Bonita, ¿verdad? La estrella, digo. Y además tiene un nombre con mucho punch: Asterion. Luce en la constelación de los lebreles y está a ocho pársecs del sistema solar, algo más de veintisiete años luz. Suena muy lejos, pero de hecho es bastante cerca.
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etiquetas: extraterrestre , contacto , ciencia , cosmos 
#99 #25 ¿Y por qué das por hecho que se van a comunicar con un lenguaje (tal y como lo entendemos nosotros)? ¿Y por qué estás tan seguro de que estaremos a la velocidad adecuada para entender que hay un fenómeno extraño?
Un ejemplo tonto: quizás ellos son capaces de comunicarse mediante haces de luz. Donde nosotros vemos el destello de una luz irregular, ellos se han contado cómo les ha ido el día. O que sean tan lentos comunicándose que nosotros dejemos de escuchar antes de terminar la primera palabra.
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Independientemente de la charla que haya habido en este hilo no se da por hecho eso. El seti@home que puedes instalarte como salvapantallas y hace tiempo que es parte del proyecto BOINC analiza señales interesantes del proyecto SETI como señales obtenidas del radiotelescopio de Arecivo. No busca entender un mensaje sino encontrar patrones que revelen la artificiosidad y no naturalidad de la señal apicando las transformadas de Fourier.
He charlado unas cuantas veces con el astrónomo que me animó una y otra vez sobre el proyecto (sí uno de esos que algunos de hecho difaman al apelar a algunas conspiraciones porquetendría que estar implicado sí o sí en ese caso y no lo está, claro ) y le pregunté sobre el tipo de señal o si la comunicación de información fuera muy rápida para nuestra tecnología y me dijo que el sistema igualmente encontraría patrones de artifialidad si la hay con esa técnica tanto si es rápido como para poder entender algo del mensaje, lento el mensaje como si no se puede entender jamás. Que la artificialidad sí la captaría sin duda (si la hay además de dar falsos positivos) en el análisis del patrón de la señal y que luego la señal se destaca para un estudio mejor y aunque no se llegara a entender el contenido sí se encontraría que no es natural y es de alguna civilización. Además esto es muy relevante cuando no se intenta captar mensajes en sí sino detectar las señales del uso de la tecnología avanzada y no mensajes en sí. Y las tansformadas de Fourier sobre una señal más el resto de métodos que se aplican tienen capacidad de análisis matemático necesario suficiente
#100 #92 Suelo descalificar con la misma magnitud con la que me descalifican a mí.
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Pues voy a darte de tu medicina
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He evitado debatir contigo porque paredes ser un troll de los gordos.
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Pues puesto que te paarezco eso y no te cortas a mi me pareces idiota estamos?
Lo siento pero ¿en donde está el trolleo en mis comentarios'
¿que no te gusta lo que digo?
Lo siento pero no es trolleo. Simplemente he dicho las cosas como son
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Sólo el dato de pensar que dos piedras del tamaño de un puño puedan encajar a la perfección frotándolas me parece plausible, pero que alguien te cuente que hacían eso con piedras de más de metro cúbico, y tú te lo creas,
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NO se trata de creer sino de saber. Que no tengas ni idea de como se hace algo no es justificación para juzgar y condenar
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ya me dice con quién no debo debatir de estos asuntos, así que disculpa si no te sigo el juego.
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NO. NO te disculpo que tengas la mente cerrada y no quieras informarte.
El no saber como se ha hecho algo no es una prueba de que fue papa noel quien lo hizo o lo que nos de la gana. Las hipótesis se han de probar jamás usar juegos de palabras y falacias como pruebas. Denuncio manipulaciones constantes en algunos medios que la gente se traga
Y me has insultado para justificarte el cerrarte en banda en tu posición. O sea que sí Si me llamas troll de los gordos, crédulo, gilipollas y que no vas a seguir mi juego y no vas a molestsarte en leer publicaciones técnicas que explican cosas que se sabe desde hce décadas pero sí le bas a dar credibilidad a impresentables y falsificadores como Benitez (¿te recuerdo que el video de la base lunar atribuido a la NASA se encargó a una empresa de animación para la serie?) Pues sí. eres lo que eres. NO es mi juego ni entrar en mi juego
ES TU JUEGO. El vivir en una idea de las cosas y no aceptar cambiarla ni pònerla en cuestión
Y sí se sabe como se frotaron los bloques. Y se perforaron con brocas de diorita en Egipto Y cuando se estropeaba pues se ponía otra y vuelta. Y se usaban herramientas de bronce aunque parezca increible y cuandos e estropeaba otra y otra y otra...
El problema es creer que la gente de an taño era gilipollas por no tener tecnología moderna y pensar que la ayudaron extraterrestres o cualquier imbecildiad por no saber reconocer que era gente como tu o yo y que no somos mejores ni más inteligentes que ellos
Lo mismos de los mayas cuando europeos llegaron no se creyeron que esa gente desarrapada que se vestía con arapos y vivia en chabolas hiciera esas magníficas construcciones y pensaron que las hicieron otros y se las encontraron. Es lo que tiene sentirse superior a los demás y no creer que los demás sean como uno y todo sean simples circunstancias. Que quien se cree superior los que demuestra es que es intelectualmente inferior y no se merece ese respeto que exige
ni siquiera existen razas humanas biológicamente hablando. ¡por favor!
Es como quien se aparta de un mendigo porque cree que se peude contagiar o se siente superior y diferente al mismo y que no es cuestión de circunstancias de la vida simplemente. Se siente hecho de otra pasta por el miedo que da ser lo mismo y ser cosa más de suerte de la vida que de otra cosa
#102 '***********
#100 #92 Suelo descalificar con la misma magnitud con la que me descalifican a mí.
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Pues voy a darte de tu medicina
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He evitado debatir contigo porque paredes ser un troll de los gordos.
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No.- Ocurre simplemente que yo sí debato con trolls y les doy oportunidad
Lo que a veces lleva la cosa a lo que lleva y no me corto si sería acachar la cabeza al troll
Punto pelota
Por otra parte tu discurso cooperativista lo comparto pero no veo la conexión con mi argumento. Pensar que el ser humano es muchísimo más avanzado que las otras especies del planeta no me parece egoísta, además de que es obviamente cierto.
#17 El caso Hill es lo mas verosimil que se ha publicado en tema de contacto con galacticos.
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la hipnosis tiene muchas propiedades pero entre ellas no está a la de acceder a recuerdos olvidados sino que crea falsos recuerdos. Tienes ejemplos en "El mundo y sus demonios" De Carl Sagan
Por ejemplo Pi está en cualquier libro de matemáticas en base 10 pero puedes ponerlo en base 2 y definir las reglas de la base sin problema
Ese tipo de cosas hace la placa de la piooner 10 y los discos de las Voyager
Puedes encontrar toda la información en el libro "Murmullos de la Tierra" escrito por Carl Sagan, Francis Drake, Ann Druyan y un montón más de gente que colaboró directa o indirectamenente en los discos de las Voyager
Por otra parte ¿no te parece má "natural" la frecuencia del hidrógeno por "Tau" en lugar de por "pi"? ¿y por qué no por el número "e"? Enla base de notación que fuera, claro.
Pero eso se trataría más bien de mensajes y de quererse hacer notar por doquier por toido el unierso y ser visto y entendido. En ese caso el mejor sistema a usar son los neutrinos muy por encima de fotones de radio
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Por otra parte tu discurso cooperativista lo comparto pero no veo la conexión con mi argumento. Pensar que el ser humano es muchísimo más avanzado que las otras especies del planeta no me parece egoísta, además de que es obviamente cierto.
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Pues lo siento pero es obviamente falso. NO existen seres más avanzados ni menos avanzados. Todos los seres están ADAPTADOS y cuando falla la adaptación se extinguen. Los seres vivos amos de la Tierra y mejor adaptados no somos los humanos. Son las bacterias
Lo digo porque la valoración parte de un punto de vista y ese punto de vista ya parte de la valoración que va a dar.
Tienes razón que hacemos tecnología. las hormigas hacen colonias. La inteligencia simplemente es nuestra capacidad como otros tienen la suya. Yo no puedo volar a 300 km/h por mis medios como un alcón peregrino pero se puede ir en avión. La tecnología permite adaptar el medio a nosotros en lugar de adaptarnos nosotros al medio
Esas capacidades para hacer eso las tiene un chimpancé. Un chimpancé peude suponer cosas puede imaginar (cosa que no puede hacer un ratón) y cambiar cosas de sitio o usarlas de otra forma sin haberlo visto antes a nadie. El imaginar permite hacer suposiciones y crear y hacer cosas nuevas. El caso del video ves a un chimpancé bonobo haciendo cosas
bien. Es cierto que un chimpancé puede hacer eso pero hace unas 100 suposiciones por día en su cerebro a toda capacidad y solo llegará una a término o dos por semana como conclusión de algo y lo normal es que luego no sea aprendida por otros y se pierda.
UN humano hace miles de suposiciones por día se de cuenta o no y llega a varias conclusiones cada día. La diferencia es brutal. El resultado es brutal. Es tu abismo. Pero el proceso físico y mecanismos mentales básicos detrás SON LOS MISMOS, la difenrencia es de cantidad pero hata tal punto que esa cantidad da origen a cosas nuevas a algo nuevo como si fuera otra cosa con sus propias propiedades. Eso es la emergencia
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Por otra parte tu discurso cooperativista lo comparto pero no veo la conexión con mi argumento
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Que se ha tardado casi trescientos mil años de evolución de conocimientos y de humanidad para que esta tenga capacidad para ir a la luna siendo las personas básicamente lo mismo y solo cambiar la cultura y tecnología disponibles en cada momento por el trabajo anterior acumulado de todos
Creo que me estás dando la razón. En cuanto a avanzado me refiero a la propia evolución, a las cosas conseguidas. Las hormigas hacen colonias, harán y hacían, sus logros no están a la altura del ser humano. Los chimpancés están más cerca de nosotros que otras especies por razones que todos sabemos, pero aún así me parece que no hay que discutir las diferencias entre lo que somos capaces de hacer unos y otros.
En cuanto a lo que no hay diferencias complejas en la base me remito a lo que dije más arriba, las sutiles diferencias son abismales resultados. Una persona con síndrome de Down está mucho más limitada que otra que no lo tiene, y genéticamente son iguales al 99,9% y los procesos que van a utilizar en su mente son los mismos, claro está. Lo que varía son los resultados como tú dices.
Sacar las bacterias a colación tampoco tiene mucho sentido ya que todo el tiempo estamos hablando de vida inteligente. Personalmente no entiendo muy bien el hilo de tu argumentación, no sé a dónde quieres llegar a parar. ¿quieres demostrarme de alguna forma que el ser humano no es la especie que domina el planeta y que más y más rápido evoluciona? Si te refieres a que no hay una evolución biológica, es decir, que somos los mismos que hace dos millones y medio de años, pues sí, los cambios son mínimos -que no pocos-, pero es que la naturaleza evoluciona a esa velocidad. Lo realmente increíble es que siendo básicamente los mismos logremos cosas a la velocidad que lo hacemos y a eso es a lo que me refiero con evolución.
#109 #107 #108
Creo que me estás dando la razón. En cuanto a avanzado me refiero a la propia evolución, a las cosas conseguidas. Las hormigas hacen colonias, harán y hacían, sus logros no están a la altura del ser humano.
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Sí y no. Es que depende del sistema de medida y que rayos estamos valorando. Parece obvio pero no lo es. Es lo que intentaba incidir. Prueba a definir con detalle que se valora y como se considera algo superoip o inferior a otra cosa y en base a que fundamentos y razones para ello.
POr ejemplo has dicho evolución. Evidentemente esto no tiene nada que ver con evolución biológica. Sino una evolución social y cultural conseguida gracias a la inteligencia. El humano lo puede hacer mejor pero un humano suelto en sí entonces tampoco es mejor depende de las capacidades de los demás y de lo conseguido por la humanidad además de su propio aporte que es minúsculo.
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Los chimpancés están más cerca de nosotros que otras especies por razones que todos sabemos, pero aún así me parece que no hay que discutir las diferencias entre lo que somos capaces de hacer unos y otros.
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pero sí si esa diferencia es suficiente para crear una barrera entre dos individuos de las dos especies o se refiere a algo más global
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En cuanto a lo que no hay diferencias complejas en la base me remito a lo que dije más arriba, las sutiles diferencias son abismales resultados. Una persona con síndrome de Down está mucho más limitada que otra que no lo tiene, y genéticamente son iguales al 99,9% y los procesos que van a utilizar en su mente son los mismos, claro está. Lo que varía son los resultados como tú dices.
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pero en el caso de un chinpancé bonobo y un humano esa difenencia abismal ¿no es acaso consecuencia de simplemente tener más cantidad de los mismos mecanismnos y procesos y no de otros diferentes o cualitativamente diferentes Sino de cantidad diferente hasta el punto que la cantidad crea al ser elevada propiedades nuevas que se podrían ver como una nueva calidad pero sin haber ningún proceso concreto puntual nuevo y diferente?
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Sacar las bacterias a colación tampoco tiene mucho sentido ya que todo el tiempo estamos hablando de vida inteligente.
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O, sí la tiene. La tiene para valorar esa idea de superior o inferior y si la inteligencia es algo superior inferior o simplemente una capacidad más en la lista de… » ver todo el comentario
Cómo: Analizando nuestra información.
Cuándo: Posiblemente ahora.
Qué: Información.
Quién: Inteligencia Artificial Extraterrestre.
Gracias, gracias, no es necesario que aplaudan.
¿Por qué descalificar ciertas estrellas?
Si llegado el momento todo se puede crear con energía ¿No sería más INTELIGENTE vivir en la superficie de una Estrella?
¿No podría la "vida inteligente" evolucionar en "vida artificial"?
¿Por qué descalificar ciertas estrellas?
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Me parece que se busca simplemente artificiosidad en una señal nada más en las señales por otra parte se busca espectros de calor que puedan corresponder a una esfera Dyson y algunas cosas parecidas
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Si llegado el momento todo se puede crear con energía ¿No sería más INTELIGENTE vivir en la superficie de una Estrella?
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Estooo. No existe materia bariónica (quere decir la habitual y conocida que es un porcentaje ridículo del contenido pero...) en el universo que aguante eso sin más.
Lo inteligente es algo como esferas Dyson habiendo evolucinado de otras cosas poco a poco
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¿No podría la "vida inteligente" evolucionar en "vida artificial"?
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Evidentemente. Ya puestos en lo posible físicamente...