Un grupo de investigadores españoles se dedicó a analizar los datos de pacientes con neumonía que habían tenido que ser hospitalizados.les llamó la atención una característica común: los más graves solían tener en la sangre un número muy bajo de linfocitos (un tipo de glóbulos blancos, las células que ayudan a combatir las infecciones). Es decir, que tenían linfopenia.Revisaron los primeros datos disponibles de los pacientes críticos de China y comprobaron que su cuadro clínico encajaba perfectamente con la "neumonía linfopénica"
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etiquetas: coronavirus , investigación , linfocitos , neumonía
Leo:
"La linfocitopenia leve puede no producir síntomas. A veces, pueden observarse los síntomas del trastorno que provocó la linfocitopenia. Por ejemplo, las personas afectadas pueden presentar ganglios linfáticos y bazo aumentados de tamaño, lo que puede ser indicativo de cáncer o infección por el VIH. O Tos, rinorrea y fiebre, todo ello indicativo de una infección viral respiratoria.
La disminución drástica del número de linfocitos conduce a repetidas infecciones por bacterias, virus, hongos y parásitos".
Soy incapaz de entender cuál es el descubrimiento o la novedad. Básicamente, veo que sin linfocitos enfermas más. Si alguien me explica dónde está el descubrimiento, lo agradeceré.
Obvious Research Laboratory creo que se llama el centro.
#9
Entiendo que si les hacen análisis y ven que tienen las defensas bajas, pues constaten que pueden agravarse. Pero sigo sin ver el "descubrimiento".
A los críos no les puedo dar mi suplemento, porque tomo una cápsula al mes.
También tengo que decir que, en un análisis previo, sí me salieron niveles muy deficientes de vitamina D.
Por eso, hace unos días publicaron un artículo en la revista 'Journal of Infection' para advertirlo: si un paciente de Covid-19 presenta estas características, es muy probable que su evolución sea mala, así que requiere una vigilancia especial
El artículo completo (es muy corto, tipo letter): www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(20)30110-9/fulltext
« El problema es que los médicos aún no saben cuál es la causa de la linfopenia y ese dato es trascendental. "Es un tema que me tiene bastante intrigado: cómo pueden desaparecer en pocas horas los linfocitos de la circulación de la sangre. Solo caben dos respuestas: o se han muerto o se han ido a otro sitio y las soluciones son opuestas". »
Lo que han descubierto es símplemente un biomarcador de mal pronóstico. Que no es poco.
Ahora me han dicho que por encima de 0.8 el peligro al coger el bicho no es significativamente superior. Esta informacion me ha dado un especialista inmuniologo. Me temo que lo que se refiere la noticia es el nivel de linfopenia UNA VEZ cogido el bicho, ya que la propia infecion produce linfopenia.
Y puede ayudar porque si en la primera analítica además se saca un recuento de linfocitos y sale bajo, pueden ahorrarse el ser conservadores con el tratamiento y entrar con los panzer.
Asi que si se confirma y se incorpora a los protocolos de tratamiento es una muy buena noticia
Yo soy pesimista por la falta de medios, no por esta noticia.
Me has dejado con una duda: "la gripe del 18, que mataba a gente con un sistema inmune fuerte."
¿Cómo es eso posible, que un virus ataque a más a la gente con buen sistema inmune que a alguien con malo?
Dadas las dos posibilidades
A) han muerto, ¿,por el virus? Si es así, qué ha solución hay?
B) están en “otro sitio” ¿ donde? ¿,por qué? Solución?
(Entiendo que puede que me respondas con conjeturas, lo entiendo y me vale)
Dicho eso, la gripe del 18 desencadenaba una respuesta del sistema inmune llamada tormenta de citocinas que básicamente hace que tú cuerpo se descontrole, dañando órganos y produciendo habitualmente la muerte de forma casi fulminante. Además es muy difícil de parar, generalmente una vez empieza ya puedes ir avisando al cura.
Entonces no es que el virus te mate, es que tú cuerpo se mata a si mismo. Que es algo tristemente habitual en estos casos, que al cuerpo no le gusta que invadan sus células y se encabrona, a veces demasiado.
Espero no haberme equivocado demasiado y haberte servido de ayuda
Pero lo que me intriga es que el equipo habla de una linfocitopenia adquirida ¡en horas! Tengo que leerme el artículo y ya te contestaré, pero por ahora mi conjetura tiene que ver con una reacción a citoquinas de las células del polvo, interleucinas y TNF. Me voy a hacer la comida
Este virus no suele producir leucopenia pero sí linfopenia y los casos más graves se asociaban a peor recuento de linfocitos.
Además sube el dímero D (que de todos modos es un reactante de fase aguda) y, como es de esperar, no mueve otros reactantes de fase aguda como la procalcitonina (que "específico" de bacterias). Lo del DD merece estudio.
Conste que las linfopenias son muy típicas de las infecciones víricas pero que muy típicas así que nada fuera de lo común pero que hayan identificado este como marcador de gravedad sí es una buena noticia.
La noticia aquí es que se correlaciona con la gravedad. La linfopenia se ve en el dengue, la malaria, el chikungunya e incluso en la gripe pero en este es además un marcador de gravedad.
Por supuesto quien ya tiene una linfopenia preestablecida es de mayor riesgo pero este virus per se como tantos otros produce linfopenia.
cc/ #3
Salu2
Esto se basó sobre todo en la postulación de que el virus entraría en la célula del alvéolo pulmonar a través del receptor ECA-II. Los IECA, al inhibir la ECA -I favorecerían la sobreexpresión de receptores ECA -II
www.jwatch.org/na51115/2020/03/18/ace2-sars-cov-2-receptor-required-ce
Desde el principio me ha parecido que lo que han llamado "una gripe" realmente es un neumonía, creo que este ha sido uno de los errores al tratar esta enfermedad.
Por otro lado hacer un análisis al ingresar que detecte esto ayudaría mucho a clasificar los enfermos.
Sin ser experto, creo que no se trata de eso.
Una cosa es que te infectes, y otra que una vez infectado pases a un estado grave, como el que necesita cuidados intensivos y un respirador... y luego entre los graves algunos fallecen y otros no.
Lo que dice la noticia no es que es más probable que te infectes, sino que una vez infectado es más probable que pases al estado grave. Puede parecer evidente eso, pero según dicen algunos comentarios hay otras defensas del cuerpo que no son linfocitos y, al parecer, otros detalles.