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Carmena prevé cerrar su legislatura con una deuda inferior a la del primer año de Gallardón

Carmena prevé cerrar su legislatura con una deuda inferior a la del primer año de Gallardón

Si Manuela Carmena decide finalmente salir de la política tras la actual legislatura, a la alcaldesa y su equipo les habrá faltado poco para ‘puentear’ tres mandatos del PP y alcanzar a Álvarez del Manzano en lo que a deuda pública del Ayuntamiento se refiere. Según el nuevo Plan Económico Financiero presentado ayer por el delegado de Economía y Hacienda de la capital, Carlos Sánchez Mato prevé reducir la deuda hasta situarla en 1.834 millones al final del mandato, una cifra menor que la del primer año de mandato de Alberto Ruiz Gallardón.

| etiquetas: carmena prevé , cerrar legislatura , deuda inferior , gallardon
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Comentarios destacados:                                  
#3 El estigma de la mala gestión económica de los gobiernos de izquierda comienza a borrarse. La verdad es que creo que no hace falta hacerlos especialmente bien, simplemente con no robar ya basta para tener unas cuentas más saneadas.
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  1. Comentarios sobre herencia recibida después de la línea:
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  2. #0 Te falta un 'Si"
    "Si Manuela Carmena decide salir de la politica..."
  3. El estigma de la mala gestión económica de los gobiernos de izquierda comienza a borrarse. La verdad es que creo que no hace falta hacerlos especialmente bien, simplemente con no robar ya basta para tener unas cuentas más saneadas.
  4. La que está previendo Carmena
  5. #2 gracias, corregido.
  6. #3 No robar...esa es la base,desafortunadamente algo inimaginable para algunos partidos. :wall:
  7. #3 Claro, es que de toda la vida los gobiernos de derechas han realizado una gestion economica maravillosa, desde luego.

    Solo con recordar la de mierdas que hizo el Aznar, colocando todo amiguetes de la escuela, es para echarse a llorar.

    Ahora, que el gobierno de Felipe, supuestamente de izquierdas, robo todo lo robable, de eso no hay ninguna duda.
  8. Lo triste es que a nadie le importa. Seamos honestos, bajando deuda no se ganan elecciones, se ganan apelando a los sentimientos.

    Espero que tengan una buena estrategia de campaña porque como vuelva el PP se van a hinchar a sobres.
  9. Un ejemplo a seguir a la hora de implementar las políticas de reducción de deuda a las que obliga el artículo 135 de la Constitución :-)
  10. #8 Esa es la triste realidad:

    Optimismo en el PP, que no ve difícil recuperar Madrid, pero siempre con Cs
    www.vozpopuli.com/espana/madrid/Optimismo-PP-recuperar-Madrid-Cs_0_106
  11. #3 ¿ qué estigma ? Los gobiernos que han hecho avanzar menos a España han sido el de Rajoy y el de Aznar. La comunidad valenciana se ha hundido económicamente bajo los auspicios del PP.
    ¿ Te refieres acaso a la propaganda ?
    #8 eso según lo inútiles que seamos los votantes.
  12. #12 el PP paga gente para comentar
  13. #14 No. Pagan a algunos, una vez se equivocaron en Balears y enviaron la lista de ideas a comentar en prensa a la prensa.Yo he observado que en un diario pequeño que suelo leer estos días había menos comentarios fachas. Creo que los han puesto a trabajar en medios más importantes.
  14. #3 Ese estigma lo creo fundamentalmente el PSOE. A Alonso Puerta lo echaron hace treinta años por denunciar las mordidas en las basuras del ayuntamiento de Madrid. ¿Y el PCE? Ahí está Moral Santín.
  15. #3 No es cuestión de izquierdas o derechas. Es cuestión de elegir gente honesta y competente.
    El sistema de partidos actual excluye casi totalmente este tipo de personas de las cabezas de lista. Sólo por ser parte de una confluencia y suerte hemos podido disfrutar del ejemplo de cómo se puede llevar una alcaldía bien y sin extruendos.
  16. En el PP contaran con que carmena este cansada o que fallezca para ganar las siguientes elecciones. Mientras ella quiera , va a seguir en el cargo , aunque los mayores meritos no sean realmente de ella sino de su equipo , principalmente de Sanchez Mato.
  17. #3 Es que esa izquierda nunca ha sido tal.
  18. Yo siempre en estos casos suelto la misma tontería. Si en menos de cuatro años, haciendo una buena gestión han conseguido reducir tanto la deuda, es que la deuda no era tan grande :shit: :-D
  19. #12 Cambia la emisora, la prensa y las compañías.
  20. Carmena for President!
  21. El exalcalde popular llegó al Ayuntamiento a mitad de 2003, y ese año la capital cerró con una deuda de 1.441 millones de euros. El ejercicio siguiente, en 2004, la cifra ya ascendía a 2.124 millones. Desde entonces se incrementó año tras año –salvo en 2010- hasta rozar los 8.000 millones de euros a la llegada de Ana Botella.
  22. La que está saneando Carmena
  23. Muy bien Manuela, asi el PP podra volver a endeudarse y trincar cuando te echen
  24. #24 Y así, amigos, es como el del aborto y las tasas judiciales se convirtió en el Barón Rojo, según Prisa.
  25. Todo esta muy bien, pero nadie piensa en los millones de niños que quedaron traumatizados por los reyes magos carmenianos.
  26. #7 Tú lo has dicho. Supuestamente.
  27. Carmena es la que mejor representa a la izquierda moderna (desde mi punto de vista) y la que podría convencer a más gente.

    No sólo gestiona bien, sino que lo explica mejor, sin necesidad de remontarse a siglos pasados en sus discursos, simplemente con honradez y sinceridad, con una sencillez increíble y que todo el mundo es capaz de entender.

    Yo espero sinceramente que se plantee ir a las generales. Hay mucha gente que vive engañada a la que ella sería capaz de convencer, y otra mucha gente huérfana de representantes, que acaba votando al PSOE o Podemos por eliminación.

    Desde luego Alberto Garzón y Pablo Iglesias no parecen por la labor de querer integrar o convencer a nadie. Estoy hartísimo de ver cómo hacen discursos incomprensibles para la mayoría de la población. Son muy pedantes, en el caso de Iglesias que parece que está dando una clase a universitarios cada vez que habla, como si España fuera un país de universitarios. Les falta humildad a raudales. Ninguno es capaz de convencer más que a los ya convencidos.
  28. #28 Que duro es ser niño hoy en día. Te adoctrinan a mansalva por todos lados.
  29. Disfrutemos lo votado.
  30. No puede faltar un día sin las noticas de propaganda de rigor.
  31. #23 Nooo, los madrileños tenemos derecho a tener una alcaldesa top después de toda la corrupción que hemos tenido que soportar durante tantos años.

    #9 No solo es un ejemplo reduciendo la deuda que dejó el legado pepero, ha conseguido muchos más logros. Por ejemplo las empresas municipales están dando beneficios y si no nos la quitan vamos a acabar desahaciendo algunas tropelías como la venta de pisos de protección oficial a fondos buitres.
  32. #11 hmmmmm


    no


    La mejor época para españa fué sobre los 2000, cuando un mileurista era un pobretón reido por todos.... la deuda española subió de 37 mil millones a 340 mil millones entre el 82 y el 96, y al final de ese periodo la caja de las pensiones estaba a 0, aznar, tuvo que pedir prestamos, y durante sus 8 años, la deuda subió nada mas que 40 mil millones, ZP repitió lo de gonzalez, pero subiendo la deuda de 387 mil millones a mas de 900 mil millones y la caja otra vez vacia ( por lo que el mismo subió la deuda mas al pedir un préstamo antes de irse) Rajoy, ha bajado los parados de 6,2 millones en enero de 2012, a menos de 3,5 hoy, sumado a que estamos en cotas de mayor cotización a la seguridad social... creo que tu afirmación, basado solo en valencia, es erronea, porque tambien podemos hablar de los 40 años que el psoe ha gobernado andalucía.... y que resulta que es la comunidad con mas deuda, la que menos aporta, y la que mas recibe....
  33. #31 Sería mejor candidata pero no creo que quiera.
    La política quema mucho hoy en día pero está poniendo su granito de arena para retratar a los corruptos
  34. Tendrá que hacerle un préstamo a Cifuentes, para que pueda pagar la deuda de la comunidad.
  35. Es coherente, dijo en el programa que iba a hacer una serie de cosas... y lo ha hecho. Desgraciadamente, pocos políticos como esta mujer hay actualmente, y los que hay están enterrados bajo el resto.

    Para mi, si cumple lo que dice, no roba, y no toma al pueblo como si fuera gilipollas (perdón por la expresion) entonces tendrá mi respecto.
  36. sin robar, así cualquiera!
  37. no sé si alegrarme o no, porque cuando Carmena deje la política, el equipo actual de gobierno ya no volverá a ganar, por lo que lo único que hace es dejarle un buen colchón para robos a los venideros... pero en fin, así son los votantes
  38. #31 si fuera, mucha gente votaría. Pero si se arrima a Podemos, la gente pensará que detrás esta Pablo Iglesias y después de su apoyo a la derecha catalana, poco o nada podrá hacer.
  39. Y para los que quieran saber el truco, el mismo que el del año pasado... Subir impuestos e incompetencia para ejecutar un presupuesto
    okdiario.com/economia/2016/09/16/truco-carmena-reducir-deuda-disparar-
    Goebels estaría orgulloso, esta gente convierte la incompetencia en virtud
  40. Esta señora deberia presentarse a las elecciones del estado. Fijo que se acababan los problemas / crisis (ya que en parte ha sido una crisis inventada/forzada) y el tema independentismo no tendria sentido (si ya carece en parte de el)
  41. Pero de vivienda sociales no hablamos.
  42. #37 Deuda 2011 744mil millones, y 67 mil millones en la hucha de las pensiones
    Deuda 2016 1.107mil millones, y se han pulido la hucha de las pensiones.

    Si quieres usa los datos que te interesan para defender a tus amiguetes, pero por lo menos no mientas.
  43. #43 Siempre se ha querido mantener al margen de Podemos, es una muestra más de lo sabia que es esta señora.
  44. #3 depende. Si escuchas al "Lidl" se endeudaria hasta el infinito.
  45. #38 La presidencia es agotadora, me temo que es tarde para ella salvo que renuncie a su salud
  46. #31 Carmena es la que mejor representa a la izquierda moderna (desde mi punto de vista) y la que podría convencer a más gente.

    Muy a mi pesar tienes razón. La "izquierda moderna" ha comprado que no es bueno ser inteligente y demostrarlo, no es bueno conocer la historia de nuestro país ni tener amplios conocimientos de política interior y exterior.

    Lo mejor es ser simple (no en mal sentido, que conste) y ser cariñoso en el mensaje.

    Pobres de nosotros.
  47. #3 Ademas de verdad, fijate en Portugal , esos si que han salido realmente de la crisis.
  48. Muy bien Manuela, pero no esperes que Montoro de de una palmadita en la espalda. Ahora bien, el gasto social, ya tal no? O lo dejamos para la sig legislatura?
  49. #47 claro, te has dejado que zp mintió con el déficit... que eran como 40 mil millones, + la multa....

    que la caja que? si estaba vacía hombre, no mientas, de donde has sacado esos datos?

    vamos a serios vale?.

    Si ves la evolución de la deuda, comprobarás, para tu asombro, que los primeros 3 años, mas o menos sigue la misma tendencia que el antiguo gobierno instruía, porqué? porque que el 15 de noviembre de 2011 ganase el PP no cambia TODO de golpe, por eso el paro siguió subiendo hasta febrero de 2012, te pongo en perspectiva:

    www.datosmacro.com/deuda/espana

    en el grafico: España: Evolución de Deuda en Millones

    puedes ver que la deuda desde el 82, subía, con una cierta pendiente, y se mantuvo hasta casi finalizar la primera legislatura de aznar (aunque la pendiente era menor), luego, se quedó PLANA, vino zapatero, y si, hasta 2007-08 tuvo la misma tendencia, que pasó despues? bum, deuda a raudales, hasta 2011, ahora sumale 3 años, 2014, ¿que sucede? la pendiente disminuye, porque ya empiezan a afectar las medidas del nuevo gobierno.

    Quien se crea que esto cambia en cuanto viene el partido que estaba en la oposición.... es simplemente, tonto.

    No se trata de defender ni de mentir, solo de tener lógica, si yo soy dueño de una finca, y voy echando sal y sulfuros a la tierra, cuando te la venda, y plantes las lechugas, no va a estar la tierra así nueva, como en los videojuegos.... te va a llevar un rato adecentar el tema, y mientras seguirás con el campo inservible.

    PD:de todo esto se deduce que la deuda es de las reglas de zp hasta 2014, no es dificil de analizar (900 mil millones)
  50. Queda demostrado que el PP no sabe gestionar y ROBA, y esto significa que por esto ahora va a ganar todavía más votos (ya se sabe, cuanto más roba el PP, más votos gana).
  51. #52 Que no dé una cátedra cada vez que habla sobre la España del S.XIX no quiere decir que desconozca la historia o que carezca de conocimientos.

    Los conocimientos tienen que demostrarlos aplicándolos en casos prácticos actuales, no dando clases de historia cada vez que hablan y perdiendo la atención de la mitad de la población en el proceso. La gente no necesita que le expliques los antecedentes históricos, sino cómo vas a solucionar los problemas que tenemos ahora mismo.

    Yo personalmente estoy harto de que digan: es que si éste no hubiera hecho esto... es que si el otro no hubiera hecho lo otro... es que en el siglo V antes de Cristo... Por favor, soluciones. Los problemas que nos afectan, eso me interesa, y es lo que creo que interesa a la mayoría.
  52. #37 falso. Datos falsos.
  53. #3 A ver, que si yo te contara algunas cosas de esta administración de izquierdas ibas a flipar, pero que ha sido mejor que las últimas de derechas, eso de largo. No es discutible.

    Ahora, el despilfarro y el amiguismo ya te digo yo que no ha desaparecido. Para nada.
  54. #59 dame tu los verdaderos.... o vas a hacer como todos en este lugar que solo se limita a "lo tuyo es malo pero yo no digo nada porque realmente soy un troll?
  55. #8 También se gana dando servicio, porque si reduces la deuda por el hecho de que no has gastado en el servicio que debías dar a los ciudadanos...
  56. #56 ¿La hucha de las pensiones es mentira? ¿Cómo que vacía? Vacía está ahora chato, pregúntale a tus amiguetes qué han hecho con ella, que ya no queda un chavo.

    ¿La deuda que he puesto es mentira? Si has puesto un enlace en el que pone exactamente la mismas cantidades que he dicho.

    Zapatero se fué en Diciembre de 2011. Que alargues su mandato hasta 2014 ya me parece bárbaro. Esos argumentos aquí no te van a servir de mucho, y menos con datos que son tan fácilmente comprobables.
  57. Unas hostias en Bilbao por la tele y el pp mayoría absoluta en Madrid. Ahora mismo entre las banderas y los taxistas en pie de guerra, están los grupos de wasap a tope.
  58. #63 no alargo su mandato, pero es que tienes que ver el pais como una bola de nieve que cae rodando, que se cambie el tio que la frena, no la hace frenar en seco, la inercia está ahi, y no señor, no alargo de 2011 al 2014 solo, alargo del 96 al 2000, y del 2004 al 2007, en TODOS los casos, se cumple lo que te he dicho, la primera legislatura de un gobierno nuevo NO funciona, porque la inercia del pais NO se frena en seco, incluso aunque cambies la ley, y pongas una chachipiruli.... tu crees que por arte de magia todo va de fábula de repente? no señor, usa la cabeza.
  59. #56 a zp le mintieron con el deficit y en vez de aflorarlo en la UE lo maquilló, el maquillaje lo aguanta todo menos la lupa fiscalizadora de la troika europea cuando tu país está acusando la crisis económica mundial más de lo esperable. Y los que más le mintieron a ZP fueron curiosamente los peperos valencianos.
  60. #66 pobre zp.... el que era tan bueno.... Y solo se pasó 3 años negando la crisis y poniendo cheques bebé y plan e a patadas.... Pobre...
  61. Está haciendo una excelente gestión, sin embargo los corruptos de otros partidos saben aprovechar las debilidades de la psicología humana. Según el premio Nobel de economía de este año las personas solemos elegir la opción más fácil frente a la más beneficiosa. Los corruptos que dirigen los grandes partidos políticos se lo ponen lo más fácil posible a la gente menos informada. Simplemente bombardean los medios de comunicación para publicitarse y denigrar al contrario. Para que ese ciudadano abducido pueda votar de forma libre tiene que hacer el esfuerzo de informarse, y votar a la opción más beneficiosa para él y para la sociedad, pero en su lugar simplemente se dejar llevar por los cantos de sirena de aquellos que saquean el país a su antojo.
  62. #29 La única diferencia entre la izquierda y la derecha es que tienen los pulgares en los lados contrarios. En política, hoy en día, no hay ninguna diferencia.
  63. #37 En el 2000 serían cienmilpesetista. Había meses en los que llegué a cobrar 160.000 pts (998 €), y me podría considerar casi un afortunado.
  64. #70 claro en plena burbuja de la construcción que no había albañil que cobrase menos de 1500..... Anda ya
  65. #67 bueno? le mintieron una recua de ladrones de poca monta más ineptos que nada visto hasta ahora con una visión de negocios similar a la de cualquier borracho de cualquier taberna venido a más, sin contar con que se comió con patatas la burbuja inmobiliaria y financiera que le dejaran los populares y los ejpertos en banca y finanzas que pueblan la élite de tu querido país y no sólo no la vio (o no quiso verla) sino que siguió engordándola.

    Si, hijo mío, ahora va a ser culpa de las ayudas a la natalidad la crisis rampante que aún, después de casi diez anos, azota a tu país. El fracaso del Plan E o medida económica de reactivación de la económia con inversión pública es el esperable en un país en el que la corrupción está sistematizada y al menos a una decena de millones de personas les importa un pito todo mientras ellos puedan salvar el culo. Exactamente las mismas razones, la corrupción y la soberbia política, en las que se asienta la falta de previsión de toda la política económica previa inmediatamente a la entrada en el Euro y posterior hasta el inicio de la crisis y ya entrada la crisis de todos los gobiernos que han pasado por Moncloa.

    Ahora bien si a ti te parece que por ejemplo un sistema de ayudas a la natalidad, en un país ciertamente con un problema demografico incipiente, es el problema... :roll:
  66. #3 no diría de izquierdas diría de ideologia racional, Carmela me encanta porque dejo de lado la lucha izquierda vs derecha que sinceramente no llega a nada.
  67. #56 En cuanto a lo del paro, considero más relevante "horas trabajadas". El paro ha bajado, porque se han cambiado algunas reglas, eliminando gente de esa lista, y porque los empleos son de peor calidad (léase "menos horas", y por tanto menor salario). Por ejemplo www.gurusblog.com/archives/cifra-paro/03/10/2014/ usando los datos publicados por el INE hasta el 2014.
  68. #72 ains la corrupción.... Que rápido se olvida uno de que la comunidad que más recibe y menos aporta es la andaluza... Donde gobernó siempre el PSOE... Y dónde han salido dos casos de corrupción que juntos suman 3200 millones de euros....

    Que si que si Bárcenas gurtel púnica suman a penas 1300 millones mucho caso has de encontrar tu para llegar a los 3200 millones del PSOE,o los 3000 millones de ciu.. o los 2800 millones del caso malaya... Pero oye seguid repitiendoos que el que más roba es el PP xD
  69. #9 Mmmmmm  media
  70. #71 No se los albañiles. Yo era técnico informático en aquel entonces. Cuando llegaba a las 150-160.000 pts era porque impartía algunos cursos que me pagaban aparte, o por algún trabajo esporádico. Por eso he hablado en mi nombre, y contado mi experiencia.
  71. Esta señora es increíble, lástima que Podemos, a nivel nacional, se haya centrado en una lucha de banderas y se haya olvidado de la lucha de clases.
  72. #74 si, es de peor calidad, no te lo niego... Pero hay dos vertientes... Primera, no llevar dinero a casa... O llevar algo aunque sea poco?

    Y segundo si te talo los frutales del huerto que daban 15 kg de fruta cada uno... Y que esos árboles tenían 5 o 10 años , cuando los replante voy a tardar 10 añitos más en volver a estar como estaba, mientras la cantidad de fruta será menor, dale tiempo, para 2020 si la cosa sigue así, verás como va mejorando la cosa
  73. #77 siempre hay casos, y casos, en mi caso mi madre era funcionaria (profesora) y había albañiles que cobraban 1000€ más que ella construyendo la que es ahora mi casa.
  74. #3 no, ni se borra ni se borrara pq el aparato de propaganda y difamación de la derecha es SUPERIOR al de la izquierda con creces. La izquierda peca siempre de un buenísimo infantil que no me permitira nunca ponerse en su sitio
  75. #75 hijo mío, yo no sé que edad tienes, pero si piensas que sirve de algo retornar a la cortina de humo PP/PSOE que me he comido durante treinta anos de mi vida desde que tengo uso de memoria y conciencia histórica y política, encima dando datos hilarantemente falsos como te han dicho tus mayores por aquí, vas de culo y contra el viento.

    Eres el arquetipo de enajenado hispanistaní, te diriges a mí en segunda del plural, recurres al y tú más ante cualquier argumento que se te ponga por delante sea cual sea, colgando inherentemente en tus palabras la acusación contra todo el que corrija tus mentiras de fan del "equipo contrario".

    Eres una de las razones, hay millones más como tú, por la que hace tiempo que perdí la fe en que el estado Espanol salga adelante dignamente de toda esta mierda en la que está metido.

    Lo que tienes que hacer majete es pensar si no haces un poquito el ridículo usando una dialéctica en Menéame propia del 2008 cuando todo tipo de Trolls nos daban la tabarra cada día a miles de meneantes con la monofalacia vendiendonos las bondades de la otra cara de la moneda, llegado el caso de que decidieramos votar a Rajoy. Ha llovido mucho y la mayoría de aquellos, con aquella dialéctica y retórica falaz se escondieron bajo las piedras y hoy 10 temporadas después vienes tú a intentar de nuevo iluminar el camino a los infieles de tu religión.

    Gracias pero ya tenemos muchos libros en casa y el tuyo no se lo cree nadie, prueba en otro foro.
  76. #3 ¿Estigma de la mala gestión?. Nunca la tuvieron. Es una etiqueta de la derecha para desprestigiar a partidos políticos de izquierda.
  77. #57 saben gestionar muy bien , pero lo hacen para sí mismos. nunca se equivocan cuando se trata de sus privilegios
  78. #69 Para sloganes baratos están las camisetas.
  79. huy un llorón que se cree que por ser mayor tiene más razón! Que seas más viejo solo me hace pensar que llevas más tiempo equivocado

    Me dirijo a ti en el número adecuado porque parecía ser parte de ese "pueblo" que es una minoría y que se cree tener la razón y los demás tu, intenta ser menos condescendiente, pues solo reformas mi postura de que repites por repetir lo que oyes en la tele

    Mis datos son correctos puedes cotejarlos con los de cualquier periódico o fuente de información, y en todas verás la misma relación, los 3 primeros años de un nuevo gobierno no arreglan nada apenas.

    Metetelo en esa cabeza de.mayor que tienes
  80. Carmena no es Carlos Mata, aunque sí que decidió confiar en él.
  81. #37 <<... al final de ese periodo la caja de las pensiones estaba a 0>>
    xD xD xD xD xD
    En esa época no había caja de pensiones.
    Zapatero ha sido el único presidente del gobierno que ha bajado la deuda. Bueno, su ministro Solbes, que si juzgamos por eso, debe ser el mejor ministro de economía que hemos tenido.
    La seguridad social siempre tuvo superávit hasta la llegada de Rajoy.
    El mayor nivel de paro en la historia de España se tuvo en época de Rajoy, meses después de su reforma laboral que supuestamente iba a crear empleo.
    Sin ánimo de faltar, se te ve muy despistado, de verdad. Y es una pena porque sería muy conveniente que todos tuviéramos nociones de economía y manejásemos los conceptos que tú manejas y pudiéramos discutir sobre ellos con datos contrastados y objetivos porque una ciudadanía que sepa es menos manipulable, tiene conciencia de lo que quiere, se expresa y eso al final redunda en que quien tiene que tomar decisiones lo hace con más cuidado porque sabe que una mala decisión va a ser castigada por los votantes.
  82. #85 y para argumentos?
  83. #11 un secreto, la política ayuda algo a lo uno o a lo otro, pero lo importante es que la sociedad sepa adaptarse y los españoles en eso, somos bastante malos.
  84. #3 Y no hay que quitarle mérito!
    Creo que está señora ha hecho cosas muy buenas
  85. #58 que prueben a leer los programas electorales, ahí pone lo que quiere hacer cada uno.

    Si esperan que les den las soluciones en declaraciones de la TV, mal vamos.

    Pero vamos, te reconozco que en nuestra sociedad actual, tu estrategia es mejor.
  86. #3 Carmena no creo que sea de izquierda, mas bien de sentido común.
  87. #6 No algunos partidos, clase política en general.
  88. #6 Los más patriotas, por cierto.
  89. #69 La hay, y bastante. Otra historia es que el cuento de que el PSOE es de izquierdas te lo quieras creer o no.

    Pero un partido que más o menos se aproxime a la izquierda, como Podemos o IU, jamás te aprobaría una ley mordaza o pondría en entredicho el aborto. Te aseguro que además buscarían la pasta hasta debajo de las piedras para financiar la ley de dependencia.

    Acostumbrarse al bipartidismo y rendirse al todos-son-iguales es haber muerto políticamente para siempre. Tú decides qué personaje quieres ser en tu The Walking Dead personal.
  90. #10 En realidad es para lo que fue creado CS, es como ese cepillo con el que recoges las migas de la mesa para que no vallan a otro sitio y después si las necesitas aprovechas para los pájaros o lo que sea.
  91. #3 pero eso es porque nos han hecho creer que la derecha era la que mejor gestionaba los dineros ya que la izquierda, la de verdad, no el Psoe, nunca ha tenido la oportunidad de callarles su puta boca. Manuela se merece un monumento coño!
  92. #17 El sistema de partidos actual excluye casi totalmente este tipo de personas de las cabezas de lista.

    Eso es una realidad. Lo es para todos los partidos políticos, incluso para los asamblearios (lo de Carmena ha sido una excepción... a veces unos cuantos eligen a alguien decente porque la gente va a votar en contra de los indecentes, y los ponen a la cabeza para hacerse con el gobierno).

    Y no es una realidad actual, en España lo es desde que se recuperó la costumbre de votar listas elaboradas por partidos políticos.

    Es por eso que venimos teniendo dirigentes tan mediocres...
  93. #94 Y eso pasa por la permisividad de los partidos,si cada vez que un político se apropia de lo que no es suyo lo hicieran dimitir otro gallo cantaría pero claro,primero tendrían que dar ejemplo los de arriba y precisamente son los que más roban.
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