confinamiento. Pero a partir de esta semana, que piensen que España ≠ Madrid.
O puede que sea la Cruz Campo...
No te veo mencionar a Cataluña, ni la Rioja, ni Soria.. Vamos, que haces lo mismo que críticas.
Un pequeño hecho, puede hacer que el resultado final sea muy diferente porque es además exponencial.
Porque si le achacamos el alto número de fallecidos de Madrid a la gestión sanitaria del PP, deberíamos dar parte de responsabilidad a la gestión sanitaria del PSOE a las cifras andaluzas
www.meneame.net/c/29618889
www.meneame.net/c/29508382
o directamente en las noticias no se hace ningún tipo de comentario a la idiosincracia de la comunidad.
Noticia de Andalucia: "Cruzcampo!" "Siesta" "fiesta"... y da igual el tipo de noticia que sea, ya sea por algo "bueno" o por algo "malo". No falla.
Añadiendo a lo que dice #1 Vale, ya estamos acostumbrados a vuestro racismo. Continúen.
www.geografiainfinita.com/2018/02/los-mapas-de-los-aeropuertos-con-mas
Italia, Francia o UK no están mejor, mismo contexto.
Así que me río yo del "nos ocultan datos", "todos nos conocemos" y "todo el mundo conoce a alguien que".
Las pruebas serán las que sea, el número de contagiados estará muy por encima de las cifras reales, pero los muertos se cuentan todos y según MOMO, hemos estado dentro de lo esperado casi todo el tiempo.
No hay más que comparar a nivel nacional y a nivel comunidad.
Grecia y Portugal con una sanidad muy muy castigada (a años luz de los recortes hechos en España -mucho más recortes-) han sobrevenido al virus infinitamente mejor
(Aunque yo sigo pensando que son 2 países sin metros fuertes) Los Angeles vs Nueva York - Los casos de Paris, Madrid, Barcelona. Sitios con metros fuertes (metros con gran capacidad y que mueven a mucha gente) El ejemplo de Los Angeles o Miami que es transporte privado la mayoría de casos con Nueva York (también el clima en ese caso puede influir)
2. Por lo general, los andaluces hemos sido bastantes responsables con el confinamiento
3. Se han hecho muy pocos test, a la vista está que con tantos fallecidos haya tan pocos positivos
4. El clima puede afectar, pero llevamos una primavera muy fría comparada con otros años...
5. Si nos llega a coger más tarde, entre Semana Santa, ferias y final de copa del rey, esto habría sido una ruina total
6. No nos podemos relajar. En Andalucía dependemos del turismo, pero si no se toman medidas de verdad, después del verano seremos la comunidad más afectada con diferencia
A la fuerza ciudades como Madrid, Bcn... tienen que tener más contagios, lo raro sería lo contrario.
CAM: 6 millones de habitantes, más de 3 millones están en la ciudad de Madrid.
Andalucía: 7 Millones, la ciudad más poblada, Sevilla tiene 600.000 habitantes..., sumando las 12 ciudades más pobladas no se llega a los 3 millones, y de ellas sólo Sevilla, Málaga y Granada tienen metro, que yo sospecho que ha sido una fuente importante de contagios por lo apretadito y cerrado que se viaja. Luego además añade que los trayectos no son para nada comparables en una y otras.
Tenemos en Italia la prueba de lo que pasa cuando se intenta aislar una sola región.
El problema no creo que sea solo de turistas, el tema es que en Madrid se actuó tarde y por temas ambientales más frío, contaminación y por supuesto densidad de población.
#15 Efestiviwonder. Alguien tiene dudas de que si en Andalucía gobernase Susanita, MVP para El País, la noticia llevaría su foto y explicaría en detalle por qué ha sido gracias a ella?
Si el 7 de marzo piden confinamiento ya teníamos muertes (más que Portugal cuando pidió el confinamiento) y la gente se hubiera quejado, 2 semanas después viendo al resto de países que hicieron lo mismo que España, estaríamos todos alabando al gobierno
Y ahora lo que pido es que la desescalada se haga en función de la realidad sanitaria, social y geográfica de cada sitio, no pendientes como bobos de Madrid.
Y que al decir que Andalucía es el norte de África se puede disimular un rato que el norte de África llega hasta los Pirineos.
Reventadme a negativos, me da igual, estoy cansado de esta gentuza.
Pero lo dicho, vamos a pensar en el futuro, que nos den el desconfinamiento en función de nuestra situación epidemiológica, no cuando Madrid, Soria y nosequé.
De El Confidencial. Pero los datos son los datos.
A parte, me gustaría saber de los contagiados en Andalucia, cuántos vienen de gente que vino de Madrid para escapar del foco. (No de madrileños, también estudiantes y trabajadores andaluces que prefirieron volver a casa antes que pasar la cuarentena en Madrid).
En fin
Y se que a algunos les molesta oírlo, pero: Si no se da dos días festivos en Madrid (Comunidad), cerrando los colegios, lo que
de facto produce una diáspora a segundas residencias y casas de familiares, la pandemia no se habría extendido como lo hizo.
Se extendió a lo loco en Canarias (primer caso detectado) ?
Se extendió a lo loco en Andalucía con los casos en Málaga y Sevilla? Tras un gran brote Málaga, La Rioja o País Vasco frenaron el golpe.
Por muchas razones.
- Un área grande con muchos núcleos pequeños de población. Medianos. Esto no es Galicia.
- Algunas capitales mucho menos pobladas que en otras comunidades. Mira la lista de las ciudades más pobladas de España. Se cuelan muchas andaluzas: Sevilla, Málaga, Córdoba y Granada entre las 20 más pobladas.
- Baja intercomunicación (muchas carreteras son malas, menos trasporte público que otras zonas, etc.). ¿Malas carreteras y comunicación? ¿De verdad vives aquí?
- Está rodeada de mar (no le puede llegar contagios por la mayoría de su contorno, etc. ¿No vivirás en Canarias? Vamos a ver que la gente no llega andando. Llega en coche, avión, en AVE, etc.
Cuando se tomaron las medidas drásticas en España ya teníamos las dos capitales full de covid. Y me refiero a febrero. Ahora me enseñarás la opinión de un experto que en febrero decía que había que cerrar el planeta. Para empezar si crees que en febrero el gobierno podía cerrar el país es que vives en el mundo piruleta y la conversación se acaba aquí. Pero es que yo te puedo enseñar otras opiniones de expertos (epidemiólogos) que todavía en marzo decían que el riesgo de contagio era bajo y que el virus no era agresivo. De hecho, te puedo demostrar que el consenso científico en la primera quincena de marzo no proponía el confinamiento. Incluyendo la OMS.
No siempre que hay un problema hay un culpable. Y el factor suerte se tiende a infravalorar. Si se dice que hay "un bajo riesgo" de que ocurra algo no se está diciendo que no haya riesgo, si no que damos lo que damos según nuestros conocimientos. Mañana puede caer un meteorito, un grupo terrorista puede sabotear todas las centrales nucleares y hacerlas explotar, nos pueden invadir los extraterrestres... y te puedo enlazar a infinidad de expertos que nos avisan de cada uno de estos escenarios... Lo único a lo que nos podemos agarrar es al consenso científico. Es lo mejor que tenemos, pero no es infalible. Acuérdate de esto: en el futuro escenarios "poco probables" seguirán dándose. Y eso, por definición, no significa que alguien se equivocó al describirlos como poco probables. Significa que hay tantos escenarios que se terminan dando hasta los menos probables. Y por supuesto, al gobierno de turno le costará caro...
Se han hecho cosas mal y tarde. Y sin embargo, la mayoría de las medidas que se han tomado han sido más drásticas y antes que muchos vecinos. ¿Por qué estamos jodidos entonces y no Portugal y Grecia (por ahora)? Quizás porque tenemos más turismo que ellos (vector de contagio), porque los contagios se han dado en capitales (y aquí la suerte también entra en juego), porque no es lo mismo sufrir una explosión de contagios en febrero que en marzo o abril (ahora los médicos saben cómo defenderse mejor, hay más y mejores tests, hay más Epis, hay mejores estrategias...), etc.
#113 Señor, da usted por sentado demasiadas cosas como para tomarle en serio
Nos ha jodido!! Pues claro campeón... has caído tu solito en esa obviedad?
hablaba del # 14 .. que no le gusta que le echen piropos. Un campeón.
Pero lo que tengo claro que si España se da la cuarentena antes y tenemos un tercio de los muertes, este gobierno en próximas elecciones hace mayoría absoluta seguro. Tener los muertos de Portugal o Grecia, puff que pena coñe
Y España tendría la mitad de la mitad de los muertos que tenemos
Incluso si no llega a coincidir en fechas con el 8M donde el gobierno animó a ir, hubiera pasado lo mismo
Pero como dices a toro pasado...
¿Me dices que por decir que el gobierno tuvo que hacerlo antes, estaría ayudando en un golpe de Estado? Madre mía
Siempre habran votantes tocapelotas.
Tienes que hacer lo que tienes que hacer.
Cuando llegen las elecciones ya hablaremos de eso.
Por eso este pais esta como esta, siempre pensando en clave electoral.
¡Alerta antifascista! ¡Maldita.es se ha pasado a la ultraderecha!
maldita.es/malditodato/2020/04/24/datos-no-publica-falsedades-gobierno
maldita.es/malditodato/2020/04/10/falsedades-pedro-sanchez-coronavirus
¡Antonio Maestre se pasa a la ultraderecha!
www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/parar-espana-antes-marzo-fue-e
CC #89
www.aena.es/csee/Satellite?pagename=Estadisticas/Home
viajes.nationalgeographic.com.es/lifestyle/estas-son-comunidades-auton
No no son solo los turistas, son los viajes de trabajo y demás operaciones también. Luego tienes la concentración de destinos y escalas.
También influyen las llegadas de viajeros en tren o por carretera
Probablemente nada ya que el coronavitus no ha estallado en verano... no se, rick me parece evidente.
También te digo que la que se nos viene encima en el plano económico va a ser gorda muy muy gorda, el lunes pasado fui al dentista de urgencia por una muela y por supuesto fui andando, vi como 10 locales con el se alquila, vende o traspasa. En mi misma calle solo queda un bar que no se traspase.
En Madrid el problema no solo fue el 8M, recuerda que durante esa semana el virus campo a sus anchas por el metro y si no cogías tu el metro alguien cercano a ti lo cogería.
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/10/5e67d659fc6c83ee5f8b4650.html
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/03/5e5eacc3fdddffcf5c8b459e.html
Quizas, gracias a eso se contuvo bastante la expansión, no te lo niego. Pero, ya es ver el mapa de casos en Andalucia y ver que regiones que tocan a zonas foco... y se ve lo evidente y es que tienen mayor tasa de contagios que zonas exteriores como Huelva y Almeria. Sin olvidar de que en Andalucia aunque no estabamos en época de temporada alta turistica... ciudades como Sevilla, Malaga, Granada y aunque en menor medida Córdoba, en conjunto se mueven muchisimos turistas.
No hay un analisis simple, quizas se hizo el confinamiento justo a tiempo y debido a multiples factores que desconocemos y suerte... hemos conseguido frenar el contagio.
Me autocito en #50:
" En Malaga tuvimos un gran foco antes de que se cerrara todo, y casos por Sevilla...
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/10/5e67d659fc6c83ee5f8b4650.html
www.elmundo.es/andalucia/2020/03/03/5e5eacc3fdddffcf5c8b459e.html
Quizas, gracias a eso se contuvo bastante la expansión, no te lo niego. Pero, ya es ver el mapa de casos en Andalucia y ver que regiones que tocan a zonas foco... y se ve lo evidente y es que tienen mayor tasa de contagios que zonas exteriores como Huelva y Almeria. Sin olvidar de que en Andalucia aunque no estabamos en época de temporada alta turistica... ciudades como Sevilla, Malaga, Granada y aunque en menor medida Córdoba, en conjunto se mueven muchisimos turistas.
No hay un analisis simple, quizas se hizo el confinamiento justo a tiempo y debido a multiples factores que desconocemos y suerte... hemos conseguido frenar el contagio."