Iglesias e Illa anuncian que se permitirá un desconfinamiento parcial a partir del domingo para los niños, a los que han pedido "perdón": "No hemos sido todo lo claro que deberíamos"
#1 Se supone que la gran mayoría actuará responsablemente, como así ha sido hasta ahora.
Se repite mucho esa idea, tan franquista, de que somos un país de irresponsables vivalavirgen que a la menor oportunidad se salta las normas y al que hay que atar en corto y tratar con mano dura, a pesar de que estamos dando muestras de sobra de ser justo lo contrario.
El desconocimiento no debería ser solo para niños. Deberían permitir a todo el mundo salir una hora al día a pasear o hacer deporte como se hace en tantos países de Europa.
#5El nivel de improvisación del Gobierno supera al de los mejores humoristas.
Ya ves, con la de pandemias que hemos tenido en los últimos años, ¡cómo puede ser que vayan improvisando!
De verdad que no puedo entender algunos comentarios. Virus nuevo, primera pandemia del mundo que conocemos y algunos esperáis que haya una guía clara de cómo actuar.
#11 A pasear no. Puedes salir a comprar al súper sin limite de tiempo, al estanco, a trabajar, a la farmacia, a la frutería, a la carnicería, a la óptica, al dentista, a echar gasolina... pero a pasear no. Así que ya sabes, quejarte muy fuerte de que es injusto, de que los niños tienen más derechos que tu y todas esas cosas suoermodernas y que te hacen quedar superguay
#26#11 Estamos en plena pandemia. No entiendo ese empeño en salir a la calle, para mi sería una putada tener que sacar al perro y resulta que la gente se lo toma como algo deseable.
#37 Planteate retos como por ejemplo "Como hacer un chroma en hangouts para poner fondos cachondos en las videollamadas" o pedir a Amazon un kit de punto de cruz antes de que se agoten.
#4 Los perros no tienen hora, pero si ha habido listillos que se han llevado receta. Y aunque tuvieran cronómetro, quién lo va a calcular? Hemos pasado largamente del medio millón de multas y la gente sigue igual.
Esta medida es absurda. Acabaremos teniendo que ampliar el confinamiento por unos cuantos irresponsables.
#28 Mi abuelo no puede salir a la calle por su propio pie y también quiere pasear durante una hora. Mi abuelo se pasó toda la vida trabajando y cotizando, el perro y el niño no. Razonamiento nivel absurdo maximo!! A tu abuelo si lo sacas y se contagia el virus se lo cargara y le sudara los huevos los años cotizados
#29 Yo cada vez que tengo que salir a comprar voy cagando leches para volver lo más rápido posible. Y la gente quejándose de que no puede salir lo que quisiera.
#31#4 Hay gente que ha sido multada por abusar. Aunque a la mayoria de casos que conozcl solamente les han dadonun primer aviso y no han repetido. Nadie tiene un cronometro pero si un policia te para y estás lejos de tu domicilio es obvio que te has pasado. O si te ve al pasar ahora y al dar la vuelta la patrulla a la media hora te sigue viendo. El paseo del perro es lo que tarde el animal en mear y sin ir más de unos 200 metros de tu vivienda. O sea, que en poco mas de 10 o 15 minutos deberías estar de vuelta. En algunas localidades han puesto distancia y tiempo máximo.
Creo que donde más se abusa es en ir a la compra, gente que va a comprar cosas sueltas a menudo en lugar de todo junto para toda la semana al lugar más cercano.
En cualquier caso, los gilipollas que abusan diría que son casos mínimos y anecdóticos. La mayoría quiero pensar que se está comportando correctamente ya sea por respeto a los demás o por miedo a contagiarse.
Respecto a pasear a tus hijos... cualquier padre con dos dedos de frente no abusará de sacar a sus hijos y alguno incluso no lo sacará todavía. Lo normal es querer no exponer a tu familia a tener el virus en casa.
Pero siempre hay excepciones y serán los que corran el riesgo de infectarse o de ser multados. Sigo sin entender que algunos tengan que ser asustados con multas para no hacer el monguer.
¿Me defines por favor el concepto de "discriminación criminal"? ¿En qué parte del Código Penal sale eso?
Te recuerdo que tú ya puedes salir a trabajar, a comprar, a la farmacia... Los niños no podían.
#40 en realidad no es una aplicación. Es un documento que se genera con tus datos, el motivo autorizado por el que sales y a qué hora. Lo llevas en el móvil mientras estás fuera. A mí nunca me lo han pedido...
#32 Ahi tienes la clave "siempre son lo mismos". Aunque fueran 100 personas distintas ¿Crees que son una muestra significativa de los dueños de perros de tu ciudad?
En mi barrio hay 6 familias que usan los aplausos de las 8 para montarse tertulias de hora y media. Siempre las mismas 6 familias, pero en realidad hay otras 30 que nos quedamos en casa y somos responsables. Cuesta hacerlo, pero hay que fijarse en que casi todos lo estamos haciendo de la ostia, que para una vez que somos ejemplares no nos podemos quedar con cuatro gilipollas.
Yo os puedo contar lo que veo desde mi casa en Francia, donde desde el principio adultos y niños pueden salir una hora. Vivo en una residencia cerrada, con mucho espacio exterior. Muchos niños han bajado siempre solos, ahora se supone que no se puede. Pues siguen bajando, unos pocos, en manadas, todo el día. Mientras los que tienen padres responsables, miran por la ventana esperando a que llegue su turno para poder bajar. Que obviamente nunca llega.
#13 Al final si quieres puedes salir de casa un rato cada día. Ir a tirar la basura, ir a comprar etc. Pero los niños no han podido salir en todo lo que llevamos de cuarentena.
Bien por Iglesias, por fin ha reconocido que han tenido errores, es lo minimo que se puede esperar de un politico medianamente decente. Espero a los demas incluyendo a Sanchez.
#8 Estoy en tus antípodas ideológicas, pero me alegra un montón leer este mensaje.
Me estoy flipando bastante, pero solo escribo para quejarme así que intento contrarrestar un poco mi comportamiento. Solo decir que con esta actitud sí se puede mejorar España desde ambos lados.
#1 Quiero pensar que los padres van a tener cabeza y sacarán a los niños lo justo para que se beneficien de los paseos, sin exponerlos demasiado.
Vamos, yo a las mías las voy a intentar llevar a lugares abiertos, sin tráfico, para que paseen, corran un poco, les dé el sol en la cara y de vuelta a casa. Lo justo y necesario para obtener la parte buena del paseo sin arriesgarse con la parte mala.
Aunque bueno... vista la gente que paseaba un perro de peluche....
#35 Las personas ancianas necesitan salir para pasear, hacer ejercicio y que les de el sol para la vitamina D y no se les rompan los huesos. Al final tanto confinamiento solo sirve para debilitarnos, tengamos el sistema inmune deprimido y con problemas cardiovasculares.
A lo mejor ese es el motivo de la altísimima tasa de mortandad comparada con el resto de paises que permiten salir y hacer ejercicio.
#8 Sí, es un gesto muy sencillo y que creo que suma muchos positivos a los políticos que los usan.
Porque todos cometemos errores, todos. Lo que chirría es ver gente que se empeña en que no, que no ha cometido ninguno, y que cuando le señalas lo que tú piensas que es un error inmediatamente te llama facha/rojo/nazi/mugroso o lo que sea.
#95 ya te digo. Cuando vas a solicitar cualquier cosa y allí mismo haces un papel a mano diciendo que atestiguas por tu honor, que ese papel que te falta, en realidad sí lo tienes. A mí al principio me dejaba loca....
#22 tu no has visitado mi barrio en Hospitalet de Llobregat... 4 veces que he salido a comprar, las 4 abarrotada de gente, en parejas, sentados en bancos charlando...como un dia normal y por lo que me comentan familiares o amigos que viven aqui, lo mismo, que aqui parece que no hay confinamiento.
Me he quejado a la alcaldesa 3 veces y me dice que se hace lo que se puede, que se ponen multas etc...y yo que me lo creo, ja!. Luego miras el ratio de contagio por barrios y el mio es casualmente el que tiene mas infectados...vaya...
Con que una pareja de policia se pasee por mi barrio meteria infracciones como para pagar las pensiones de toda españa
#21 Existen protocolos para muchas cosas como desastres naturales, nieve, etc. Desde hace muchos años en el ámbito científico se avisaba de que una pandemia como esta podría ocurrir por tanto es obvio que nadie hizo su trabajo y que no había ningún protocolo. De lo contrario algunas decisiones hubieran sido muy claras al principio y no se vería tanto cambio de opinión y falta de medios.
Y la prueba máxima son los tests. Donde otros países han conseguido solventar el asunto y lo han convertido en su estrategia principal este gobierno por la razón que sea no está midiendo de forma correcta lo que pasa: todos los números que nos dan no son reales ya que en realidad son más. Hay montones de personas que están contagiadas sin saberlo, otras lo pasan en casa y si ninguno de ellos termina hospitalizado no se contabilizan.
Ni siquiera puedes ir a un centro de atención primaria y hacerte una prueba. Y tampoco los casos más evidentes tampoco se testean como el de que convives con un positivo y a ti no te harán la prueba (ni está previsto hacerla).
Por tanto se están tomando decisiones en función de información incompleta y por tanto las soluciones propuestas son erróneas y deben basarse únicamente en el confinamiento. Una medida que es de la edad media ya que está claro que si nadie sale de casa nadie se contagia. La medicina moderna se basa en el diagnósitco: te hago una prueba, determino lo que tienes y actúo.
Y es así como se ha demostrado que es la forma más efectiva de plantear una pandemia.
Seguro que salen más baratos 48 millones de kits de test que todo lo que va a costar que todo esté parado. Si se hubieran hecho tests no tendríamos este debate de si salen los niños, los perros, corredores, etc que no son más que incrementar las posibilidades de contagio (lamentablemente)
#11 No. El interés es que los niños puedan salir. Los adultos saldrán para acompañarles, porque lógicamente los niños no pueden salir solos.
En el tema de los perros, es evidente que se trata de una medida higiénica.
No es tan difícil de entender. Además, ya puedes salir a trabajar, a comprar, a la farmacia, al médico... No te hace falta salir a pasear en plena pandemia.
#30 Ya, pero esas catástrofes de las que hablas sí que han ocurrido en los últimos años.
No se puede hacer un procedimiento de algo que no se conoce.
¿Como propones que consiguieran test si Alemania, Francia y China, (principales fabricantes) no los exportaban? Ojalá hubiéramos tenido capacidad industrial para hacerlos, pero la realidad es la que es. Por cierto, yo soy una de esas que lo ha pasado en casa, pero prefiero que gasten "mi test" en un sanitario.
Pero es absurdo que no puedan ir los 2 dos padres, viven en la misma casa para empezar. No me imagino a un padre con 2 ó 3 niños en la calle para controlarlos, será mejor que vayan los dos padres.
#192 Pues no. Estoy en fase de saltar por la ventana ya. Y me tocan las narices los retos, las tareas, las noticias que parece que con el confinamiento nos sobra el tiempo y podemos cocinar, hacer ejercicio, aprender a tocar la guitarra o hacer cursos online "para aprovechar el tiempo". Yo desde luego estoy rozando la desesperación. Y tiene pinta de seguir igual hasta el curso que viene
#40 En Catalunya tenemos un certificado autorresponsable desde el primer día de confinamiento. Tienes que poner de dónde a dónde vas. No es estrictamente obligatorio, pero te ahorras dar explicaciones a los mossos.
Certificado autorresponsable de desplazamiento en el marco del estado de alarma por la crisis sanitaria por la COVID-19
#68 no, porque haces un certificado vía digital, el certificado va asociado a una qr y a un dni, y un domicilio, solo permites uno cada día y voalá, se acabaron los pícaros y los pendencieros.
#31 Lo de España no tiene nombre. Joder, se apela al buen hacer y responsabilidad de los ciudadanos. Una hora y para tu puta casa. Así nos va, solo funcionamos a base de palos y luego nos quejamos de que nos dan palos. Vergüenza de país cojones.
Sobre lo de que un hermano mayor puede acompañar, ¿un hermano de 15 podría sacar a su hermano menor de 14? Entiendo que sí... pero dudo. Igual tiene que ser hermano mayor de edad. No me queda claro.
#22 Podrías indicarme dónde exactamente ha dado muestra el pueblo de lo contrario? Porque si me vienes con la cantinela de que espanha es la que más ha cumplido el confinamiento, te recuerdo que te pueden caer 600 lereles si te pillan, meintras que en otros países se ha pedido que la gente tenga cuidado. No es comparable, ni de lejos, por lo que eso no demuestra nada.
He visto sin embargo gente insultando por el balcón, gente saltándose el confinamiento, gente abusando de los supuestos para salir a la calle..
#204 Pues acabas antes llamando a la policía, la verdad. Una cosa es durante el día, que bueno, pero si ya empiezan a partir de las 12... No entiendo el poco civismo de la gente
#232 Ya lo siento, es una putada. Es una de las cosas que más miedo le tengo a comprar piso, que te toquen vecinos así y no puedas hacer nada con ellos. Si al menos ahora se comportan algo mejor ni tan mal, cuando salgan del confinamiento aplacarán un poco. ¡Ánimo!
#80 Los tests que hay son baratos y fiables. Y basta aislar a los positivos para frenar y posteriormente erradicar la enfermedad. No hace falta ningún milagro, lo que hay que hacer es testar y aislar.
#35 Eso es decisión suya. Las restricciones actuales son para evitar contagiar a otros, no para evitar ser contagiado. Y los ancianos son quienes menos riesgo de contagiar a otros tienen.
#234 Madre mía, menudo percal. Si tienen el piso alquilado ilegalmente igual puedes pillarles por ahí, denunciarles o algo, pero supongo que puede ser un marrón si se enteran de que has sido tú. No entiendo cómo la gente puede ser tan incivica, una cosa es que traigas amigos a casa de vez en cuando, que todos lo hacemos, pero estar así todos los días...
En fin, mucho ánimo y a ver si al menos cuando termine todo vuelven a dejarte tranquilo al menos esos ratos
#235 Gracias por los ánimos.
Estoy deseando que acabe todo este rollo del confinamiento y no precisamente para salir yo, sino para que salgan mis vecinos.
#1
igual #27 puede confirmarmelo, pero según vi ayer en Francia (por lo menos en la zona de Hendaia) tienen una aplicación en donde deben seleccionar una franja horaria de una hora para la salida. Si te paran y estás fuera de esa franja.. Zasca.
Se repite mucho esa idea, tan franquista, de que somos un país de irresponsables vivalavirgen que a la menor oportunidad se salta las normas y al que hay que atar en corto y tratar con mano dura, a pesar de que estamos dando muestras de sobra de ser justo lo contrario.
Ya ves, con la de pandemias que hemos tenido en los últimos años, ¡cómo puede ser que vayan improvisando!
De verdad que no puedo entender algunos comentarios. Virus nuevo, primera pandemia del mundo que conocemos y algunos esperáis que haya una guía clara de cómo actuar.
Esta medida es absurda. Acabaremos teniendo que ampliar el confinamiento por unos cuantos irresponsables.
#23 Pues en tu juzgado, adelante con ello.
Creo que donde más se abusa es en ir a la compra, gente que va a comprar cosas sueltas a menudo en lugar de todo junto para toda la semana al lugar más cercano.
En cualquier caso, los gilipollas que abusan diría que son casos mínimos y anecdóticos. La mayoría quiero pensar que se está comportando correctamente ya sea por respeto a los demás o por miedo a contagiarse.
Respecto a pasear a tus hijos... cualquier padre con dos dedos de frente no abusará de sacar a sus hijos y alguno incluso no lo sacará todavía. Lo normal es querer no exponer a tu familia a tener el virus en casa.
Pero siempre hay excepciones y serán los que corran el riesgo de infectarse o de ser multados. Sigo sin entender que algunos tengan que ser asustados con multas para no hacer el monguer.
Los niños, hasta hoy, ni a la puerta de casa.
¿Me defines por favor el concepto de "discriminación criminal"? ¿En qué parte del Código Penal sale eso?
Te recuerdo que tú ya puedes salir a trabajar, a comprar, a la farmacia... Los niños no podían.
En mi barrio hay 6 familias que usan los aplausos de las 8 para montarse tertulias de hora y media. Siempre las mismas 6 familias, pero en realidad hay otras 30 que nos quedamos en casa y somos responsables. Cuesta hacerlo, pero hay que fijarse en que casi todos lo estamos haciendo de la ostia, que para una vez que somos ejemplares no nos podemos quedar con cuatro gilipollas.
Me estoy flipando bastante, pero solo escribo para quejarme así que intento contrarrestar un poco mi comportamiento. Solo decir que con esta actitud sí se puede mejorar España desde ambos lados.
Ánimo que ya queda menos!!
Vamos, yo a las mías las voy a intentar llevar a lugares abiertos, sin tráfico, para que paseen, corran un poco, les dé el sol en la cara y de vuelta a casa. Lo justo y necesario para obtener la parte buena del paseo sin arriesgarse con la parte mala.
Aunque bueno... vista la gente que paseaba un perro de peluche....
A lo mejor ese es el motivo de la altísimima tasa de mortandad comparada con el resto de paises que permiten salir y hacer ejercicio.
3 menores y 1 adulto
2 padres y 2 hijos
2 padres y 1 hijo
1 padre y X cantidad de hijos
Que después de todo vienen en la misma casa y llevan pasando la cuarentena juntos.
No sé, es una idea para tratar de hacer las cosas más claras.
Porque todos cometemos errores, todos. Lo que chirría es ver gente que se empeña en que no, que no ha cometido ninguno, y que cuando le señalas lo que tú piensas que es un error inmediatamente te llama facha/rojo/nazi/mugroso o lo que sea.
Pues muy bien por Pablo Iglesias en esta ocasión.
Me he quejado a la alcaldesa 3 veces y me dice que se hace lo que se puede, que se ponen multas etc...y yo que me lo creo, ja!. Luego miras el ratio de contagio por barrios y el mio es casualmente el que tiene mas infectados...vaya...
Con que una pareja de policia se pasee por mi barrio meteria infracciones como para pagar las pensiones de toda españa
Y la prueba máxima son los tests. Donde otros países han conseguido solventar el asunto y lo han convertido en su estrategia principal este gobierno por la razón que sea no está midiendo de forma correcta lo que pasa: todos los números que nos dan no son reales ya que en realidad son más. Hay montones de personas que están contagiadas sin saberlo, otras lo pasan en casa y si ninguno de ellos termina hospitalizado no se contabilizan.
Ni siquiera puedes ir a un centro de atención primaria y hacerte una prueba. Y tampoco los casos más evidentes tampoco se testean como el de que convives con un positivo y a ti no te harán la prueba (ni está previsto hacerla).
Por tanto se están tomando decisiones en función de información incompleta y por tanto las soluciones propuestas son erróneas y deben basarse únicamente en el confinamiento. Una medida que es de la edad media ya que está claro que si nadie sale de casa nadie se contagia. La medicina moderna se basa en el diagnósitco: te hago una prueba, determino lo que tienes y actúo.
Y es así como se ha demostrado que es la forma más efectiva de plantear una pandemia.
Seguro que salen más baratos 48 millones de kits de test que todo lo que va a costar que todo esté parado. Si se hubieran hecho tests no tendríamos este debate de si salen los niños, los perros, corredores, etc que no son más que incrementar las posibilidades de contagio (lamentablemente)
Te aseguro que a día de hoy todos salimos más que los niños, que llevan 40 días sin tocar la acera.
Que egoísta es el ser humano ¿No? Para ver si una medida es justa o necesaria comienza mirando por su ombligo
En el tema de los perros, es evidente que se trata de una medida higiénica.
No es tan difícil de entender. Además, ya puedes salir a trabajar, a comprar, a la farmacia, al médico... No te hace falta salir a pasear en plena pandemia.
No se puede hacer un procedimiento de algo que no se conoce.
¿Como propones que consiguieran test si Alemania, Francia y China, (principales fabricantes) no los exportaban? Ojalá hubiéramos tenido capacidad industrial para hacerlos, pero la realidad es la que es. Por cierto, yo soy una de esas que lo ha pasado en casa, pero prefiero que gasten "mi test" en un sanitario.
Certificado autorresponsable de desplazamiento en el marco del estado de alarma por la crisis sanitaria por la COVID-19
interior.gencat.cat/es/arees_dactuacio/proteccio_civil/consells_autopr
certificatdes.confinapp.cat/#/
c/c #40 #48
Los agonias sois lo peor de esta crisi.
Cuantos han muerto por salir a correr en Francia?
visto desde fuera me parece buena idea la verdad
www.20minutos.es/noticia/4211842/0/gobierno-errores-coordinacion-oposi
www.rtve.es/alacarta/videos/ultima-hora-en-rtvees/sanchez-casado-hemos
He visto sin embargo gente insultando por el balcón, gente saltándose el confinamiento, gente abusando de los supuestos para salir a la calle..
... no sé, Rick....
En fin, mucho ánimo y a ver si al menos cuando termine todo vuelven a dejarte tranquilo al menos esos ratos
Estoy deseando que acabe todo este rollo del confinamiento y no precisamente para salir yo, sino para que salgan mis vecinos.
igual #27 puede confirmarmelo, pero según vi ayer en Francia (por lo menos en la zona de Hendaia) tienen una aplicación en donde deben seleccionar una franja horaria de una hora para la salida. Si te paran y estás fuera de esa franja.. Zasca.
Me parece una buena iniciativa
Calla, indecente, o vas a conseguir que se agoten como el papel higiénico.
Y vendo Opel Corsa. Económico.