Iglesias e Illa anuncian que se permitirá un desconfinamiento parcial a partir del domingo para los niños, a los que han pedido "perdón": "No hemos sido todo lo claro que deberíamos"
#22#1 Se supone que la gran mayoría actuará responsablemente, como así ha sido hasta ahora.
Se repite mucho esa idea, tan franquista, de que somos un país de irresponsables vivalavirgen que a la menor oportunidad se salta las normas y al que hay que atar en corto y tratar con mano dura, a pesar de que estamos dando muestras de sobra de ser justo lo contrario.
#1 Es una forma de querer poner sentido común y tiene su lógica. Es como decir que lo baja 4 veces 15 minutos, nadie va a controlar en exceso, es solamente una forma de dar directrices.
#3 Me imagino que cuando eras joven tu madre te prestaba a cualquiera porque apenas te quería, pero en la inmensa mayoría de los casos, los padres nos tomamos en serio la paternidad y no vamos dejando a cualquier vecino. De hecho cuando lo hacemos, suele obedecer a emergencias familiares o por responsabilidades laborales y no puedes tirar de guardería.
Bien por Iglesias, por fin ha reconocido que han tenido errores, es lo minimo que se puede esperar de un politico medianamente decente. Espero a los demas incluyendo a Sanchez.
El desconocimiento no debería ser solo para niños. Deberían permitir a todo el mundo salir una hora al día a pasear o hacer deporte como se hace en tantos países de Europa.
#5El nivel de improvisación del Gobierno supera al de los mejores humoristas.
Ya ves, con la de pandemias que hemos tenido en los últimos años, ¡cómo puede ser que vayan improvisando!
De verdad que no puedo entender algunos comentarios. Virus nuevo, primera pandemia del mundo que conocemos y algunos esperáis que haya una guía clara de cómo actuar.
#1 Se supone que la gran mayoría actuará responsablemente, como así ha sido hasta ahora.
Se repite mucho esa idea, tan franquista, de que somos un país de irresponsables vivalavirgen que a la menor oportunidad se salta las normas y al que hay que atar en corto y tratar con mano dura, a pesar de que estamos dando muestras de sobra de ser justo lo contrario.
Yo os puedo contar lo que veo desde mi casa en Francia, donde desde el principio adultos y niños pueden salir una hora. Vivo en una residencia cerrada, con mucho espacio exterior. Muchos niños han bajado siempre solos, ahora se supone que no se puede. Pues siguen bajando, unos pocos, en manadas, todo el día. Mientras los que tienen padres responsables, miran por la ventana esperando a que llegue su turno para poder bajar. Que obviamente nunca llega.
#26#11 Estamos en plena pandemia. No entiendo ese empeño en salir a la calle, para mi sería una putada tener que sacar al perro y resulta que la gente se lo toma como algo deseable.
#21 Existen protocolos para muchas cosas como desastres naturales, nieve, etc. Desde hace muchos años en el ámbito científico se avisaba de que una pandemia como esta podría ocurrir por tanto es obvio que nadie hizo su trabajo y que no había ningún protocolo. De lo contrario algunas decisiones hubieran sido muy claras al principio y no se vería tanto cambio de opinión y falta de medios.
Y la prueba máxima son los tests. Donde otros países han conseguido solventar el asunto y lo han convertido en su estrategia principal este gobierno por la razón que sea no está midiendo de forma correcta lo que pasa: todos los números que nos dan no son reales ya que en realidad son más. Hay montones de personas que están contagiadas sin saberlo, otras lo pasan en casa y si ninguno de ellos termina hospitalizado no se contabilizan.
Ni siquiera puedes ir a un centro de atención primaria y hacerte una prueba. Y tampoco los casos más evidentes tampoco se testean como el de que convives con un positivo y a ti no te harán la prueba (ni está previsto hacerla).
Por tanto se están tomando decisiones en función de información incompleta y por tanto las soluciones propuestas son erróneas y deben basarse únicamente en el confinamiento. Una medida que es de la edad media ya que está claro que si nadie sale de casa nadie se contagia. La medicina moderna se basa en el diagnósitco: te hago una prueba, determino lo que tienes y actúo.
Y es así como se ha demostrado que es la forma más efectiva de plantear una pandemia.
Seguro que salen más baratos 48 millones de kits de test que todo lo que va a costar que todo esté parado. Si se hubieran hecho tests no tendríamos este debate de si salen los niños, los perros, corredores, etc que no son más que incrementar las posibilidades de contagio (lamentablemente)
#4 Los perros no tienen hora, pero si ha habido listillos que se han llevado receta. Y aunque tuvieran cronómetro, quién lo va a calcular? Hemos pasado largamente del medio millón de multas y la gente sigue igual.
Esta medida es absurda. Acabaremos teniendo que ampliar el confinamiento por unos cuantos irresponsables.
Tengo curiosidad por ver como estará Madrid Rio cuando empiece a aplicarse esta medida por ejemplo.
Para estar todos apretados como en algunas calles de Paris o en algunos parques de Alemania que se han visto en las noticias casi prefiero estar en la oficina.
#37 Planteate retos como por ejemplo "Como hacer un chroma en hangouts para poner fondos cachondos en las videollamadas" o pedir a Amazon un kit de punto de cruz antes de que se agoten.
#1
igual #27 puede confirmarmelo, pero según vi ayer en Francia (por lo menos en la zona de Hendaia) tienen una aplicación en donde deben seleccionar una franja horaria de una hora para la salida. Si te paran y estás fuera de esa franja.. Zasca.
#40 en realidad no es una aplicación. Es un documento que se genera con tus datos, el motivo autorizado por el que sales y a qué hora. Lo llevas en el móvil mientras estás fuera. A mí nunca me lo han pedido...
#29 Yo cada vez que tengo que salir a comprar voy cagando leches para volver lo más rápido posible. Y la gente quejándose de que no puede salir lo que quisiera.
#1 bueno puedes hacer un permiso autorresponsable, se rellena al momento de salir, se genera el certificado y ya sabes que tienes una hora para volver. Si te pillan sin él por la calle multa.
Creo que todos entendemos que el adulto que acompaña, debe ser responsable, ¿no?, ¿o va a ser necesario policías y drones para vigilar a los adultos infantiles?
Con esto ya empieza el que cada uno haga lo que le salga de ahí mismo y no lo digo porque esté en contra de la medida sino porque tendremos a los niños, a los padres, a los de los perros, a los que van a comprar, al banco, a algún trámite, el que dice "yo no tengo perro ni niños" ¿por qué no voy a salir?.
#30 Ya, pero esas catástrofes de las que hablas sí que han ocurrido en los últimos años.
No se puede hacer un procedimiento de algo que no se conoce.
¿Como propones que consiguieran test si Alemania, Francia y China, (principales fabricantes) no los exportaban? Ojalá hubiéramos tenido capacidad industrial para hacerlos, pero la realidad es la que es. Por cierto, yo soy una de esas que lo ha pasado en casa, pero prefiero que gasten "mi test" en un sanitario.
#23 ES que esa era una de la razones por las que dieron el primer comunicado, dejaban salir a los niños en las mismas condiciones que los adultos (supermercado,estanco,comprasetc), ahora ya no es así y es un caso claro de discriminación.Veremos cuanto tiempo son capaces de aguantar esta situación.
#31 Lo de España no tiene nombre. Joder, se apela al buen hacer y responsabilidad de los ciudadanos. Una hora y para tu puta casa. Así nos va, solo funcionamos a base de palos y luego nos quejamos de que nos dan palos. Vergüenza de país cojones.
#22 tu no has visitado mi barrio en Hospitalet de Llobregat... 4 veces que he salido a comprar, las 4 abarrotada de gente, en parejas, sentados en bancos charlando...como un dia normal y por lo que me comentan familiares o amigos que viven aqui, lo mismo, que aqui parece que no hay confinamiento.
Me he quejado a la alcaldesa 3 veces y me dice que se hace lo que se puede, que se ponen multas etc...y yo que me lo creo, ja!. Luego miras el ratio de contagio por barrios y el mio es casualmente el que tiene mas infectados...vaya...
Con que una pareja de policia se pasee por mi barrio meteria infracciones como para pagar las pensiones de toda españa
#11 A pasear no. Puedes salir a comprar al súper sin limite de tiempo, al estanco, a trabajar, a la farmacia, a la frutería, a la carnicería, a la óptica, al dentista, a echar gasolina... pero a pasear no. Así que ya sabes, quejarte muy fuerte de que es injusto, de que los niños tienen más derechos que tu y todas esas cosas suoermodernas y que te hacen quedar superguay
#28 Mi abuelo no puede salir a la calle por su propio pie y también quiere pasear durante una hora. Mi abuelo se pasó toda la vida trabajando y cotizando, el perro y el niño no. Razonamiento nivel absurdo maximo!! A tu abuelo si lo sacas y se contagia el virus se lo cargara y le sudara los huevos los años cotizados
#30 Lo de España y la falta de tests es preocupante. Nos van a dejar salir y los dos meses que hemos estado encerrados habrán sido para nada (a menos que haya un milagro y la semana que viene inventen un test rápido, barato y fiable 100% o encuentren un tratamiento eficaz)
#68 no, porque haces un certificado vía digital, el certificado va asociado a una qr y a un dni, y un domicilio, solo permites uno cada día y voalá, se acabaron los pícaros y los pendencieros.
#70 Espero entonces que salga el mismo vicepresidente que ha salido hoy a apuntarse el tanto lo haga si eso que dices sucede.
Con la medida no estoy de acuerdo, no estoy de acuerdo con un estado de alarma tan largo, el confinamiento es para evitar el colapso hospitalario, no es posible tener a millones de adultos confiandos en casa.Si se levanta la mano debe ser para todo el mundo, con condiciones, y que cada uno decida lo que quiere hacer, nadie te obliga a salir.
Sobre lo de que un hermano mayor puede acompañar, ¿un hermano de 15 podría sacar a su hermano menor de 14? Entiendo que sí... pero dudo. Igual tiene que ser hermano mayor de edad. No me queda claro.
#8 Estoy en tus antípodas ideológicas, pero me alegra un montón leer este mensaje.
Me estoy flipando bastante, pero solo escribo para quejarme así que intento contrarrestar un poco mi comportamiento. Solo decir que con esta actitud sí se puede mejorar España desde ambos lados.
#85 si vuelven a aumentar los contagios, vuelve a haber riesgo de colapso hospitalario. Lo suyo es mantener la cuarentena tal cual está, sin doblegarse a lloriqueos de niñitos y papis, e ir levantándola por áreas, evitando desplazamientos. Con esta medida lo único que espero es aumento de contagios y volver a como estábamos hace tres semanas. Ojalá me equivoque.
#59 No es así, los casados sin hijos tampoco entran en este tramo de levantamiento. Y hay muchos viejos que tampoco, y padres con hijos con enfermedades que tampoco...
Es lo que tienen las situaciones excepcionales, un montón de injusticias y contradicciones. Nosotros en Mallorca por ejemplo estamos sufriendo las mismas medidas que otras comunidades sin tener idea de lo que fue la pandemia.
#13 Al final si quieres puedes salir de casa un rato cada día. Ir a tirar la basura, ir a comprar etc. Pero los niños no han podido salir en todo lo que llevamos de cuarentena.
#1 Quiero pensar que los padres van a tener cabeza y sacarán a los niños lo justo para que se beneficien de los paseos, sin exponerlos demasiado.
Vamos, yo a las mías las voy a intentar llevar a lugares abiertos, sin tráfico, para que paseen, corran un poco, les dé el sol en la cara y de vuelta a casa. Lo justo y necesario para obtener la parte buena del paseo sin arriesgarse con la parte mala.
Aunque bueno... vista la gente que paseaba un perro de peluche....
#97 Pero si yo soy de los primeros, tengo perro . Pero la verdad es que no habría tenido ningún problema en no salir, si lo he hecho es porque al perrete no le queda otra.
Y ya he dicho que no estoy en contra de la medida, lo entiendo, pero ahora empezaremos a ver a incívicos X 10.000. Por un lado los padres con caradura y por otro a gente que hará lo que le venga en gana.
Se repite mucho esa idea, tan franquista, de que somos un país de irresponsables vivalavirgen que a la menor oportunidad se salta las normas y al que hay que atar en corto y tratar con mano dura, a pesar de que estamos dando muestras de sobra de ser justo lo contrario.
Tres menores por adulto, pero solo si esos menores viven en el mismo domicilio claro, a ver si empiezan a salir los vecinos juntos
#3 Me imagino que cuando eras joven tu madre te prestaba a cualquiera porque apenas te quería, pero en la inmensa mayoría de los casos, los padres nos tomamos en serio la paternidad y no vamos dejando a cualquier vecino. De hecho cuando lo hacemos, suele obedecer a emergencias familiares o por responsabilidades laborales y no puedes tirar de guardería.
Ya ves, con la de pandemias que hemos tenido en los últimos años, ¡cómo puede ser que vayan improvisando!
De verdad que no puedo entender algunos comentarios. Virus nuevo, primera pandemia del mundo que conocemos y algunos esperáis que haya una guía clara de cómo actuar.
Se repite mucho esa idea, tan franquista, de que somos un país de irresponsables vivalavirgen que a la menor oportunidad se salta las normas y al que hay que atar en corto y tratar con mano dura, a pesar de que estamos dando muestras de sobra de ser justo lo contrario.
#23 Pues en tu juzgado, adelante con ello.
www.20minutos.es/noticia/4211842/0/gobierno-errores-coordinacion-oposi
www.rtve.es/alacarta/videos/ultima-hora-en-rtvees/sanchez-casado-hemos
Y la prueba máxima son los tests. Donde otros países han conseguido solventar el asunto y lo han convertido en su estrategia principal este gobierno por la razón que sea no está midiendo de forma correcta lo que pasa: todos los números que nos dan no son reales ya que en realidad son más. Hay montones de personas que están contagiadas sin saberlo, otras lo pasan en casa y si ninguno de ellos termina hospitalizado no se contabilizan.
Ni siquiera puedes ir a un centro de atención primaria y hacerte una prueba. Y tampoco los casos más evidentes tampoco se testean como el de que convives con un positivo y a ti no te harán la prueba (ni está previsto hacerla).
Por tanto se están tomando decisiones en función de información incompleta y por tanto las soluciones propuestas son erróneas y deben basarse únicamente en el confinamiento. Una medida que es de la edad media ya que está claro que si nadie sale de casa nadie se contagia. La medicina moderna se basa en el diagnósitco: te hago una prueba, determino lo que tienes y actúo.
Y es así como se ha demostrado que es la forma más efectiva de plantear una pandemia.
Seguro que salen más baratos 48 millones de kits de test que todo lo que va a costar que todo esté parado. Si se hubieran hecho tests no tendríamos este debate de si salen los niños, los perros, corredores, etc que no son más que incrementar las posibilidades de contagio (lamentablemente)
Esta medida es absurda. Acabaremos teniendo que ampliar el confinamiento por unos cuantos irresponsables.
Para estar todos apretados como en algunas calles de Paris o en algunos parques de Alemania que se han visto en las noticias casi prefiero estar en la oficina.
igual #27 puede confirmarmelo, pero según vi ayer en Francia (por lo menos en la zona de Hendaia) tienen una aplicación en donde deben seleccionar una franja horaria de una hora para la salida. Si te paran y estás fuera de esa franja.. Zasca.
Me parece una buena iniciativa
www.youtube.com/watch?v=u3KanVW_J5M
3 menores y 1 adulto
2 padres y 2 hijos
2 padres y 1 hijo
1 padre y X cantidad de hijos
Que después de todo vienen en la misma casa y llevan pasando la cuarentena juntos.
No sé, es una idea para tratar de hacer las cosas más claras.
Dicho eso, sinceramente cuando voy a comprar intento volver a toda ostia, prefiero no contagiarme, con las UCIS todavia hasta arriba.
No se puede hacer un procedimiento de algo que no se conoce.
¿Como propones que consiguieran test si Alemania, Francia y China, (principales fabricantes) no los exportaban? Ojalá hubiéramos tenido capacidad industrial para hacerlos, pero la realidad es la que es. Por cierto, yo soy una de esas que lo ha pasado en casa, pero prefiero que gasten "mi test" en un sanitario.
Calla, indecente, o vas a conseguir que se agoten como el papel higiénico.
visto desde fuera me parece buena idea la verdad
Me he quejado a la alcaldesa 3 veces y me dice que se hace lo que se puede, que se ponen multas etc...y yo que me lo creo, ja!. Luego miras el ratio de contagio por barrios y el mio es casualmente el que tiene mas infectados...vaya...
Con que una pareja de policia se pasee por mi barrio meteria infracciones como para pagar las pensiones de toda españa
Siempre que hacen una ley, gente como tú ve la trampa.
Los niños, hasta hoy, ni a la puerta de casa.
Con la medida no estoy de acuerdo, no estoy de acuerdo con un estado de alarma tan largo, el confinamiento es para evitar el colapso hospitalario, no es posible tener a millones de adultos confiandos en casa.Si se levanta la mano debe ser para todo el mundo, con condiciones, y que cada uno decida lo que quiere hacer, nadie te obliga a salir.
Me estoy flipando bastante, pero solo escribo para quejarme así que intento contrarrestar un poco mi comportamiento. Solo decir que con esta actitud sí se puede mejorar España desde ambos lados.
Ánimo que ya queda menos!!
Es lo que tienen las situaciones excepcionales, un montón de injusticias y contradicciones. Nosotros en Mallorca por ejemplo estamos sufriendo las mismas medidas que otras comunidades sin tener idea de lo que fue la pandemia.
Y no nos quejamos
Te aseguro que a día de hoy todos salimos más que los niños, que llevan 40 días sin tocar la acera.
Que egoísta es el ser humano ¿No? Para ver si una medida es justa o necesaria comienza mirando por su ombligo
Vamos, yo a las mías las voy a intentar llevar a lugares abiertos, sin tráfico, para que paseen, corran un poco, les dé el sol en la cara y de vuelta a casa. Lo justo y necesario para obtener la parte buena del paseo sin arriesgarse con la parte mala.
Aunque bueno... vista la gente que paseaba un perro de peluche....
Y ya he dicho que no estoy en contra de la medida, lo entiendo, pero ahora empezaremos a ver a incívicos X 10.000. Por un lado los padres con caradura y por otro a gente que hará lo que le venga en gana.