Carta abierta del Colegio Oficial de Médicos de Madrid contra Ayuso por cerrar centros de salud

Entendemos que la magnitud de esta pandemia es ingente y que las decisiones que se toman deben ser dinámicas y adaptarse a cada momento. Por ello, agradecemos el trabajo y esfuerzo de los gestores sanitarios y los responsables políticos durante todo el manejo de esta crisis, pero dadas las consecuencias nefastas que estas decisiones organizativas pueden tener en la salud de la población pedimos reconsiderar sus opciones y no limitarse a un único modelo de respuesta frente a la pandemia basado fundamentalmente en el hospital de campaña.

[#101 NoAMachistasYFeministas]

#100 Te la imaginas con un licenciado en Filosofía.

Vale, ahora cierra los ojos e imagínatela, en vez de con un licenciado en filosofía o cualquier otra persona normal, con Ana Mato. Sí, la de "lo mejor es ver por la mañana cómo visten a mis niños". La de "no sabía que estaba ahí ese jaguar". La del "no recuerdo".

¿Te imaginas?

PD: El ébola no fue ninguna crisis. Si le compras la neurona a Ana Mato y te la pones, ya sabrías que el ébola tiene una contagiosidad baja y que no mató a tanta gente ni en España ni en ningún sitio. Fue un suceso irrelevante.

Pero eso si le compras la neurona a Ana Mato. Si además le compras la suya a Rajoy, hasta podrás echar un ojo a las declaraciones de hoy de Feijóo.

Imagino que aún no te ha llegado el dinero del ERTE del bar para esas dos compras necesarias. Ánimo!

[#102 srsant]

#97 Ojocuidao las movilizaciones, cientos de miles de millones de personas en las calles liderados por Bardem y Willy Toledo gritando para salvar a Excalibur. 4 animalistas se quejaron, antena 3 les dio coba porque vendía, fin.

[#103 Chimuelo]

#98 Te puedo recordar también algo de un Yak-42, o de un metro en Valencia, o de "si cerramos los comercios vamos a arruinar al país".

Seguro que otros lo hubieran hecho mejor.... segurísimo...

[#104 Jack_Sparrow]

El ébola no fue ninguna crisis. Fue un suceso irrelevante.

Eso no es lo que se decía en los medios de comunicación de la izquierda, ni aquí en meneame. Lo tuyo es una manera bien burda de reescribir la historia.

Imagino que aún no te ha llegado el dinero del ERTE del bar para esas dos compras necesarias. Ánimo!

No te preocupes soy autónomo y tengo suficiente ahorrado en el banco el sueldo de varios años. Y doy servicio al sector primario, así que cuando acabe esto, seguiré teniendo trabajo. También llevaba 8 años sin pillar vacaciones, así que estoy cojonudo. Gracias por los ánimos, pero no los necesito, guárdatelos para ti.

[#105 Jack_Sparrow]

#103 "si cerramos los comercios vamos a arruinar al país".

¿Con esa frase te refieres a Calviño del PSOE?

Te puedo recordar también algo de un Yak-42, o de un metro en Valencia

¿Te quieres poner a contar muertos de eso vs los muertos que habrá cuando acabe lo del coronavirus?

Seguro que otros lo hubieran hecho mejor

Igual peor o igual no, nunca lo sabremos. Por fantasear también te puedo decir que a ver si el PSOE hubiese hecho mejor lo del Prestige o no. Lo cierto que el marrón se lo han tenido que comer Podemos y el PSOE y lo están haciendo de culo y esta es una mancha que les perseguirá a todos los miembros de este gobierno por mucho que a los fanboys del gobierno os moleste.

[#106 Jack_Sparrow]

#102 Antena 3 dice. La sexta, Ferreras, eldiario.es y cía a todo trapo durante semanas. Y ahora resulta que eran 4 gatos y que fue algo irrelevante lo del ébola. Vamos si salió hasta el propio Pedro Sánchez hablando de "grave crisis sanitaria"

[#107 Chimuelo]

#105 Eres tú el que ha venido presumiendo de la gestión de Mariano durante la crisis del ébola, cuando la situación no era ni remotamente parecida, y su gobierno también estuvo plagado de cagadas monumentales.

Y yo que tú esperaría a ver cómo se desarrollan los acontecimientos, porque la "cagada" de nuestro gobierno podría quedar en anécdota comparado con la gestión de otros paises con gobiernos con una ideología mas de tu gusto, como EEUU, UK o Brasil.

Las afirmaciones categóricas que se están haciendo durante esta crisis envejecen muy rápido.

[#108 srsant]

#106 Lo del perro con ebola, no todo lo del ébola.

[#109 Jack_Sparrow]

#107 Eres tú el que ha venido presumiendo de la gestión de Mariano durante la crisis del ébola

De comprensión lectora vas muy justito si eso es lo que has entendido. Muéstrame donde yo PRESUMO de la gestión de Rajoy durante el ébola.

Y yo que tú esperaría a ver cómo se desarrollan los acontecimientos, porque la "cagada" de nuestro gobierno podría quedar en anécdota comparado con la gestión de otros paises

Dicen que "mal de muchos consuelo de imbéciles". También si la comparas con la gestión de Corea del Sur, de Taiwán o Singapur ¿queda en anécdota?

Yo te quiero recordar que a estas alturas de pandemia, Italia tenía casi 25.000 casos y 1000 muertos menos que España. Lo digo por lo de "esperar a ver cómo se desarrollan los acontecimientos" igual resulta que acabamos muchísimo peor. Al principio de la crisis, íbamos 10 días detrás de Italia, ahora vamos 3 o 4. Pero sí, hay que esperar a ver cómo acaba para realizar la más mínima crítica al gobierno, no?

paises con gobiernos con una ideología mas de tu gusto, como EEUU, UK o Brasil.

Solo que pienses que los gobiernos de estos 3 tienen la misma ideología ya demuestra tu nivel. Por cierto, te has olvidado de México como uno de los países que puede acabar muy mal.

UK va bastante mejor de lo que íbamos nosotros en su momento. Pero bastante mejor.

[#110 eldarel]

#71 Ni en Madrid ni en el resto de CCAA, pero viene bien para echar balones fuera.

[#111 eldarel]

#16 Curioso. Cuando le pregunté a mi madre que cuando la llamarían para ir a un hospital, me respondió que mejor no se diera el caso. No tiene ni idea de cómo se trabaja en un hospital, porque su día a día lo hace en otro tipo de centro sanitario.
Si lo están haciendo sin formar a la gente, deben estar realmente desesperados.

[#112 Chimuelo]

#109 Veo que te gusta mucho insultar a la gente . Anda y que te vaya bien, majete.

[#113 daaetur]

#93 Los titulares del Plural son una mierda ("Madrid, el 'Wuhan español'), pero estás pidiendo una buambulacia. ¿La decisión la ha tomado la Comunidad de Madrid? Sí. ¿Ayuso es quien manda en Madrid? Sí. ¿El Colegio de Médicos critica la decisión/estrategia? Sí.

O ahora vamos a decir "es el Gobierno quien ha tomado malas decisiones, no Sánchez"

[#117 amusgada]

#11 ¿Indigestión? ¿Te das cuenta de la chorrada que dices?¿Sabes cuantos enfermos crónicos están monitorizados desde los CAP?¿Te das cuenta de cuantas otras muchas dolencias pueden darse entre la población general y que obligarlos a ir a un Hospital es mucho más peligroso que la derivación teléfonica, y si se necesita, presencial, a un CAP?¿Preferirías tener una crisis de asma con un CAP en tu barrio o tener que irte a unas Urgencias saturadas llenas de gente con infecciones respiratorias?

[#118 amusgada]

#16 Una cosa es cerrar algunos CAP para mantener abiertos otros totalmente dotados, que se está haciendo en numerosas CCAA: reorganización asistencial, no obligar a tener Urgencias de tarde en muchos ambulatorios sino varios puntos de referencia en cada área. Otra cosa es haber dicho que se pone la sanidad privada al servicio de la pública y que no sean capaces a tirar de ahí para dotar, al menos, el 50% de los profesionales en IFEMA. Sin contar con que un médico de familia no tiene la especialidad de intensivista y está mucho mejor donde se le necesita: en Atención Primaria.

[#119 amusgada]

#95 Esos 10-15 administrativos estarán haciendo el seguimiento teléfonico de todos los afectados en cuarentena, llamándolos y monitorizando sus constantes y, además, ejerciendo de filtro para que la gente con patologías leves no sature las Urgencias. "Gñéee mándalos a un Hospital que desconocen a... hacer bulto y que se contagien gñeeee".

[#120 Marcelino_Pérez_Luna]

#111 perdona, pero si están entrando médicos sin terminar las residencia, parece q aún no nos enteramos que estamos en una emergencia total, y tu madre a lo mejor no sabe moverse en una UCI pero a los menos graves seguro q puede tratarlos.

[#121 eldarel]

#120 Perdona, pero creo que las emergencias no justifica hacer las cosas mal.
Los estudiantes de residencia llevan dos años trabajando en un hospital, con supervisión sí, pero están bien formados.
Mi madre por supuesto ayudará en lo que pueda, pero seguro que no en una UCI. Lleva 30 años sin tratar enfermos y menos graves.

Es como si me ponen a mi que soy Teleco a fabricar chips, cuando

[#122 eldarel]

#121 Sigo, que se cortó.
Toda mi vida laboral la he pasado desplegando software, con cero contacto en la electrónica.
¿Me usarías para hacer o reparar chips? ¿O preferirías a un chico de FP que acaba de hacerlo en sus prácticas?

[#123 Novelder]

#119 no hay 10 o 15 administrativos en el centro de salud de mi pueblo, donde te crees que vivo? Como dije, desconozco cuál es su profesión ahí habrán desde celadores, enfermeras, hasta auxiliares .

Y por si no lo sabes , al hospital están llamando a gente nueva porque no tienen gente disponible.

[#124 Jack_Sparrow]

¿Dónde te he insultado? Especifica. Otra cosa es que seas del "comando ofendidito".

[#125 amusgada]

#123 Pal caso, patatas: has dicho administrativos/sanitarios y la cifra tú mismo. Yo te indico qué están haciendo ahí, que no es tocarse el higo sino realizar el seguimiento. Y si hay gente que no comprende que los CAPs, más cercanos y con el historial del paciente, no sólo pueden discernir mejor patologías sencillas (¡o graves! ictus, infartos... siguen dándose, eh?), sino tranquilizar a la gente, ayudar a los muchos crónicos que temerán acercarse y proporcionar un auxilio cercano descargando a los hospitales... es que, como de costumbre, se infravalora la potencia del primer filtro de la sanidad.

[#126 Novelder]

#125 te explico, mi mujer trabaja en el hospital y mi prima en el centro de salud, así que no intentes venderme lo que no puedes, han paralizado todo, ojo que me parece bien. Y con el excedente lo que deberían de hacer es mandarlos al hospital a ayudar, porque en el hospital están doblando por falta de personal.
Tengo más familia sanitaria a si que no creas que minusvaloro su profesión todo lo contrario, pero en estos momentos hay que arrimar donde se necesita y en los centros de salud prácticamente están cerrados , los crónicos tienen renovado todos los tratamientos sin necesidad de visita y solo se les recibe en urgencia, es que en presencial ya no se atiende a nadie excepto urgencias.
Y en nada se van a empezar a desviar pacientes no infectados a los privados, en nada mi hospital de referencia estará 100% de infectados.

[#127 amusgada]

#126 Pues por eso digo que es bastante cafre derivar a personas sin covid a hospitales de referencia 100% infectados: toda la gente con defensas bajas, crónicos que sí, les prorrogarían el tratamiento, pero pueden estar sufriendo un empeoramiento de sus dolencias por el estrés (mira por ejemplo la gente con Chron y Colitis Ulcerosa, hay comunicados inclusive), y la gente que sigue padeciendo como digo los males "de rutina", a lo que sumar la gente ansiosa o con síntomas que necesita ser monitorizada. No digo que infravalores a los sanitarios, digo que, en general, las gerencias y cargos políticos infravaloran la función de los CAP mientras erigen nuevos hospitales muchimillonarios de los que sacar tajada, pero es que los CAP son el primer filtro (y el más eficiente) frente a la sobresaturación de Urgencias, ya habitual sin necesidad de pandemias. Ellos que sí son la primera línea del frente, ahora que tanto empeño tienen en militarizar la lógica. Se entiende cierre de algunos y concentración, se entiende que si hay profesionales muy preparados que puedan estar en el hospital se les reubique... lo lógico. Ahora, dotar a tope los hospitales y cerrar los CAP sigue siendo una bestialidad: los médicos de la privada con especialidades requeridas como intensivistas son a los que deberían movilizar hacia allí en vez de detraer recursos de lo público y básico. Sin más.

[#128 Novelder]

#127 en ningún momento he dicho que cierren los centros de salud pero aunque el excedente vaya a ayudar donde se necesite y como te digo a día de hoy los centros de salud no son el primer frente, porque están en mínimo, atienden por teléfono, solo urgencias presencialmente y toda esa gente ,.muy preparada debería de ayudar donde se necesite.

[#129 amusgada]

#128 Tú no, ya digo que son gerencias, consejerías y según qué administraciones. Porque entendemos la inversión en Atención Primaria como un gasto y lucen más los nuevos hospitales y máquinas y menos camas hospitalarias a cada nuevo hospital abierto. Pero la AP lleva sufriendo los recortes MUY duramente desde hace ya más de 10 años y tirando a base de voluntarismo y sobrecarga de curro, da igual el color político del gobierno en ese momento.