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Casado compara el 23-F con el estado de alarma y Ábalos le recuerda el bando emitido en Radio Valencia en 1981

Casado compara el 23-F con el estado de alarma y Ábalos le recuerda el bando emitido en Radio Valencia en 1981

Pablo Casado, presidente del Partido Popular, comparó el estado de alarma del golpe de estado fallido del 23F en 1981 con el estado de alarma actual en España por la crisis sanitaria del coronavirus y aseguró que "desconoce si hubo restricciones en ese momento" o al menos "no a través de cauces legales". Ábalos le contesta...

| etiquetas: casado , compara , 23-f , estado de alarma , ábalos
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80 comentarios
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Comentarios destacados:                    
#15 EXCMO. SR. D. JAIME MILANS DEL BOSCH Y USSÍA, TENIENTE GENERAL DEL EJÉRCITO Y CAPITÁN GENERAL DE LA 3ª REGIÓN MILITAR

HAGO SABER

Ante los acontecimientos que se están desarrollando en estos momentos en la Capital de España y el consiguiente vacío de poder, es mi deber garantizar el orden en la Región de mi Mando hasta tanto se reciban las correspondientes instrucciones que dicte S.M. el Rey.

En consecuencia,

DISPONGO

Artículo 1.º- Todo personal afecto a los Servicios Públicos de Interés Civil queda militarizado, con los deberes y atribuciones que marca la Ley.

Artículo 2.º- Se prohíbe el contacto con las Unidades Armadas por parte de la población civil. Dichas Unidades repelerán sin intimidación ni previo aviso todas las agresiones que puedan sufrir con la máxima energía.

Igualmente repelerán agresiones contra edificios, establecimientos, vías de comunicación y transporte, Servicios de agua, luz y electricidad, así como dependencias y almacenes de primera necesidad.

Artículo…...
  1. noexisto #1 noexisto *
    #0 Esto es lo mismo, verdad? (mira el fondo, además de la temática) www.meneame.net/m/actualidad/casado-critica-multas-incumplir-confinami
    2 K 46
  2. #2 Poll
    #1 En esta hay la respuesta de Ábalos, que es la noticia en si.
    Vamos, que la i te ción de los golpistas era pegar un tiro en la nuca (sumarisimo) a los que se opusieran al golpe.
    30 K 251
  3. oghaio #3 oghaio *
    #1 Relacionada. Aquí se basa en la respuesta de le da Ábalos, con el bando de Milans del Bosch
    3 K 59
  4. alexwing #4 alexwing
    Casado es de 1981, así que dudo que recuerde nada de esa época.
    5 K 42
  5. noexisto #5 noexisto
    #3 Sí, por eso preguntaba. Realmente sólo es una parte más de ste eculebrón. No he votado nada, ojo. Pero si sube se la van a cepillar (creo)
    1 K 28
  6. oghaio #6 oghaio
    #4 ¿Desde cuándo hay que haber vivido los hechos para conocerlos?
    43 K 340
  7. alexwing #7 alexwing *
    #6 Abalos le recuerda, digo yo que no podrá recordárselo, en todo caso, hacérselo saber.
    3 K 18
  8. smilo #8 smilo
    #4 pues tonterias si que va diciendo..
    5 K 60
  9. oghaio #9 oghaio
    #5 El karma está para gastarlo...
    6 K 70
  10. Cosmos1917 #10 Cosmos1917 *
    Casado a la busca de recuperar al voto de VOX. Y ojo que parece que la cosa les esta yendo bastante bien....VOX lo va a tener muy complicado, con sus actos se están convirtiendo en un partido meramente reivindicativo, modelos de partidos revindicativos que en la izquierda tenemos ya bastante experiencia......lo complicado es aparecer como un partido de Estado.
    2 K 20
  11. oghaio #11 oghaio
    #7 Si tuviera que hacérselo saber supondría que Casado no lo sabe, lo cual sería bastante triste en un candidato a ser presidente, ¿no te parece?
    24 K 183
  12. noexisto #12 noexisto
    #9 Daleeh!
    0 K 17
  13. juvenal #13 juvenal
    #6 No haberlos vivido quiere decir que los conoces a partir de versiones de otros, lo que no es lo mismo. Ábalos ya tenía 22 años entonces
    2 K 39
  14. #14 ellapidario
    #4 recordar es antónimo de olvidar, no de vivir.
    3 K 24
  15. #15 --517839--
    EXCMO. SR. D. JAIME MILANS DEL BOSCH Y USSÍA, TENIENTE GENERAL DEL EJÉRCITO Y CAPITÁN GENERAL DE LA 3ª REGIÓN MILITAR

    HAGO SABER

    Ante los acontecimientos que se están desarrollando en estos momentos en la Capital de España y el consiguiente vacío de poder, es mi deber garantizar el orden en la Región de mi Mando hasta tanto se reciban las correspondientes instrucciones que dicte S.M. el Rey.

    En consecuencia,

    DISPONGO

    Artículo 1.º- Todo personal afecto a los Servicios Públicos de Interés Civil queda militarizado, con los deberes y atribuciones que marca la Ley.

    Artículo 2.º- Se prohíbe el contacto con las Unidades Armadas por parte de la población civil. Dichas Unidades repelerán sin intimidación ni previo aviso todas las agresiones que puedan sufrir con la máxima energía.

    Igualmente repelerán agresiones contra edificios, establecimientos, vías de comunicación y transporte, Servicios de agua, luz y electricidad, así como dependencias y almacenes de primera necesidad.

    Artículo 3.º- Quedarán sometidos a la Jurisdicción Militar y tramitados por procedimientos sumarísimos todos los hechos comprendidos en el Artículo anterior, así como los delitos de rebelión, sedición y de atentado o resistencia a los Agentes de la Autoridad. Los de desacato, injuria, amenaza o menosprecio a todo el personal militar o militarizado que lleve distintivo de tal, cualquiera que lo realice, propague, incite o induzca. Igualmente los de tenencia ¡lícita de armas o cualquier otro objeto de agresión.

    Artículo 4.º- Quedan prohibidos los lock-outs o huelgas. Se considerará como sedición el abandono del trabajo siendo principales responsables los dirigentes de sindicatos y asociaciones laborales.

    Artículo 5.º- Quedan prohibidas todas las actividades públicas y privadas de todos los partidos políticos, prohibiéndose igualmente las reuniones superiores a cuatro personas, así como la utilización por los mismos de cualquier medio de comunicación social.

    Artículo 6.º- Se establece el Toque de Queda desde las veintiuna a las siete horas, pudiendo circular únicamente dos personas como máximo durante el citado plazo de tiempo por la vía pública y pernoctando todos los grupos familiares en sus respectivos domicilios.

    Artículo 7.º- Sólo podrán circular los vehículos y transportes públicos, así como los particulares debidamente autorizados. Permanecerán abiertas únicamente las Estaciones de Servicio y Suministro de Carburantes que diariamente se señalen.

    Artículo 8.º- Quedan suspendidas la totalidad de las actividades públicas y privadas de todos los partidos políticos.

    Artículo 9.º- Todos los Cuerpos de Seguridad del Estado se mantendrán bajo mi Autoridad.

    Artículo 10.º- Igualmente asumo el poder judicial y administrativo, tanto del Ente Autonómico como de los Provinciales y Municipales.

    Artículo 11.º- Estas Normas estarán en vigor el tiempo estrictamente necesario para recibir instrucciones de S.M. el Rey o de la Superioridad.

    Este Bando surtirá efectos desde el momento de su publicación.

    Por último se espera la colaboración activa de todas las personas patriotas amantes del orden y de la paz, respecto a las instrucciones anteriormente expuestas.

    Por todo ello termino con un fuerte:

    ¡VIVA EL REY!

    ¡VIVA POR SIEMPRE ESPAÑA!

    Valencia, 23 de febrero de 1981

    EL TENIENTE GENERAL

    JAIME MILANS DEL BOSCH
    34 K 253
  16. alexwing #16 alexwing *
    #11 Qué es Casado hombre. :-D
    8 K 78
  17. lonnegan #17 lonnegan *
    #15 Tremendo, hay que leerlo y saberlo para saber lo ofensivos que son los del barrio de Salamanca con sus gritos pidiendo libertad. Que cojones tienen.
    18 K 145
  19. #19 --517839--
    #17 Por eso lo he puesto, para que la gente lo lea y vea y luego haga comparaciones. Bueno, a los amigos caceroleiros ya se sabe que es lo que quieren, exactamente lo que dice el bando del golpe de Estado de Milans del Bosh.
    11 K 86
  20. #20 --517839-- *
    Vaya zasca le han vuelto a dar el lisensiao Fra-Casao o "master imaginario". No tiene puta idea de nada, es un niño pijo al que todo se lo han comprado sus papis.
    13 K 93
  21. #21 MPPC
    #7 Puede recordárselo si ya lo sabía, y puede saberlo sin haberlo vivido.
    0 K 11
  22. XOXPE #22 XOXPE
    #6 no es lo mismo vivirlo (como lo vivi yo en mi pueblo ) que te lo cuenten en la enciclopedia ALVAREZ
    0 K 6
  23. noexisto #23 noexisto
    #9 pues mira! Acaba de llegar a portada. Feliciades :-)
    1 K 26
  24. Grymyrk #24 Grymyrk
    Ningún día sin Casado o Ayuso soltando gilipolleces. Parece que les pagan por ver quien dice la estupidez más gorda
    1 K 16
  25. #25 carlos24
    Vamos a ver, lo que dice este individuo es que en el 23-F o no hubo restricciones [de movimiento imagino] o bien si las hubo no fueron por cauces legales. ¿Cauces legales? Claro, lo primero que se hace en un intento de golpe de estado es tramitarlo y negociarlo por las cortes. Pues por supuesto que no hicieron nada por cauces legales. Así que lo está diciendo realmente es que o bien pusieron restricciones o bien no lo hicieron, o lo que es lo mismo, no ha dicho absolutamente nada por tratar de asegurarse de no cagarla.
    1 K 17
  26. tremebundo #26 tremebundo
    #4 Pues entonces no nos vale ni para presi ¿no?
    0 K 8
  27. Urasandi #27 Urasandi *
    #4 Para no tener que recordar nada hace unas afirmaciones cojonudas.
    ¿Tanto habla sin saber de qué?
    4 K 35
  28. tremebundo #28 tremebundo
    #21 Pues si ya lo sabía ¿por qué ha dicho las chuminás que ha dicho?
    0 K 8
  29. Urasandi #29 Urasandi *
    #15 Lo mismito que lo que dicen que está apsando hoy en día.:clap:
    1 K 20
  30. Urasandi #30 Urasandi
    #25 El que tiene los tanques en la calle hace los cauces legales.
    2 K 15
  31. tetepepe #31 tetepepe
    #11 A mí lo que me cuesta es suponer que Casado sabe algo.
    4 K 50
  32. ExLibris #32 ExLibris
    Hay que ser falsario y mezquino para declarar y comparar eso. Recuerdo el 23-F, en plaza de Neptuno. Los grises a caballo cargando contra la gente que gritaba "Libertad" y gritaba "Milans golpista" mientras llovían piedras desde el grupo de fachas que apoyaban a los golpistas. Ese "virus" llevaba uniforme y banderas con pollo. Ahora el virus, hay que pararlo juntos, igual que los bulovirus y golpistas.
    23 K 172
  33. El_Drac #33 El_Drac
    #25 antes de nada debería aclarecer si considera el golpe de estado de Franco y su posterior dictadura como algo “dentro de los cauces legales” o fuera de ellos...
    1 K 10
  34. #34 portera
    #16 no os riais de él
    0 K 7
  35. vacuonauta #35 vacuonauta
    #11 efectivamente, recordar, aquí, es un término de cortesía para evitar el más que probable "demuestra que [Casado] habla sin tener puta idea".
    5 K 48
  36. JungSpinoza #36 JungSpinoza
    #34 te falto poner esto.  media
    2 K 18
  37. perico_de_los_palotes #37 perico_de_los_palotes *
    #13 Casado lidera un partido de gobierno. Es inconcebible que se meta en estos berenjenales sin tener una mínima idea del asunto, como por ejemplo que Valencia estaba tomada por los sublevados que a su vez impusieron una ley marcial.

    El problema es que este no vale ni para ser tonto.
    3 K 27
  38. AubreyDG #38 AubreyDG
    #11 El señor Casado sabe perfectamente lo que ocurrió el 23F, al detalle. Y lo sabe por la misma razón que yo conozco las viejas glorias deportivas de mi equipo de fútbol. Sí, por la misma razón.
    19 K 102
  39. ExLibris #39 ExLibris *
    El 23-F fue por la estupidez política de este país, y le pongo caras. El corona virus es fruto de la estupidez suicida de la especie humana....pero aun
    no le pongo cara...
    0 K 7
  40. #40 lestat *
    Os voy a contar un secreto, un secreto a voces.
    Tienen pánico. Todos los fachitas estos de medio pelo, todos los medio hombres estos descerebrados, cejijuntos y justitos por definición, están absolutamente cagados de miedo.
    Porque saben que son dinosaurios pasados de moda, saben que defienden una causa estúpida, que el país dejó atrás hace años, y saben también que no tienen apoyo en Europa de nadie, salvo de 4 descerebrados que son tachados de poco menos que freaks del brazo en alto en sus respectivos paises, donde se cuidan y mucho de tener huevos a levantar un poco la voz, por la somanta de palos que les cae en el hocico, literal y legal. Vamos, que duermen calientes, y multados, encima. Es lo que tiene ganar o perder guerras.

    Aquí, en este estercolero, se le dieron 3 vueltas al WC con un cucharón grande, pero nadie tuvo cojones a tirar de la cadena. Y de ese poso, tenemos a algunos policías, algunos jueces, algunos políticos y algunos gilipollas en general, ya de la profesión que sea, salidos y crecidos de ese poso. Lo peor es que se juntan, hacen pequeños clubs de catetos, en el que se dan cobertura unos a otros, y entre cubatas, se vienen arriba.

    Lo único que les queda, es desenpolvar momias y secuestrarnos la bandera y todo lo que puedan.

    Yo por eso, simplemente hacia un referendum y cambiaba los símbolos del país, para joderlos, para joderlos aún más. La bandera, el himno y lo que haga falta. Verás, el que salta y dice que no, es el primero en retratarse. No falla.

    Y por cierto, que putada tiene que ser en este país ser de derecha y no ser un subnormal.
    No se a quien tienen para poder votar, la verdad. Están jodidos pero bien jodidos.
    Todo mi ánimo y empatía, porque les hace falta.
    6 K 37
  41. Kantinero #41 Kantinero
    Casado asemejando un golpe de estado a la normalidad aprovechando conflicto con la G.C., no sea que Vox se le escape en las encuestas, además en el PP pocos le harían ascos a un golpe de estado
    2 K 22
  42. Gorbachov #42 Gorbachov
    Bueno, yo no menospreciaria la opinion del lider supremo del partido heredero de los que dieron un golpe de estado y que les falta tiempo para alabar los golpes de estado en latinoamerica y sus presidentes "interinos" y "autoproclamados"

    Quien mejor para reconocer un golpe de estado que aquellos que tienen experiencia haciendolos y apoyandolos, si fraCasado dice que esto es un golpe de estado es que lo es.
    3 K 5
  43. eldarel #43 eldarel
    #32 Podrías hacer un artículo contando tu historia. Yo la leería :-*
    1 K 19
  44. kain_666 #44 kain_666
    Resumiendo: todo lo que no me guste es golpe de estado.
    1 K 17
  45. solrac79 #45 solrac79
    #38 Sutil
    2 K 16
  46. arivero #46 arivero
    La pregunta es, ¿cual habria sido el mecanismo legal, con gobierno y parlamento secuestrados, para declarar estados de alarma, excepcion o sitio?
    1 K 9
  47. ExLibris #47 ExLibris
    #43 Muy amable por la propuesta y disposición. Algo he escrito y algo escribo. No pretendo remover la historia, pero no lo olvidaré. En breve... Ni El País ni Diario 16 ni CCOO ni UGT, llamaron a la movilización y esperaron hasta que se resolviera el golpe. En esas 20h que pasaron, la situación era incierta. En Neptuno fuimos los espontáneos. La P.Armada estaba indecisa y no soportaban los insultos a militares. Unos 100 fascistas, contra 200 antifascistas liados a pedradas y caballería cargando contra antifas...y 2.000 curiosos. Esa realidad tuvo escasa o nula repercusión mediática.
    8 K 66
  48. #48 --644925--
    #4 Casado es tonto le falta un hervor y no tiene estudios, bueno tiene un papel que le dieron después de que Esperanza Aguirre llamara a la universidad.
    0 K 11
  49. blanjayo #49 blanjayo
    #6 Y más alguien que se sacó la carrera en 6 meses.
    1 K 20
  50. #50 Natxero
    Que un tipo como Ábalos te pinte la cara debería hacerte pensar. Se trata de Casado, no lo hará, pero todo es muy loco.

    Qué poquita altura política e intelectual tiene la primera línea de la política española. Qué pena :palm:
    0 K 6
  51. ExLibris #51 ExLibris
    #6 Si no viviste los hechos y tampoco te aprendiste la lección de ello...mejor callarse (tapabocas) y no remover... entre el MAR, el Teadoro y el Alvisep (y alguno de Guaidó) se recalientan solos. Que ardan como una (a)tea. OMFG.
    0 K 7
  52. kucho #52 kucho
    casado se declara ignorante, demuestra ser indiferente y siendo un bocachancla no le importa quedar como un paleto. es perfecto para su puesto.
    0 K 7
  53. #53 LadyStorm
    #42 Sí, sí.
    Un golpe de estado que se vota cada 15 días en el congreso.

    Y en una situación en la que ciertos partidos retiran su apoyo únicamente para que el gobierno tenga que pactar "con los que quieren romper el país".
    No sé quién queda más retratado. Si los incompetentes de un lado o los inoperantes del otro.

    Qué asco, qué tristeza.
    Los españoles no nos merecemos esto.
    2 K 22
  54. Grymyrk #54 Grymyrk
    #42 Yo no me fiaría mucho de Casado porque me creí lo que decía de que teníamos un gobierno socialcomunista y por eso le envié un mensaje a Pedro proponiéndole que aprovecháramos el estado de alarma para imponer una dictadura del proletariado pero ni si siquiera me contestó el tío
    4 K 37
  55. eldarel #55 eldarel
    #47 Yo era una niña, así que más bien recuerdo las vivencias que contaban mis padres. El nerviosismo, el temor por un amigo de la familia que tenía cierta responsabilidad en UGT al que hablaban de esconder...
    Todo muy inconexo y sin muchas ganas de hablar de ese tema.
    1 K 19
  56. #56 Strandedandbored
    #37 yo creo que en cuanto se sale del guión que le han escrito y que se ha preparado con su equipo por la mañana hay asesores que empiezan a llevarse las manos a la cabeza y se estiran los pelos.

    La impresión que siempre he tenido es que Casado es lo más parecido a un muñeco de ventrílocuo que hemos visto en política
    0 K 6
  57. ExLibris #57 ExLibris *
    #55 Sí.... eldarel, varios partidos de izquierda quemaron o tiraron al mar los ficheros., por si triunfaba el golpe ya "cantado". Muchos durmieron fuera de casa, como en la noche que murió franco. el 27 de febrero (pasado el shock) salío la ciudadanía a las calles en la que algunos llaman la manifestación del miedo. En Madrid en torno a 1 millón. Una pancarta inicial "Por la libertad, la democracia y la constitución"...y poco más. Una bandera de España, con "Viva el Rey" (portada por dos personas....y exclusiva: una de ellas, secretario del ministro Gutierrez Mellado). En la cola otra de "Castigo a los culpables" de LCR con mucha tensión allí con las F.O.P. Que tiempos.....
    1 K 10
  58. oLiMoN63 #58 oLiMoN63
    #17 "Por último se espera la colaboración activa de todas las personas patriotas amantes del orden y de la paz..."
    Los del barrio de Salamanca son personas patriotas amantes del orden y de la paz, dispuestos a colaborar con gentuza de este tipo...
    0 K 11
  59. #59 --225479--
    #28 esque es tan tonto, que yo creo que en un principio quería comparar el estado actual con el 23f y pintar el actual como peor, pero se ha liado tanto debido a lo absurdo de la comparación, que ha acabado dejando claro que no tiene puta idea pero que seguro que no fue tan malo el 23f y que ahora es peor.


    Y esta, señores, es la alternativa de gobierno.
    6 K 53
  60. #60 --225479--
    #56 más que Rajoy???

    En todo caso, M. RAJOY siempre fue de campechano gallego, y hasta algo humilde y reservado diría yo.

    Casado va de que tiene master en Harvard, de prepotente, chulo, preparao, y suelta cosas como estas tan ridículas que hasta he sentido pena y vergüenza....

    No tiene excusa válida. Un ignorante, cuñao y bocachancla.

    Menos mal que no salió Feijoo, porque oor suerte Casado está ayudando a que aún sea posible la continuidad de un gobierno lo más parecido a progresista que podemos tener.
    1 K 13
  61. #61 --225479--
    #49 se necesitan 10 minutos y Wikipedia. Realmente no hay escusas
    0 K 7
  62. syz #62 syz
    #54 esperas respuestas del autoritarismo?
    :palm:
    0 K 9
  63. Grymyrk #63 Grymyrk
    #62 O una foto autografiada al menos :roll:
    0 K 13
  64. #64 --615685--
    El zasca se ha oído desde los Pirineos. :palm:
    2 K 17
  65. #65 el_guti
    #6 desde siempre, la historia es moldeable. los hechos que a uno le cuentan se modelan según quien lo cuente o escriba, pero como en mi caso,yo oí este bando militar y oir este bando militar es oir un estado de guerra, por el que te podían volar la tapa de los sesos con mirar mal a alguien o que ese alguien dijese que lo habías mirado mal.
    0 K 6
  66. Kamillerix #66 Kamillerix
    #32 Cambia de camello, francamente.
    0 K 7
  67. teseo #67 teseo
    Esta parte se la convalidaron en el máster.
    0 K 6
  68. marioquartz #68 marioquartz
    #46 Esa no es la queja. Es que FraCasado dice que no hubo tales restricciónes. Pongamos que fueran legales, las hubo.
    0 K 8
  69. ExLibris #69 ExLibris
    #66 Ojo al franqueo. No lo veas gris. No sé a que te refieres. Si aportas algo dílo, y lo hablamos.
    0 K 7
  70. #70 Strandedandbored
    #60 yo creo que Casado hace bueno a Rajoy (ojo igual que Psanchz hace bueno a ZP). Rajoy se liaba a veces, pero le he visto intervenciones para enmarcar. A este pipiolo no se le recordará por nada en unos pocos años
    1 K 18
  71. #71 --615615--
    #26 Bueno, igual para presi, si pero para "presilla" de un pantalon de traje, o vaqueros sin cinturon.....
    0 K 7
  72. pawer13 #72 pawer13
    #70 Rajoy no era tonto, era lento. Si tenía un guión a seguir, la cosa iba bien; el problema era su falta de agilidad mental para improvisar, lo que provocaba muchas frases hilarantes sin sentido. No tenía capacidad dialéctica.
    Y también hizo bueno el dicho "si te sientas a esperar, verás los cadáveres de tus enemigos pasar".

    Casado es un bocachancla al estilo Ayuso y Aguirre, suelta frases coherentes pero no dejan de ser burradas
    0 K 10
  73. arivero #73 arivero
    #68 Lo interesante es que no las hubiera en el lado demócrata, aunque parecia la reaccion obvia.
    0 K 6
  74. #74 --225479--
    #72 bueno, no olvidemos el: fin de la cita.

    Desde luego que casado vs rajoy da para un artículo extenso
    1 K 17
  75. Tumbadito #75 Tumbadito
    #4 Quisiera saber cómo sabes de Dios, Jesús y esas yerbas si no sos de esa época

    www.meneame.net/search?q=Catolicos&w=comments&h=&o=&u=
    0 K 10
  76. CuervoVerde #76 CuervoVerde
    #60 Rajoy termina dando coraje y lastima, este solo dan ganas de que deje de hacer el ridículo. No veas Abascal, Ayuso, Casado, Smith..... Espero que la historia los vea con criterio
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  77. #77 MPPC
    #28 Yo no he dicho que lo supiera, he dicho que si lo sabía, en condicional. Para contestarle al que decía que si no lo había vivido, por ser demasiado joven, no podía saberlo. En fin, que venía a excusar a Casado por ser joven en la época del 23F y entonces no se lo podían recordar..
    0 K 11
  78. fr1k1 #78 fr1k1
    #54 Yo tenia el horno encendido por aquello del "eat the rich" y me he tenido q conformar con un just eats
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  79. Maitekor #79 Maitekor
    Acertada comparación, pues en los dos casos aparece implicada la CORONA como protagonista.
    0 K 7
  80. Segope #80 Segope *
    #4 Joder, pues que estudie o no los mencione con tanta seguridad. Se la suda, la cosa es mentir y desgastar.Partido Podrido.
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