Se ve que alguien pensó: "pos yastá, ponemos en el convenio o en un acuerdo que los gastos de teletrabajo son 15€ al mes y así los trabajadores no pueden reclamar más". Algo parecido a lo que ya han hecho muchas otras veces en otros temas. Recordemos cuando, misteriosamente, los "sindicatos" empezaron a estar de acuerdo en quitar los pluses de antigüedad y nocturnidad de los convenios cuando el gobierno del PSOE los quitó del Estatuto de los Trabajadores.
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etiquetas: gastos , teletrabajo
Si a la empresa además de no tenerte presencial encima le dices que tiene que pagar por ello, poco teletrabajo va a haber.
en cualquier ámbito y negociación. Da igual el resto del contexto
El problema es que al final del día, el gran beneficiado es el empleado, yo desde luego que no quiero volver a la oficia…
Si a la empresa además de no tenerte presencial encima le dices que tiene que pagar por ello, poco teletrabajo va a haber.
Si la empresa tiene a todos sus trabajadores en casa porque quiere ahorrarse costes de oficina... Debería "compensar" el gasto en recursos que hacen sus empleados para trabajar desde casa (con que me compensen 8h al día de los servicios que uso me sobra, no que me paguen la luz, el agua etc, no nos flipemos)
Si la empresa es presencial y obliga a un desplazamiento me molaría (repito, opinión personal) que me pusiera facilidades para usar el transporte publico, ya sea con descuentos o cualquier locura de esas y yo que sé, yo siempre he contado con que el desplazamiento es tiempo que regalo y siempre he intentado acortarlo al máximo.
Es eso o cuando te hablen del salario en ambos casos intentas conseguir un poco más para compensar eso, claro.
Pero no porque yo trabaje desde casa voy a ser el subnormal que empiece a renunciar a sus derechos laborales o algo.
A la empresa, si curras, le aportas valor igualmente y si te deja teletrabajar es porque ha hecho números y le sigue compensando, no van a hacerlo para perder ellos dinero y que tú como currante estés cómodo.
Al final, el que no llora no mama
Yo ahora mismo dedico una habitación de mi casa para trabajar, calefacción para trabajar y electricidad para trabajar
Dudo mucho que cualquier compensación, compense los 1000€ el M2 que vale esa habitación
Por no hablar de los gastos que supondrán preparar una empresa para teletrabajo, que e para las grandes será sencillo, pero para las pequeñas supondrá costas adicionales.
En la que estoy ahora no cabríamos todos en la oficina de querer ir el mismo día la plantilla completa. Eso permite gastar menos en alquiler y con los 10-15€ por cabeza que paga el convenio pocos metros de oficina se pagan...
El desincentivo para la mente empresarial media, es enorme "¿Que yo tengo que pagarle a este por estar en el sofá de casa? A la oficina." Obviamente habrá gente con la capacidad de negociarlo, pero para la mayoría esto es un hachazo al teletrabajo, bueno, la norma anterior ya lo era. Por eso digo que es "un tontismo", no quiere decir que la gente que lo pida sea tonta, pero para el general de la sociedad es peor.
Nosotros tenemos una mini oficina por razones historicas en la cual no hay sitio ni para la quinta parte del personal. Si estuviésemos en presencial necesitaríamos una oficina mucho más grande.
Muy bien, entonces se mete una tasa medioambiental proporcional a los desplazamientos mayores de 20 minutos de la casa declarada como primera vivienda al centro de oficina. Es decir, si un trabajador tiene que hacer uso de transporte publico y eso hace que el desplazamiento sea de 40 minutos pues pagara la empresa por ese trabajador una tasa X. Si otro trabajador necesita 1h de desplazamiento, pues esa tasa será de X * Y...
Es la unica manera de que las empresas dejan de centralizarse en la Castellana o en el norte de Madrid y o bien se distribuyan y deslocalicen o bien aumenten el teletrabajo para compensar el gasto energetico de los trabajadores desplazados y una gran masa de trabajadores que se desplazan dia si y dia tambien por tonterias de los jefes de tener a todos en la oficina...
Además de contar cómo tiempo de trabajo, los desplazamientos. En dos semanas tienes a medio país en casa con el internet pagado íntegramente.
Elementalmente, las empresas que se muevan a esas oficinas, poco teletrabajo daran teniendo que pagar el pastizal de alquiler de oficinas que tendran que pagar... elementalmente no van a alquilar una oficina de nueva construccion para que la gente se quede en casa... asi que nada, Tasa Medioambiental de desplazamiento y punto... que luego ofreceran unos sueldos de Soria que haran inviable que los trabajadores encuentren casa por los alrededores, y muchos se tendran que ir a mas de 1h de transporte... pues nada, una tasa proporcional a todos los desplazamientos de mas de 20minutos, y que cuente como tiempo de trabajo.
Primero, porque los "gastos" por estar en casa son sensiblemente menores a los de desplazarse al trabajo.
Segundo, porque en realidad no es más que una etiqueta. Imagínate que yo te iba a pagar 1500€, y ahora me dices: "Quiero que me pagues un plus por las facturas". El empresario dirá entonces: "OK, te pago 1470€ al mes + 30€ de plus".
Y así tenemos las nóminas, con miles de conceptos y cosas para decir algo que podría decirse con "Cobro 1500€ al mes, esto es lo que pago de IRPF y esto de seguridad social. Fin"
En mi trabajo ya está sucediendo, tenemos externalizado a parte del personal en Argentina. Así que, cuando las barbas de tu vecino veas cortar... Ojo a lo que se nos viene.
Las oficinas cuestan mucho dinero, pero en muchos casos esos gastos de alguna manera ya los tienen realizados (por ejemplo su firmaron un contrato de alquiler por muchos años que no pueden cancelar). Por lo tanto todo lo que sea pagar por teletrabajar se considera negativo.
Entonces, el empleador no te deja teletrabajar por no pagarte ese extra, cuando muchos trabajadores realmente preferirían teletrabajar aunque sea sin ese extra. Pero debido al acuerdo, convenio, ley... No pueden ofrecer al trabajador la posibilidad de teletrabajo sin extra.
En ese contexto, exigir un pago extra por el teletrabajo es contraproducente para el trabajador, como dice #12.
Pueden reclamarlo, son dos perras. El gasto de movilidad está a otra escala y encontraría mucha más resistencia
Cc #7
- Más de 12eur diarios de combustible, en aquel momento (hoy serían más de 20eur), y sin contar mantenimiento del coche, etc.
- dos horas diarias de traslados.
¿Realmente quieren que me ponga a discutir si me pagan 17 o 55 eur o más al mes? Lo que quería es NO TENER QUE IR A LA OFICINA. Es que no es tan complicado que el trabajador pueda decidir si le compensa quedarse en casa. Ahorrar dos horas de tu vida y 20eur diarios no es desdeñable.
Pero como a algunos no les parece suficiente que le paguen la propinilla esa de más, pues que se fastidien lo que realmente ganaríamos mucho quedándonos en casa. Con la intención de regularlo, creo que se ha dinamitado el teletrabajo.
A mi me es mas que suficiente, he ganado casi dos horas diarias de tiempo para mi vida personal
Y las comidas fuera de casa (por no comer siempre de tapper recalentado).
Ya verás que rápido te ponen teletrabajo
Puedo entender que se compensen los gastos en aquellos casos que sea OBLIGATORIO teletrabajar, pero en los que es voluntario (la mayoría) no tiene sentido y va acabar consiguiendo que nos manden a la oficina de vuelta.
Aunque luego en la calidad del trabajo se nota mucho, porque estás contratando barato a gente que vive peor que tus compatriotas, que incluso pueden tener 2 trabajos y que no tiene acceso a una formación tan buena como la de otros países. Dependiendo del sector, los clientes ven que el servicio o la calidad de los productos puede ser peor.
Antes de que me acribilléis a negativos, no me malinterpreteis, no digo que sean tontos (ni muchísimo menos), digo que con menos oportunidades, hay menos posibilidades de tener mejor formación y por tanto, menos posibilidades de ser mejor profesional. Eso le pasa a cualquiera que viva en un país con menos oportunidades.
Hacer muchisimo vi la cuenta que echaban en mi anterior empresa (tecnologica, grande) de los costos indirectos de cada empleado y te puedo asegurar que normalmente a la empresa le trae MUCHA mas cuenta (mirando solo coste economico)
Otro royo es que les preocupen los listillos, los rollos de dinamicas de grupo o simplemente el presencialismo, pero a la empresa le trae cuenta (para los trabajos que se pueda)
Creo que el problema es que vemos la relación de empresario-trabajador como una suma cero y esto no es así. Hay veces que gana el empresario y el trabajador (a costa de proveedores, clientes o competencia o terceros). Y éste me parece un caso claro (para muchos).
Yo ahora trabajo remoto, para una empresa de otro país, que me paga un salario que en España ni está ni se le espera. Y no me lo paga por gusto, me lo paga porque necesita a gente y sabe que si no paga esto, no lo consigue. Y ya es mi problema ver si me compensa mi retribución vs los gastos. Si voy y les digo que me paguen 50 euros de teletrabajo me van a decir, we're very happy for you to move to our offices and pay the rent from an european city.
Yo estoy en la misma situación, viviendo en Murcia, cobrando un salario decente para una empresa cuya sede Española por así decirlo está en Barcelona, pero salvo contadas posiciones todas tienen opción de teletrabajo y se nos cubren los gastos como tal (30 euretes al mes), igual que se nos cubre el desplazamiento íntegro a la oficina en caso de tener que ir, sea la que sea (resto de europa también, pero si se nos hace ir).
También te lo dicen que eso va así antes de contratarte, si quieres ir a la oficina te ahorras los 30 euros pero te dan dinero para transporte por ejemplo.
Cuando no tenia opción de teletrabajo en Irlanda lo que hacía era sopesar si tenía opción de tax saver para el transporte público (pagas el bono mensual/anual antes de impuestos y te ahorras un piquito) y el tiempo que tardaba en desplazarme, porque obviamente eso no "te lo pagan" per sé, pero para mi entraba en la ecuación.
Todo depende de esa mente empresarial... en mi caso, tener un ordenador + dos pantallas 40+ horas a la semana en luz, más gilipolleces... igual hasta le sale rentable compensarme un poco más y ahorrarse ese gasto en su lado.
Pero ya te digo, es mi opinión personal y sería lo ideal, cada uno mira de llenarse lo máximo posible sus bolsillos, por un lado u otro.
Ya te digo yo que a mi empresa le compensa el darme 30€ mensuales y dejarme trabajar desde donde me salga del cimbrel a tener que estar pagando más espacio de oficina en Barcelona para que yo pueda ir a calentar silla. Obviamente no todos hacen números ni a todos les salen igual, claro.
Lo único que va a lograr el sindicato es que la empresa no quiera fomentar el teletrabajo para ahorrarse costes y por ende joder a los trabajadores.
En India, por ejemplo, son incapaces de decir que no. Nunca. Te dan largas, no lo hacen, te explican mil excusas pero no dicen no.
Y otro caso real que he conocido. Se publica una oferta para contratar a un técncio altamente cualificado. Nivel de 60K en España, para dar una referencia. Se presenta un fulano a hacer las entrevistas y los "éxamenes" de prueba de nivel. Se le contrata. Se presenta a trabajar otro fulano de nivel MUY inferior. Se banea a toda la gente que viene de esa zona porque ya se ha detectado por el caza talentos que no es la primera vez y todos procedentes del mismo origen.
El empresario tiene mentalidad presencialista.
El trabajador quiere no estar en la oficina.
Al empresario le sale más rentable que el trabajador esté en su casa y prescindir de alquilar oficinas.
El empresario no implanta el teletrabajo porque no le sale de los...
El trabajador exige que se le paguen ciertas cosas.
El último punto es una traba más para la implantación del teletrabajo. Un punto que como trabajadores nos podríamos haber ahorrado ya que el teletrabajo en si ya es una mejora.
A mi lo que me parece tontisimo, es que si una empresa se ahorra gastos de luz, calefacción, conciliación y en ultima instancia alquiler, no sea capaz de pagar los gastos de un teletrabajador que son una fracción de ese coste.
Y retontisimo que un trabajador diga que no hay que cobrar esos gastos, porque sino la empresa no fomentará el teletrabajo, y él no se ahorrará montones de pasta: la empresa no es tu amiga, si te da Teletrabajo es porque ya tiene un ahorre de costes / ventaja de contratación, al margen de tu ahorro de gastos de transporte (gastos que has elegido asumir tú por elección) y si ahora estás pagando los gastos de unos servicios que antes te proporcionaba la empresa, te están reduciendo de facto tu sueldo. ¿Porque no puedes pedir Teletrabajo y además pedir que te paguen unos gastos dignos?
Igual a algunos les compensa hacer horas de más sin pagar para quedar bien con el jefe, o les da igual que les paguen una mierda de dietas de viaje en Madrid, porque tienen casa allí, o les mola hacer jornada partida con pausa de 2 horas al mediodia porque viven cerca del trabajo y pueden comer en casa y echar la siesta.
Al final tenemos los sindicatos que nos merecemos.
A mi me beneficiaba menos que vivia a 5km, 10 diarios y tardaba 10min con la moto 20 en total, pero el se ahorraba 60km y mas de 2h de trayecto.
El rollo de los pluses es una gilipollez muy a la Española que nos encanta complicar tanto las cosas. La ultima nomina que tuve en España tenia como 5-7 pluses diferentes... Y era un simple trabajador de oficina que trabajaba de lunes a viernes. Menuda idiotez.
Mi nomina en el extranjero:
- Salario.
- IRPF
- S.S
Y ya esta. Que necesidad hay de complicarlo todo?
Pero vamos que es poco realista pensar que los costes de Internet se van a disparar tanto, me parece mas probable que se disparen los de gasolina/transporte publico.
Y gano dos horas al día.
No me sacan de casa para trabajar ni con pala.
Mi última empresa me ofrecía un sueldo X, y efectivamente pagaban X pero, el salario X estaba repartido en 3-4 conceptos/complementos en el salario. La mayoría conceptos muy vagos como "complemento productividad" o "bonificacion personal".
De hecho cuando me dijeron que me subían el salario a X+Y, el de HR se invento nuevos complementos en la nómina y para adelante.
Realmente servir, no sirven para nada. Para trabajos de 9-5 son un sin-sentido y en la mayoría de casos son solo etiquetas.
No intentes creer que tienen sentido sólo porque en España se hace así. Desde que trabajo en el extranjero, tengo claro que en España se hacen muchas cosas sin ningún sentido por pura cabezoneria.
Yo también curro fuera, por cierto.
Pero para el trabajador medio que tiene su turno estático de 9-5 y no hace guardias, tiene cero sentido. Para cobrar 1800+200€ de "complemento X", pues págame 2000€ y deja de rizar el rizo.
Los desplazamientos a cliente serian dietas, no salario. Idealmente ni siquiera llegarías a pagarlos tú.