Lo que dicen es que no quieren a Mas al frente de esa independencia.
Siguiendo con esa argumentación, JxS tampoco quiere independencia ya que la CUP le avisó de que a Mas no lo investían.
#9 De hecho están votando entre romper una promesa electoral o romper otra.
Y están tan divididos que si eso se trasladase a las urnas veríamos si les pasa factura. Unió vivió una votación así de ajustada por el mismo motivo y acabó sin ninguna representación parlamentaria. No tiene nada que ver, obviamente, nada que ver.
#22 Claro porque ser coherente con acabar con la corrupción de CIU es dar gustirrinin a la ultraderecha española. Menudo argumentazo de nivel.Pero alargar la vida política de esa panda de corruptos es optar por la independencia.
¿Y que independencia? ¿La neoliberal del 3%, la de la mayoría de los zombis del 11s diciendo que quieren independencia con globitos de colores, uves y sin saber como será esa independencia?
Si montas un nuevo país, que sea al menos para que no lo gobiernen los amigos del PP que votan la mayoría de sus propuestas de ley tanto en el parlamento español como en el europeo ¿no?
Quizás es que la independencia que queréis algunos es la que se gobierna desde los corruptos del 3%. Menudo proyecto político de altos vuelos.
49,8% vs 48,7% y pasan a tercera votación eliminando una opción con el 0,9%.
Salvo sorpresas de última hora, siendo que solo falta 0,2%, parece que el resultado será un NO a Mas. Pero está tan apretado que no pondría la mano en el fuego.
ha aseverado que su partido "está entre dos topes: haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador".
Y es que según el propio candidato unas las elecciones son un riesgo tremendo para el independentismo2
#4 La opción del 0.9% es investir a Mas sin acuerdo. Luego esos votos se irán a la opción 1, que es investir a Mas con acuerdo. Eso es un 0.9 a favor de Mas. Ahora mismo estarían al 50%.
Es igual de probable que Mas sea presidente a que no. #Nervios
#39 ¿Entonces para que ha servido esa pantomima de poner a Raúl Romeva de número 1 si el candidato era Mas? Te lo pregunto desde la más absoluta ingenuidad, porque probablemente sea cosa mía pero desde mi punto de vista quien está poniendo en riesgo el proceso soberanista es JxSí con esa maniobra tan carente de sentido.
#145 No. De hecho a estas alturas ya no le importa a nadie. Pero seguiremos troleando en el menéame para tocar las pelotas a los indepes que se creían que "adéu España" y que "ya nos hemos ido, ahora estamos viendo cómo lo formalizamos" y que "el prusés imparapla en 2017 nos cumbertirá en un estat".
#4 Pfff.no lo veo tan claro. La 3era opción que va a ser ahora descartada, era la de investir a Mas SIN ACUERDO. Vamos, un todo vale, así que "a priori" toda esa gente va a votar por la investidura de Mas en la última votación.
La cosa va a estar muy ajustada, pero tiene pinta de que va a haber sorpresa y puede ganar la investidura de Mas por unos pocos votos...
#56 Lo que no van a permitir es que se celebren otras elecciones (no vaya a ser que el apoyo a la independencia baje); así que esto es pura pantomima.
No se como "convencerán" al 50%, pero ese porcentaje saldrá y Mas será presidente
#46 Prometieron no parar ni hacer descarrilar el proceso. El proceso está parado y el propio candidato afirma que unas elecciones anticipadas supondrían un tremendo riesgo.
Estarían haciendo aquello que prometieron no hacer.
Dijeron que serían el acelerador del proceso, ¿puedes defender que estén siendo el acelerador?
#100 Realizar votaciones múltiples con múltiples opciones y límites de porcentajes me parece más oscurantista que el sistema de votaciones de Eurovisión...
#43 Lo de las elecciones depende de Junts pel Sí, la opción que presumiblemente ganará dice:
B. ‘Rebutjar el Consell de presidència encapçalat per Artur Mas i, per tant, la proposta d’acord polític. Esgotar el termini de negociació per una presidència de consens amb pla de xoc, full de ruta per a la ruptura i procés constituent amb l’objectiu d’eixamplar la base del procés de creació d’una república catalana. Assumir que hi haurà noves eleccions en cas que Junts pel Sí no presenti una alternativa a la presidència.’
Se asume que Junts pel Sí puede convocar nuevas elecciones, pero si no son tan buenas para la independencia, entonces que Artur se haga a un lado y que propongan a Oriol, verás qué bien para el procés.
#37 No se niega a nada, simplemente está cumpliendo con el acuerdo de consenso que hicieron las distintas partes que conforman a JxSí y dentro del cual está especificado, y fue público y notorio, cual sería el candidato a la presidencia.
Esa otra persona que te has sacado de la chistera no existe ningún indicio que tenga el consenso ni siquiera del propio JxSí. Y las CUP no tienen escaños suficientes para investir al presidente que ellos decidan, a menos que ese candidato esté apoyado también por JxSí.
¿Se puede ser más attention whore? Podían haber creado un mecanismo más enrevesado para pasarse toda una tarde votando en vez de simplemente votar Sí o No y dejarse de historias.
#156 Debo meditar:
1- está buena pero no la daba
2- no está buena pero la daba igualmente
3- está buena y la daba
4- no la toco ni con un puntero laser.
Me parece brutal que algo menos de la mitad de la asamblea de la CUP anteponga los intereses nacionalistas a los ciudadanos.
Están debatiendo el hacer presidente a un burgués neoliberal que lleva 15 años viviendo de la política y que ha recortado y privatizado lo que ha podido y más jodiendo a las clases más desfavorecidas, -una especie de copia catalana de Rajoy-, y poco menos de la mitad está a favor de que este personaje siga viviendo del cuento.
Por eso mismo nunca he querido saber absolutamente nada de partidos políticos por muy asamblearios que sean.
#11 Artur Mas es un lastre para el proceso. Vivimos en un tiempo de crisis económica. La gente está harta de recortes y quiere gobiernos de izquierdas que hagan políticas sociales. CiU ya tenía problemas antes de apostar por la independencia y ERC ya era la fuerza más votada en las encuestas.
Si el independentismo apuesta por un gobierno que haga políticas sociales y relega a Artur Mas a un papel menor, jefe de diplomacia por ejemplo. Conseguiremos arrastrar a sectores sociales que se muestran ambiguos en tema de la independencia.
No importa tal o cual persona, lo que importa es que la independencia llegue a buen puerto.
#17 ¿A que derecha?, a nivel nacional incluso las fuerzas que apuestan por referendum, no estan a favor de una independencia de Cataluña como el mismo Pablo Iglesias ha dicho varias veces. Si la CUP saca un NO, lo unico que demuestra es que es un partido que no se vende, no que este en contra de ningún proceso de independecia, lo unico que separa a Cataluña de empezar el proceso no es la CUP es MAS.
#22 Si quieren separarse, no si quieren ser independientes.
No son dependientes, ya que tienen los mismos derechos de ciudadanía del resto de españoles.
#179 No son dos opciones de un si a Mas o no. También se vota el plan de choque o acuerdo de gobierno. Son dos opciones s/n a más combinadas con dos opciones s/n al plan de choque. 2^2=4.
#45¿Entonces para que ha servido esa pantomima de poner a Raúl Romeva de número 1 si el candidato era Mas?
Desconozco las razones que les llevaron a tomar esa decisión, pero bien podría ser para que en campaña electoral el debate se centrase en el debate excepcional sobre la independencia y dar imagen de carácter plebiscitario a la votación, evitando que el debate se centrase en los aspectos típicos de una legislatura autonómica. Sean cuales fueran sus razones el candidato a la presidencia fue público y explicado por todas las partes, especialmente por la oposición, que sería Artur Mas. Nadie puede afirmar que hubo engaño u ocultación al respecto.
Fueron unas elecciones excepcionales, lideradas por una formación excepcional que aglutinó a fuerzas ideológicamente muy distintas y ex-miembros de formaciones como el PSC, Unió o ICV, así como representantes de entidades sociales y miembros independientes. Con todo el hecho que se conociera que el candidato a presidencia no ocupaba la primera posición de la candidatura para Barcelona no es más que un elemento más de ese escenario de excepcionalidad, que no altera ni un ápice la legitimidad de la votación ni el resultado.
#113#19 La opción 3 era a favor de Mas, con lo que es de esperar que se vaya para la opción 1, quedando: 2- 49,8%; 1 - 49,6%.
Pero además, hubo 6 votos nulos (0,2%). Si esta gente aprende y no vuelve a equivocarse , podría llegar incluso a suponer un empate técnico 49,8%, aunque no parece lo más razonable, no deberían de equivocarse mucho más los de una opción que los de otra. De hecho, lo normal sería que creciese el voto nulo o la abstención, favoreciendo el rechazo a Mas.
Lo más probable parece el rechazo a Mas, pero está claro que está muy apretado y que puede acabar dependiendo de cuántos se equivoquen al votar.
#32 Para conseguir una clara mayoría -que no amplia mayoría- tal vez hay que dar un paso atrás para dar dos hacia adelante. Con Mas se ha sumado gente al proceso, es cierto, pero con él a la cabeza no se va a sumar ni uno más, esa es mi opinión.
#142 Pues creo que estás muy equivocado/a. La cup está contemplando todas las posibilidades. No está haciendo lo que dices, cuando utilizas un ejemplo inexacto y exagerado. Son 4 opciones, no 50.
Por suerte, el perfil de militante de las cup suele ser una persona con estudios medios-altos, de clase media-baja, trabajadora y militante o afiliada sindical. Este tipo de problemas a la hora de elegir unas opciones u otras no le suponen un quebradero de cabeza. En general cuando tratas con gente con un cierto interés por cultivarse intelectualmente, este tipo de cosas no suponen ningún contratiempo, al contrario.
(ojo, el comentario no es mío: el mérito es de @Alfromi2003 en twitter)
Lo que dicen es que no quieren a Mas al frente de esa independencia.
Siguiendo con esa argumentación, JxS tampoco quiere independencia ya que la CUP le avisó de que a Mas no lo investían.
Y están tan divididos que si eso se trasladase a las urnas veríamos si les pasa factura. Unió vivió una votación así de ajustada por el mismo motivo y acabó sin ninguna representación parlamentaria. No tiene nada que ver, obviamente, nada que ver.
¿Y que independencia? ¿La neoliberal del 3%, la de la mayoría de los zombis del 11s diciendo que quieren independencia con globitos de colores, uves y sin saber como será esa independencia?
Si montas un nuevo país, que sea al menos para que no lo gobiernen los amigos del PP que votan la mayoría de sus propuestas de ley tanto en el parlamento español como en el europeo ¿no?
Quizás es que la independencia que queréis algunos es la que se gobierna desde los corruptos del 3%. Menudo proyecto político de altos vuelos.
www.meneame.net/m/actualidad/asamblea-cup-gana-no-46
Salvo sorpresas de última hora, siendo que solo falta 0,2%, parece que el resultado será un NO a Mas. Pero está tan apretado que no pondría la mano en el fuego.
ha aseverado que su partido "está entre dos topes: haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador".
Y es que según el propio candidato unas las elecciones son un riesgo tremendo para el independentismo2
1 www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/5443664879
2 www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-
Es igual de probable que Mas sea presidente a que no. #Nervios
Primero eliminar a Más, luego ya si eso,la independencia.
Decirle que NO a Artur Mas es decirle que NO a la independencia.
...lo que nos vienen a decir los convergentes y los fans de ShrERC
Y por supuesto, si cambian las condiciones, se vuelven a votar las opciones ya que es un escenario diferente.
Yo no estoy a favor de la independencia, pero ojalá todos los partidos funcionasen de una forma tan democrática como las CUP.
Yo solo veo coherencia en sus actos. Dejare de verla si finalmente apoyan a Mas.
La cosa va a estar muy ajustada, pero tiene pinta de que va a haber sorpresa y puede ganar la investidura de Mas por unos pocos votos...
No se como "convencerán" al 50%, pero ese porcentaje saldrá y Mas será presidente
Estarían haciendo aquello que prometieron no hacer.
Dijeron que serían el acelerador del proceso, ¿puedes defender que estén siendo el acelerador?
B. ‘Rebutjar el Consell de presidència encapçalat per Artur Mas i, per tant, la proposta d’acord polític. Esgotar el termini de negociació per una presidència de consens amb pla de xoc, full de ruta per a la ruptura i procés constituent amb l’objectiu d’eixamplar la base del procés de creació d’una república catalana. Assumir que hi haurà noves eleccions en cas que Junts pel Sí no presenti una alternativa a la presidència.’
Se asume que Junts pel Sí puede convocar nuevas elecciones, pero si no son tan buenas para la independencia, entonces que Artur se haga a un lado y que propongan a Oriol, verás qué bien para el procés.
Esa otra persona que te has sacado de la chistera no existe ningún indicio que tenga el consenso ni siquiera del propio JxSí. Y las CUP no tienen escaños suficientes para investir al presidente que ellos decidan, a menos que ese candidato esté apoyado también por JxSí.
1- está buena pero no la daba
2- no está buena pero la daba igualmente
3- está buena y la daba
4- no la toco ni con un puntero laser.
Están debatiendo el hacer presidente a un burgués neoliberal que lleva 15 años viviendo de la política y que ha recortado y privatizado lo que ha podido y más jodiendo a las clases más desfavorecidas, -una especie de copia catalana de Rajoy-, y poco menos de la mitad está a favor de que este personaje siga viviendo del cuento.
Por eso mismo nunca he querido saber absolutamente nada de partidos políticos por muy asamblearios que sean.
Si el independentismo apuesta por un gobierno que haga políticas sociales y relega a Artur Mas a un papel menor, jefe de diplomacia por ejemplo. Conseguiremos arrastrar a sectores sociales que se muestran ambiguos en tema de la independencia.
No importa tal o cual persona, lo que importa es que la independencia llegue a buen puerto.
twitter.com/SanghaRep/status/681172486457790464
No son dependientes, ya que tienen los mismos derechos de ciudadanía del resto de españoles.
¿Han contemplado la posibilidad de que con los blancos y nulos ninguna opción pase del 50%?
Yo lo decidiría en una batalla de patadas en los huevos, el último en pie decide.
Palabra de Grohl
Desconozco las razones que les llevaron a tomar esa decisión, pero bien podría ser para que en campaña electoral el debate se centrase en el debate excepcional sobre la independencia y dar imagen de carácter plebiscitario a la votación, evitando que el debate se centrase en los aspectos típicos de una legislatura autonómica. Sean cuales fueran sus razones el candidato a la presidencia fue público y explicado por todas las partes, especialmente por la oposición, que sería Artur Mas. Nadie puede afirmar que hubo engaño u ocultación al respecto.
Fueron unas elecciones excepcionales, lideradas por una formación excepcional que aglutinó a fuerzas ideológicamente muy distintas y ex-miembros de formaciones como el PSC, Unió o ICV, así como representantes de entidades sociales y miembros independientes. Con todo el hecho que se conociera que el candidato a presidencia no ocupaba la primera posición de la candidatura para Barcelona no es más que un elemento más de ese escenario de excepcionalidad, que no altera ni un ápice la legitimidad de la votación ni el resultado.
Pero además, hubo 6 votos nulos (0,2%). Si esta gente aprende y no vuelve a equivocarse
Lo más probable parece el rechazo a Mas, pero está claro que está muy apretado y que puede acabar dependiendo de cuántos se equivoquen al votar.
No veo ahí dos promesas, veo unas declaraciones.
Por suerte, el perfil de militante de las cup suele ser una persona con estudios medios-altos, de clase media-baja, trabajadora y militante o afiliada sindical. Este tipo de problemas a la hora de elegir unas opciones u otras no le suponen un quebradero de cabeza. En general cuando tratas con gente con un cierto interés por cultivarse intelectualmente, este tipo de cosas no suponen ningún contratiempo, al contrario.