El Juzgado de lo Penal número 4 de Pamplona ha condenado a dos años y un día de cárcel a A.Q.S., un hombre de 30 años residente en Valladolid, como autor de un delito de revelación de secretos.
#98 Pero entonces, ¿condenamos también a esas penas a quienes han culpado a víctimas del terrorismo o de otros crímenes? Yo creo que no se está haciendo. Parece que cuando el factor sexual está en medio, y el caso es mediático, aceptamos medidas extraordinarias que en otros casos ni se contemplarían.
#14 Claro hombre, una foto estatica, sin sonido y sin contexto que muestra una fraccion de segundo de algo que duro varios (muchos minutos) es una prueba irrfutable de lo que paso.
¿No sera mas bien que tu te crees lo que te quieres creer y te mola mas pensar una orgia con tus amiguetes que en una violacion en grupo?
#97 Vaya, pobrecito, ¿te ofende que te diga que me das asco? ¿Eso hiere tu sensibilidad? ¿Te sientes insultadito? Pues qué pena más grande, chico, ya lo siento. Bueno, la verdad es que no lo siento en lo más mínimo; a mí lo que me ofende es la gente que culpa a las víctimas, especialmente cuando un juez ha encontrado culpables a los desgraciados que las violaron, como en este caso.
No, no lo siento. Me dais puto asco hoy y me lo seguiréis dando hasta el día que me muera. Y tampoco me voy a cortar en decirlo. Libertad de expresión, am I right?
#93 Es que ni aunque sea un culpable confeso. La pena la dicta el Juez y es la que debe ser cumplida.
Los linchamientos mediáticos y jaurías humanas se me asemejan mucho a las condenas por lapidación
#9 Pues la señora puede ser igual de denunciada que el otro. Que la denuncien los afectados si consideran oportuno.
Lo que si es legal si no me equivoco es que tras ser publica la sentencia en la que se les declara culpables se puedan mostrar las fotos y nombres de los condenados.
#83 avergonzarse? no, es una trauma personal, emocional que cambia tu vida para siempre, y
todo ciudadano tiene el derecho a la intimidad y privacidad de su imagen. Brindo por esta pena
#103 No me sale del coño buscar una fotografía que vulnera la intimidad de una víctima de violación, cuyos agresores están en prisión, que parece que eso es algo que no os acaba de entrar en esa sesera vuestra. Si tú estás a gusto haciendo eso y animando a los demás a que lo hagan pues allá tú y tus valores morales.
#99 Sí que tiene que ver. Y este caso forma parte de vuestro libro desde que le disteis una importancia superior a cientos de delitos con una tipología similar (aunque habitualmente incluyendo violencia o amenazas).
Vosotros justamente deberíais dar explicaciones de por qué tanta arbitrariedad en las condenas.
#47 Es una buena pregunta: si la justicia emana del pueblo ¿tiene el pueblo derecho a asistir al juicio (televisado si no caben todos los que lo quieran ver) y ver las pruebas para poder comprobar si se hace justicia?
#69 En este caso entiendo que no, pero digo en general.
Si alguien no quiere ser expuesto o si al final no quiere salir y independientemente de salir inocente/culpable como funciona la cosa? sea acusado o victima.
#87 Si por publicar una foto del polvo que tuvo la rapaza mira lo que le ha pasado... como para publicar el vídeo. Seguro que si se urga un poco en alguna cache de inet lo encuentras igualmente.
De todas formas coincido... la foto puede tener muchas interpretaciones... pero me da la sensacion que el video tampoco lo va a dejar muy claro de todas formas.
#111 Tú puedes ir a cualquier juicio penal del país (a menos que se declare a puerta cerrada por motivos concretos, pero son amplia minoría). Hace poco llevé a mi pareja a que viese uno, y asistimos de público. Si tienes una mañana aburrida te vas al juzgado más cercano y te hinchas a verlos.
#91 "Igual que Juana Rivas fue condenada a pesar del follón que se montó alrededor y el apoyo que tenía en un principio."
En este caso era el revuelo eran para que declararán inocente a una mujer , donde los jueces con las pruebas existentes la declararon culpable y el otro caso el revuelo mediático para que declararán culpables a los hombres, con la única prueba que la palabra de una chica, que rozaba la contradicción .
Yo lo que digo es que si hubieran sido inocentes no hubieran condenado a las Cientos de personas y medios de comunicación.
#39 Hola señores @admin, creo que no solo habría que penalizar a miserables capaces de realizar comentarios como este, sino que ya empieza a ser hora de que hagáis algo con los miserables que le votan positivo.
#115 Ojalá estos casos no tuviesen tanto protagonismo mediático para recibir sentencias justas. Ojalá no fuesen necesarios los medios. ¿Lo que a mi me parece? claro que sí, olor a machismo a kilómetros.....
#15 el tema es cuando ponen a alguien como un delincuente y resulta no ser verdad... Al final nadie pide perdón en los medios ni rectifica. Si estos de la manada llegan a salir inocentes, que pudo haber sucedido, no creo que nadie pidiese perdón.
#80 No sé, me parece que hay mucha ideología implícita en lo que planteas. Yo creo que muchas mujeres utilizan el sentido común, igual que muchos hombres no lo usan. No es cuestión de sexos.
Los delincuentes pueden ser oportunistas, pero ese oportunismo también puede llevar a un ladrón a robar a quien más dinero tiene, por ejemplo, y no me parecería descabellado que las personas más atractivas sexualmente corrieran más riesgo de sufrir algún tipo de abuso sexual. Obviamente puedo estar equivocado, como también lo puedes estar tú.
Pero que podamos hablar sobre ello en vez de acusarnos de decir barbaridades igual favorece que lleguemos a conclusiones más acertadas.
#7 Madre mía el figura este, dice que es socialista, republicano y ateo y retuitea al amado Santi Paguitascal y a Vox que debe ser todo lo contrario a lo que el dice que es. También dice que los "rojos" decretaron la exhumacion de Franco. Es la contradicción en persona o directamente imbécil...Me imagino que habrá otros tantos votantes de Vox que serán de este palo...
#110 ¿Les dimos? Que yo recuerde nadie me pregunto nada al redactar el codigo penal, peo oye igual si y no me acuerdo. Y la ultima vez que lo mire yo me dedicaba a la informatica no a redactar condenas de nadie, voy a revisar mi curriculo a ver si ultimamente he sacado la carrera de derecho, he aprovado las oposiciones para juez y he condenado a gente y se me ha olvidado.
#101 ¿condenamos también a esas penas a quienes han culpado a víctimas del terrorismo o de otros crímenes? ¿Quien ha dicho que no se haga? A mi me perece de puta madre que se condene si se difama a victimas ed delitos. Es mas, hay leyes para eso aunque tu parezcas no saberlo.
#28 Bueno, y las denuncias falsas pueden acabar tus huesos en prision durante decadas y aun asi cuando se condena alguien por denuncia falsa nunca llega a los dos años.
OJO, no se trata de que las penas sean altas o bajas, lo que asusta de las condenas es que la proporcionalidad parece completamente aleatoria. Y esto supone un problema porque a veces parece que sale a cuenta cometer un delito más grave dado la diferencia en penas.
#14Ya, pero cuando esa foto prueba que no hubo violacion y te meten en la carcel por eso, que piensas hacer sino?
Acabo de darme cuenta de como arreglar el problema de la justicia en España. Fuera policia, fiscales, jueces y abogados. Cuando haya un delito grave buscamos una foto, se la enseñamos al Richar y ya nos cuenta el lo que ha pasado y pena que hay que poner. Nos vamos a ahorrar una pasta y vamos a acabar enseguidida.
#124 La defensa de los acusados fue atacar y denunciar la actitud de la víctima días después de la violación mediante la aportación de una investigación hecha en las redes sociales por un detective.
Aquí los primeros en mearse en el derecho al anonimato fueron los abogados defensores de La Manada.
Por otro lado, fueron ellos quienes compartieron los videos y fotos, primero entre sus amistades que a su vez lo compartieron con más gente hasta que terminó dando el salto a lo viral donde se descubren sus nombres ala opinión pública.
No porque la violada lo hiciera.
#112 El derecho a la intimidad viene contemplado en la ley. Estamos cansado de la Protección de Datos en todos los niveles, y tiene que ver con eso.
Si un periódido lo hace, multa.
Si lo hace un particular, pues multa o carcel, depende del cómo, cuando, por qué....etc
#117 La gente formada y capacitada para juzgar piensa que es una violación y eso es lo único importante en un juicio. Luego os quejáis que los medios hacen juicios paralelos.
#143 es más rápido si llamas a los moderadores del pensamiento para que me echen, no se si has acumulado tantos meritos para conseguirlo.
Puedes decir que una vez voté positivo a uno que parecía de vox.
#16 solo espero que nunca estés en ña situacion que te denuncien falsamente y la gente te señale por la calle, publiquen tus fotos por twitter llamandote violador, salgas en los telediarios...
O quizas si, entonces entenderias donde te equivocas.
#134 No se hace. No condenan a nadie a más de 2 años de cárcel por algo así.
Si te parece de puta madre deberías defender que se empiece a hacer en todos los casos, en vez de estar satisfecho con que sólo se haga con un caso super mediático. La idea es que las leyes sean iguales para todos, y sus consecuencias tengan cierta predecibilidad.
#58 Para dar su opinión ya existen profesionales que han trabajado en el juicio, incluidos los abogados y los peritos que los acusados han visto conveniente traer.
Para juzgar ya han estado un buen número de jueces, cuyas carreras y oposiciones demuestran que saben más que todos los payasos que quieren ver el vídeo.
#146 Te invito a dedicarle 5 minutos a buscar en varias fuentes, estoy seguro de que incluso tú, si te lo propones, lo puedes hacer. Yo no voy a perder ni un minuto en pasarte un enlace para que luego te marques un ad-hominem. En algunos incluso te informan de las iniciales o de la provincia del condenado. En su día incluso se enlazaron otros tweets de este miserable, mostrando su apoyo a cierto partido de derecha radical que no voy a nombrar. Pero claro, tú debes ser de esos que se dedican a blanquear todo lo que tenga que ver con esta gentuza. En definitiva, no, no me lo he sacado de la manga.
¿A qué esperas a denunciar públicamente a las cadenas de tv y webs de periódicos que difundieron esas imágenes?
¿Que entiendes por "denunciar públicamente"?
La verdad es que lo de esperar respuestas razonables a preguntas de mierda es digno de admiración.
#40 En sede judicial, y la sentencia así lo relata, se dijo que en un momento dado uno de ellos le preguntó a ella si quería que se la metiese. Todos sabemos que un violador siempre pide permiso antes de penetrar.
A esa pregunta hay una respuesta, un "Sí", por lo que el que preguntaba (no recuerdo cuál era de ellos ni importa).
Curiosamente, en sede judicial, a pesar de ser una grabación hecha en 2016, digital por tanto, no en un cilindro de cera ni un cassette al que se le pueda deformar la cinta, y de ser peritada por tanto en los dos años siguientes, resulta que no se puede afirmar que sea ella quien hubiera dicho ese "sí". Cinco hombres, una mujer y no se sabe de quién es ese "sí".
Interesante.
También se dice que se ve en un vídeo que ella le agarra la polla a uno de ellos. Según un perito, o algo, podría ser para no caerse.
Se han dicho tantas cosas en esa sede judicial y en esa sentencia que, la verdad, tengo mis reservas a la hora de estar de acuerdo con que dicha sentencia demuestre que hubo una violación.
#122 ¿Y puedes argumentar por qué sin insultar? Y no me vengas con "deberías saberlo, y si no es que también eres un miserable", porque con esa falta de lógica igualmente tú podrías ser acusado de miserable.
Intenta argumentar tu posición, seguro que eres capaz, ya que aparentemente lo tienes muy claro. Además, argumentando tienes más opciones de que te demos la razón y apoyemos tu petición a los administradores. Sólo con insultos, es difícil que puedas cosechar mucho apoyo de personas razonables.
#157 No me he marcado ningún ad-hominem (a ver si es que no sabes lo que es). Tú te has referido a la noticia y en la misma no lo dicen, de ahí mi pregunta.
No soy yo quien tiene que demostrar nada, eres tú el que hace una afirmación que no viene en la noticia.
¿Que lo has visto en otros lados? Mi enhorabuena. Muchas gracias.
No, no blanqueo a nadie. Yo puedo estar de acuerdo con ideas de todos los partidos (o casi) y no por eso soy simpatizante de ellos. No lo soy de ninguno.
En efecto, no voy a responder a tus preguntas. Tú mismo te calificas.
#162 No he dicho que te hayas marcado ningún ad-hominem, he dicho que lo harás. A ver si aprendemos a leer. Y no, no me he referido a esta noticia, o mejor dicho, imagino que querrás decir a este medio, si es que quieres tener algo de coherencia. De esta noticia es evidente que si que hablo.
Me parece perfecto, pero también me gustaría más mano dura con los que publicaron las fotos de los de la manada (lo cual tiene las mismas o más repercusiones para ellos), básicamente condenándolos públicamente antes de saber si eran culpables o no.
#158 Pues oye, no sé, coméntaselo a jueces, fiscales, abogados y demás. A lo mejor es que son todos tontos y no saben hacer su trabajo
Seguramente todo se trata de una lamentable confusión. Estos muchachotes de la manada son buenos mozos, gente sana y con buenas intenciones. Por eso la dejaron tirada como a un condón usado, le robaron el móvil, le sacaron la SIM y la tiraron a la basura. Lo normal después de un poco de sano y consensuado desenfreno, a fin de cuentas ¿qué son unos desgarros de nada entre amigos?
Le estáis dejando las herramientas preparaditas a la extrema derecha. Veréis que risa, cuando pretendan convertir vuestra opinión en delito.
PD: Presenciar un delito y no denunciarlo ante la policía TAMBIÉN ES DELITO. Y no vale decir que has avisado al administrador, el responsable de denunciarme en el cuartelillo eres tú. A ver si tienes cojones.
#168 Yo no he dicho ni que los jueces sean tontos ni que los de la manada sean unos santos. Mi opinión al respecto la he repetido muchas veces aquí, la puedes buscar.
Lo que sí te diré es que ahora la moda es la perspectiva de género ¿te acuerdas de los ataques de cierto ministro al juez "disidente"? Ni un sólo razonamiento lógico, sólo ataques personales y, al igual que tú, falacias argumentales.
#45 Estaría bien estudiar el asunto. Seguro que salían cosas interesantes. Yo creo que como factores con una relación positiva a ser violada podrían ser, por ejemplo, nivel socio económico y peso.
De ahí a que esas cualidades puedan ser usadas en un juicio hay un mundo... Mi comentario no va por ahí.
#179 De censura nada. Jamas he pedido a un adminsitrador que revise ningun comentario por muy en desacuerdo que estuviese. Aqui lo que se esta haciendo es incitar a cometer un delito o jactarse de haberlo cometido, y eso es denunciable. Y como tenias razon, notificado esta a la division de delitos informaticos.
Ahora la policia ya considerara si pueden ser hechos delictivos o no.
#55 Si los acusados colaboran con la justicia e intentan ejercer su derecho a defensa, no tienen porque tener un castigo extra.
Las penas, tanto privativas de libertad como económicas son el castigo para el delincuente.
Otra cosa es que el acusado o sospechoso haya huído. Es un ejemplo muy diferente el que pones para aplicar tu lógica.
Todo el mundo es inocente hasta que se demuestra su culpabilidad en una sentencia firme.
#169 Sólo estaba imitando tu manera de hablar. Yo prefiero hablar a las personas en singular, como individuos, pero como vi que tú preferías la otra forma, decidí probar a hacerlo yo también. Si no te gusta, y me tratas como a una persona, en vez de como a un miembro de un grupo imaginario, yo haré lo mismo (como suelo hacer).
#19 Aquí tenemos a gente que le parece perfecto meter en la cárcel a alguien por difundir una foto, con maldad, pero sin embargo la mujer condenada ayer por denuncia falsa que le caen 1,5 años de cárcel y 15.000€ les parece demasiado.
#188 Eso se lo toman a chufla. Lo que tienes que hacer es bajar al cuartelillo y denunciar formalmente. Y después poner alguna prueba de la denuncia, para que no te llame trolero.
¿No sera mas bien que tu te crees lo que te quieres creer y te mola mas pensar una orgia con tus amiguetes que en una violacion en grupo?
Qué nos está pasando.
No, no lo siento. Me dais puto asco hoy y me lo seguiréis dando hasta el día que me muera. Y tampoco me voy a cortar en decirlo. Libertad de expresión, am I right?
Los linchamientos mediáticos y jaurías humanas se me asemejan mucho a las condenas por lapidación
Lo que si es legal si no me equivoco es que tras ser publica la sentencia en la que se les declara culpables se puedan mostrar las fotos y nombres de los condenados.
todo ciudadano tiene el derecho a la intimidad y privacidad de su imagen. Brindo por esta pena
Vosotros justamente deberíais dar explicaciones de por qué tanta arbitrariedad en las condenas.
Si alguien no quiere ser expuesto o si al final no quiere salir y independientemente de salir inocente/culpable como funciona la cosa? sea acusado o victima.
De todas formas coincido... la foto puede tener muchas interpretaciones... pero me da la sensacion que el video tampoco lo va a dejar muy claro de todas formas.
¿O te basta que en un caso mediático se haga lo que a ti te parece correcto, y eso compensa que en los demás casos no se haga?
En este caso era el revuelo eran para que declararán inocente a una mujer , donde los jueces con las pruebas existentes la declararon culpable y el otro caso el revuelo mediático para que declararán culpables a los hombres, con la única prueba que la palabra de una chica, que rozaba la contradicción .
Yo lo que digo es que si hubieran sido inocentes no hubieran condenado a las Cientos de personas y medios de comunicación.
Los delincuentes pueden ser oportunistas, pero ese oportunismo también puede llevar a un ladrón a robar a quien más dinero tiene, por ejemplo, y no me parecería descabellado que las personas más atractivas sexualmente corrieran más riesgo de sufrir algún tipo de abuso sexual. Obviamente puedo estar equivocado, como también lo puedes estar tú.
Pero que podamos hablar sobre ello en vez de acusarnos de decir barbaridades igual favorece que lleguemos a conclusiones más acertadas.
Espera...
De hecho tu comentario me parece la mar de apropiado.
OJO, no se trata de que las penas sean altas o bajas, lo que asusta de las condenas es que la proporcionalidad parece completamente aleatoria. Y esto supone un problema porque a veces parece que sale a cuenta cometer un delito más grave dado la diferencia en penas.
Acabo de darme cuenta de como arreglar el problema de la justicia en España. Fuera policia, fiscales, jueces y abogados. Cuando haya un delito grave buscamos una foto, se la enseñamos al Richar y ya nos cuenta el lo que ha pasado y pena que hay que poner. Nos vamos a ahorrar una pasta y vamos a acabar enseguidida.
Aquí los primeros en mearse en el derecho al anonimato fueron los abogados defensores de La Manada.
Por otro lado, fueron ellos quienes compartieron los videos y fotos, primero entre sus amistades que a su vez lo compartieron con más gente hasta que terminó dando el salto a lo viral donde se descubren sus nombres ala opinión pública.
No porque la violada lo hiciera.
Si un periódido lo hace, multa.
Si lo hace un particular, pues multa o carcel, depende del cómo, cuando, por qué....etc
Por otro lado, con mayor o menor definición de imagen, creo que casi todos hemos visto las imágenes de ella con los cinco por la calle
¿A qué esperas a denunciar públicamente a las cadenas de tv y webs de periódicos que difundieron esas imágenes?
Sin otro particular y sin esperar una respuesta razonable, un saludo.
Puedes decir que una vez voté positivo a uno que parecía de vox.
Lo que viene siendo un estudio del INE, ya.
O quizas si, entonces entenderias donde te equivocas.
Si te parece de puta madre deberías defender que se empiece a hacer en todos los casos, en vez de estar satisfecho con que sólo se haga con un caso super mediático. La idea es que las leyes sean iguales para todos, y sus consecuencias tengan cierta predecibilidad.
Cuando lo que hace es que los demás asumamos que dada la catadura moral que demuestran, casi mejor no acercarse ni con un palo...
Obviamente la definición de la imagen no es ninguna maravilla pero...
Para juzgar ya han estado un buen número de jueces, cuyas carreras y oposiciones demuestran que saben más que todos los payasos que quieren ver el vídeo.
¿A qué esperas a denunciar públicamente a las cadenas de tv y webs de periódicos que difundieron esas imágenes?
¿Que entiendes por "denunciar públicamente"?
La verdad es que lo de esperar respuestas razonables a preguntas de mierda es digno de admiración.
A esa pregunta hay una respuesta, un "Sí", por lo que el que preguntaba (no recuerdo cuál era de ellos ni importa).
Curiosamente, en sede judicial, a pesar de ser una grabación hecha en 2016, digital por tanto, no en un cilindro de cera ni un cassette al que se le pueda deformar la cinta, y de ser peritada por tanto en los dos años siguientes, resulta que no se puede afirmar que sea ella quien hubiera dicho ese "sí". Cinco hombres, una mujer y no se sabe de quién es ese "sí".
Interesante.
También se dice que se ve en un vídeo que ella le agarra la polla a uno de ellos. Según un perito, o algo, podría ser para no caerse.
Se han dicho tantas cosas en esa sede judicial y en esa sentencia que, la verdad, tengo mis reservas a la hora de estar de acuerdo con que dicha sentencia demuestre que hubo una violación.
Yo qué sé.
Intenta argumentar tu posición, seguro que eres capaz, ya que aparentemente lo tienes muy claro. Además, argumentando tienes más opciones de que te demos la razón y apoyemos tu petición a los administradores. Sólo con insultos, es difícil que puedas cosechar mucho apoyo de personas razonables.
No soy yo quien tiene que demostrar nada, eres tú el que hace una afirmación que no viene en la noticia.
¿Que lo has visto en otros lados? Mi enhorabuena. Muchas gracias.
No, no blanqueo a nadie. Yo puedo estar de acuerdo con ideas de todos los partidos (o casi) y no por eso soy simpatizante de ellos. No lo soy de ninguno.
En efecto, no voy a responder a tus preguntas. Tú mismo te calificas.
Un saludo, guapetón.
Y no te equivoques, yo no tengo que demostrar nada a nadie, y menos a ti. Cualquier persona que sepa y quiera informarse solo tiene que dedicar un segundo de su tiempo a buscar la fuente original o hacer una simple búsqueda en Google, pero supongo que es pedirte demasiado: Dos años de cárcel al ultraderechista que difundió una foto de la víctima de La Manada mientras la violaban
Ale, ves por la sombra fiera.
Seguramente todo se trata de una lamentable confusión. Estos muchachotes de la manada son buenos mozos, gente sana y con buenas intenciones. Por eso la dejaron tirada como a un condón usado, le robaron el móvil, le sacaron la SIM y la tiraron a la basura. Lo normal después de un poco de sano y consensuado desenfreno, a fin de cuentas ¿qué son unos desgarros de nada entre amigos?
Y en este hilo se esta hablando de hecerlo o de haberlo hecho una vez tras otra, solo por comentarlo
Y en este hilo se esta hablando de hecerlo o de haberlo hecho una vez tras otra, solo por comentarlo
#25 Ricardo1980 12:15
"foto de un violador vejando a una jóven"
Eso es sencillamente falso. Yo tengo la foto y no esta siendo vejada.
#42 ales 12:22
Para cuando el vídeo? Aunque ya con la imagen queda bien claro que pasó allí...
#62 ales 12:33
#61 Si,si se ve en la foto que la están violando...
#76 ales 12:38
#68 Por favor,sin faltar. Echa un vistazo a la foto y dime qué te parece . Si tú ves una violación ahí el problema no lo tengo yo...
Le estáis dejando las herramientas preparaditas a la extrema derecha. Veréis que risa, cuando pretendan convertir vuestra opinión en delito.
PD: Presenciar un delito y no denunciarlo ante la policía TAMBIÉN ES DELITO. Y no vale decir que has avisado al administrador, el responsable de denunciarme en el cuartelillo eres tú. A ver si tienes cojones.
Lo que sí te diré es que ahora la moda es la perspectiva de género ¿te acuerdas de los ataques de cierto ministro al juez "disidente"? Ni un sólo razonamiento lógico, sólo ataques personales y, al igual que tú, falacias argumentales.
Es el nivel.
De ahí a que esas cualidades puedan ser usadas en un juicio hay un mundo... Mi comentario no va por ahí.
Ahora la policia ya considerara si pueden ser hechos delictivos o no.
Las penas, tanto privativas de libertad como económicas son el castigo para el delincuente.
Otra cosa es que el acusado o sospechoso haya huído. Es un ejemplo muy diferente el que pones para aplicar tu lógica.
Todo el mundo es inocente hasta que se demuestra su culpabilidad en una sentencia firme.
O del juzgado del que te podías bajar la sentencia sin redactar?
1- Eso se lo toman a chufla Si es asi mejor para ti
2- a mi como me llames tu mientras no sea algo delictivo me la suda bastante la verdad
Hombre, los troleros sois una minoría muy discriminada. Yo creo que aquí también habría delito de odio.
Suerte si se te acerca una tía a menos de 20m, porque por tus comentarios se ve que eres una bellísima persona.