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En este vídeo se muestran las reacciones de los internautas chinos ante las noticias relacionadas con el caso de George Floyd y también h de la postura del gobierno chino al respecto. Más allá del debate sobre el racismo en los Estados Unidos, en China esta crisis ha intensificado las denuncias sobre el doble rasero de los medios de comunicación occidentales a la hora de cubrir las protestas de Hong Kong y las que azotan a hora al país norteamericano. Además, se toca un poco el tema del racismo en China, sobre el que profundizar
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etiquetas: china , usa , racismo , george floid
-Se podrá discutir si técnicamente es un imperio o no, pero es una democracia. Y por muchos defectos que tenga, que los tiene. China está a años luz de las libertades de USA.
-Problemas totalmente diferentes. Comparación absurda. Compara una movilización en una ciudad con una movilización general en todo el país, para empezar.
- Los medios de comunicación están retrasmitiendo a tiempo real y continuo lo que pasa, y las críticas son abiertas y libres. Además en las redes se cuelgan libremente videos y comentarios sobre las actuaciones de la policía. ¿Dónde estarían los medios de comunicación chinos si lo mismo pasase en China? La frase es tan falaz que es hasta insultante.
Pídele a Jabiertzo que haga un vídeo sobre Tibet o Taiwan, ya verás lo que te contesta.
- Ahí no me meto porque no conozco la inciosincrasia de esa gente. Pero aprovecho para decir que el "gran" Jabiertzo hizo un vídeo justificando los centros de "reeducación" que China ha creado allí y diciendo literalmente que los Uigures dan las gracias al gobierno chino por encerrarlos en dichos centros.
- Muchos occidentales dicen: "es que en China vivís en una dictadura" a lo que muchos chinos responden "y vosotros bajo un imperio".
- En Hong Kong no se ha llegado a ese nivel de despliegue de fuerzas militares.
- ¿Dónde esa valentía de los medios de comunicación cuando se habla de esos problemas (revueltas) en China?
- Yogures= yihadismo, pero de ese del "bueno" que le gusta Occidente.
es.wikipedia.org/wiki/Etnia_uigur
By the way, Tibet: teocracia feudal paupérrima a la que los medios occidentales ponen como si fuera algo místico cuando no eran más que un anacronismo muy chungo.
Lo de "yogures" es una coña que saqué de otro menante para referirse al pueblo túrquico musulmán del noroeste de China.
¿Ves, gato? ¡Lo mismito! Lo que los yugures estos no se cortan el prepucio A diferencia de otros pueblos de origen túrquido, los yugur no se convirtieron al islam
No, tonterías aparte, tanto "yogur", como "uigur" como "yugur" son palabras de origen turco y nos suenan parecidos porque alguna relación me imagino que tendrán.
-Se podrá discutir si técnicamente es un imperio o no, pero es una democracia. Y por muchos defectos que tenga, que los tiene. China está a años luz de las libertades de USA.
-Problemas totalmente diferentes. Comparación absurda. Compara una movilización en una ciudad con una movilización general en todo el país, para empezar.
- Los medios de comunicación están retrasmitiendo a tiempo real y continuo lo que pasa, y las críticas son abiertas y libres. Además en las redes se cuelgan libremente videos y comentarios sobre las actuaciones de la policía. ¿Dónde estarían los medios de comunicación chinos si lo mismo pasase en China? La frase es tan falaz que es hasta insultante.
Pídele a Jabiertzo que haga un vídeo sobre Tibet o Taiwan, ya verás lo que te contesta.
- Ahí no me meto porque no conozco la inciosincrasia de esa gente. Pero aprovecho para decir que el "gran" Jabiertzo hizo un vídeo justificando los centros de "reeducación" que China ha creado allí y diciendo literalmente que los Uigures dan las gracias al gobierno chino por encerrarlos en dichos centros.
En una democracia no se permitiria espiar a todos los ciudadanos, y en EEUU se hace, y lo hace el estado.
Internetla gran intranet china es mucho mayor que el que pueda hacer EEUU.www.theguardian.com/world/2020/jun/01/hong-kong-police-ban-tiananmen-m
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440314000466
www.marketingtochina.com/yogurt-health-supplement-for-chinese/
en.wikipedia.org/wiki/Nai_lao
¿Puedes enlazar ese vídeo que comentas?
-¿Cuando fue la ultima vez que votaste al presidente de USA? Desde el punto de vista Chino no hay diferencia si el sistema que manda es una "democracia" o una "dictadura" si este es impuesto desde afuera.
-Podemos comparar NY con HK, y la actuación de la "democracia" ha sido igual o más agresiva y militarista, que la dictadura China.. Y al menos yo espero más, de un país que se considera democrático.
-¿ Pero de verdad has tenido problemas en conseguir imágenes de HK?, las redes estaban repletas de mensajes-videos de la "resistencia" empresas como associated press han podido trabajar. Y al menos los chinos no fueron tan descarados apuntando expresamente a periodistas.
-- Y sobre los uigures...Es una brutalidad lo que están haciendo, pero es increíble como nunca se menciona los atentados terroristas que se cometieron en su nombre desde hace décadas (Bastante antes que al-qaeda recuerdo noticias de ataques a aduanas y pasos fronterizos Chinos, pero habia que buscarlos) y sí nos han lavado el cerebro de lo malo que son los sirios los mulah de afganistan etc etc etc.. El video comenta desde la perspectiva de un ciudadano Chino, que es consciente que hay campos de re-educación y considera que su gobierno lo esta haciendo bien (Otra cosa que para nosotros sea contra los mínimos derechos humanos)
Fuente: la mitad de mi familia inmediata proviene del sudeste asiático y yo mismo he vivido y trabajado en Hong Kong.
Dicho esto, en el espectro totalitarista, ¿para ti está al mismo nivel el caso de Assange con que "desaparezcan" ciudadanos que comentan según qué cosas en las redes sociales?
Que pasa? No sabes poner un @ antes de su nick y pedírselo tú mismo? O es que queda mejor decirlo pero sin citarle para evitar respuestas.
¿Para cuando un vídeo sobre el Tibet? ¿O sobre Taiwan? ¿Puedes siquiera escribir Tíbet en un comentario o te arriesgas a perder tu estatus?
Lo que es una democracia y lo que no lo decidimos nosotros, que para eso la "democracia" es nuestra y nos la chuscamos como queremos, pero ya si te crees que el sistema partidista occidental responde al ideal platónico de "democracia" es que tienes una idea muy pobre de esta, excepctuando Arabia Saudí, el Vaticano y algún otro más, todos los países del mundo tienen sus mecanismos de legitimación popular y su discurso preparado para definirse "democrático", como nosotros.
-Problemas totalmente diferentes. Comparación absurda. Compara una movilización en una ciudad con una movilización general en todo el país, para empezar.
Si consideras a Hong Kong una mera "ciudad" es que ignoras mucha historia del mundo reciente, de política actual.... La comparativa se refería a la covertura de las protestas.
Los medios de comunicación están retrasmitiendo a tiempo real y continuo lo que pasa, y las críticas son abiertas y libres.
Y luego sonó el despertador y te levantaste, escribe aquí mismo algo reivindicando la lucha de clase armada del pueblo no se cuál (o rapéalo) o cagándote en el rey y ya verás que igual te llevas una sorpresa.
Pídele a Jabiertzo que haga un vídeo sobre Tibet o Taiwan, ya verás lo que te contesta.
¿Yo, por qué?
- Ahí no me meto porque no conozco la inciosincrasia de esa gente. Pero aprovecho para decir que el "gran" Jabiertzo hizo un vídeo justificando los centros de "reeducación" que China ha creado allí y diciendo literalmente que los Uigures dan las gracias al gobierno chino por encerrarlos en dichos centros.
Los uigures son en buena parte unos fundamentalistas islámicos que petan las filas del ISIS, si esa gente estuviera fuera de la órbita de occidente serían lo mismo que Al-Qaeda y no los meten en prisión "por yogures" ¿O qué pasa, que como les dan caña a los chinos ya son buenos?? Lo que decía Jabiertzo... No, si al final no van a ser "tonterías".
Y como ves en #41 no tengo ningún problema en preguntárselo, además de que no es la primera vez que lo hago, listo.
Y esta situación justifica las medidas del gobierno chino, de las que hablaremos más tarde?
Y responde.
Pues en nuestra opinión no.
Voy a seguir viendo el vídeo a ver si al final dicen lo que dices que dicen. Pero viviendo en China tampoco creo que un extranjero pueda soltar tan fácil que existen campos de concentración. Por ahora habla con mucho cuidado y como dice al comienzo... que explique lo que piensa el gobierno chino, no quiere decir que esa sea su opinión.
Lo puntualiza nada más empezar porque obviamente hablar de estos temas allí no es tan sencillo
Ya te lo dije una vez. me parecen interesantes. Simplemente no comparto la parte ideológica y propagandística y lo digo. lo siento si te molesta.
Lo que hiciste en el comentario, posterior al mio, por cierto, ha sido ya de primeras protestarle por su voto(será coherente con tu respeto por la democracia eso de protestar el voto de los demás).
Por otro lado, para cuando tú un vídeo sobre Guantanamo? O sobre lo que me salga a mi de la polla pedirte?
Si tanto respetas la libertad, como predicas, déjale que haga vídeos de lo que le salga de la punta del nardo.
Yo no voy pidiéndole a Negré o a Infoblogger que haga vídeos sobre lo que a mi me apetezca, pero claro, yo respeto que cada uno haga contenido de lo que le salga de los huevos, no como tú, listillo.
Pdta: Ahora viene la censura.
En cualquier caso, el nivel de control de sus propios ciudadanos es infinitamente mayor en China que en USA.
Sí, a nivel de libertades individuales estamos más avanzados, pero el contexto histórico de China como país civilización y su evolución de un país subdesarrollado a lo que se está convirtiendo hoy en día, debe tenerse en cuenta. Como dice @jabiertzo, antes de poner a parir a China, tal vez deberíamos mirarnos ciertas cuestiones absolutamente aborrecibles que no son muy buen ejemplo, como el espionaje masivo de la NSA, lo que pasa con Assange, guerras criminales por presuntas armas de destrucción masiva y un largo larguísimo etcétera.
Igual no te acuerdas de lo que has dicho en tus vídeos, pero ahí está.
Aunque por ejemplo me da a mi que en Colombia desaparece mucha mas gente por millon que en China.
En China el control es mayor, tambien es otra cultura, a mi no me gustaria para nada vivir en un regimen como el Chino, lo cual no quita que sea plenamente consciente de que EEUU es el peor pais del planeta en cuanto a sus relaciones con el resto de paises.
Yogur, se llaman yogures los yihadistas locos estos (la mitad del ISIS son yogures) a los que los medios occidentales ponen de "minoría oprimida", pero sí, son esos mismos a lo que se refiere 3
By the way, Tibet: teocracia feudal paupérrima a la que los medios occidentales ponen como si fuera algo místico cuando no eran más que un anacronismo muy chungo.
Es lo mismo que decir: las protestas en Estados Unidos son por una "minoría oprimida" de niggers que se dedican a vender droga y asaltar licorerías.
Primero que te has puesto a enmierdar hablando de "niggers" y topicazos y segundo que después vas y encima dices que eso es "lo mismo" que estoy diciendo.
Por cierto, el "consejito" de antes de que debería "reflexionar" nosequéhistoria, no te lo acepto.
"pero en China también hemos visto vídeos y reportajes de personas que dicen estar MUY satisfechas con lo aprendido"
Me he visto todo el vídeo. Y no, no condenan y dicen directamente que existen campos de concentración. No se si no pueden decirlo, si desconocen su existencia o qué .... pero hablan de lo que ven en las noticias y explican en parte la versión del gobierno chino del tema.
Explican como se trata a jihadistas y minorías en otros países. Dando a entender que en China tampoco los tratan tan mal (aunque ellos no estén de acuerdo con ello... que eso lo dejan caer).
Y luego está aquí el tema de lo que cuentan desde occidente de China. En EEUU hay campos de concentración donde amontonoban a inmigrantes y quitaban a los niños a sus familias. Y cientos de ellos "los han perdido".
Con esto no quiero decir que en China no existan campos de concentración, pero el doble rasero me parece que también hay que destacarlo.
A mi me parece que Jabiertzo no puede decir todo lo que piensa. Y es lógico. Y en algunos momentos, como quiere explicar la realidad China desde el punto de vista Chino, parece que está justificando ciertas cosas.... Pero creo que esa es la gracia del vídeo, leer entrelineas.
Me parece que le encanta China y que quiere explicar todo lo bueno y malo. Pero claro, en los temas más espinosos no puede hablar de ello como tu desde tu casa.
Es como si en los noventa me dijeran sistemáticamente en la prensa de un país lejano que a los etarras los metían en la cárcel "por vascos", que termina sonando a broma y de mal gusto además.
Eso en el caso de los musulmanes, en el de los teócratas budistas del Tibet pienso que los monjes eran una maldición para su pueblo y que China no es una panacea ni muchísimo menos, pero por lo menos ahora los tibetanos no tienen que ir cargando con los monjes porque son tan puros que no pueden tocar el suelo y pueden usar ruedas y "más cosas".... Pero para Occidente son un pueblo oprimido blablablá cuando era una teocracia chunga de los monjes budistas.
Pretendes negar tus propias palabras cuando te he puesto el vídeo.
Mira, ya paso, esto me pasa por intentar debatir con gente que defiende dictaduras.
¿Obama es fascista? ¿Los demócratas (el partido) tienen corte fascista? Trump tal vez, porque está reduciendo el liberalismo (económico) para proteger la producción interna, apela a la xenofobia, etc. Pero puede dar un vuelco en cualquier momento, todo depende de su población. Luego es demócrata por definición.
"Pero puede dar un vuelco en cualquier momento, todo depende de su población. Luego es demócrata por definición", entonces tambien China es democrata, porque tambien podria dar un vuelvo en cualquier momento, en 1989 unos cuantos lo intentaron pero no lo consiguieron.
Anda tu no te quedas corto en tus argumentos..
-China está años luz mejor que USA
-Compara la respuesta de los estados ante las protestas (las de USA son muy light comparadas con las de HK por cierto)
-Los medios de comunicación pueden quejarse así que no hay represión, que bien todo. Tibet es una teocracia y Taiwan creo que la reconoce Angola o alguien...
-No sé si dan las gracias, pero me da que lo prefirirán a Guantánamo.
Fotos , artículos y libros sobre el tema hay de sobra
Me imagino que pasaría en Estados Unidos si militares son quemados en una plaza o ahorcados en puentes en mitad de unas protestas.. fijo que les disparan pétalos de flores.
Dime una cosa, a que tú eres de esos que afirman que el muro de Berlín se construyó para evitar que los occidentales entraran en la RDA?
Ni contestes, no hace falta...
Que en la realidad sirva para algo ya es otra cosa.
si sacamos las listas de masacres aquí no queda ni el tato.
Lo único que creo que resalta Jabiertxo es la doble vara de medir, que es real y no pasa nada, sólo que nos demos cuenta. Me parece muy comedido.
Ni te has molestado en abrir el buscador y ver que cualquier fuente occidental como el Washington Post o el New York Times tiene artículos con esas fotos y hechos.