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Curas católicos piden reformas en la Iglesia como el fin del celibato o el sacerdocio femenino

Este domingo concluyó en Madrid el Congreso Internacional de la Federación Europea de Curas Católicos Casados. Creen que el modelo de cristiandad mayoritariamente imperante "está desfasado cuando no acabado". Apuestan por una renovación de la Iglesia hacia un modelo comunitario.

| etiquetas: sacerdocio , celibato , curas , catolicos , casados
  1. #1 Insensato xD , una cosa es querer y otra no conocer al enemigo , son miles de millones todavia, primero les daremos razon luego milagros hechos realidad con tecnologia y luego veremos como responden pero jamas se ataca sabiendo tener razon, siendo minoria, eso es un fallo estrategico que suele acabar con una enorme perdida de conocimiento abrasado por las llamas purifcadoras.
  2. Puestos a pedir el fin de tantas cosas desfasadas ...
    ¿por qué mejor no piden el fin de la iglesia? ... (y así acaban antes).
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    Ahh, claro, que lo que no quieren es renunciar a la teta pública ni al 'cepillo'. :-(
  3. #4 Yo se que no estas de coña y yo te he explicado las razones del porque es absurdo tu planteamiento , aunque lo comparta.

    La religion es lo peor, pero la gran mayoria del planeta la necesita aun y son creyentes, tienen poder y es materialmente imposible ahora erradicarlo y no creo que si se pudiera actualmente seria bueno erradicarlo al menos sin una alternativa una readaptacion.

    No se puede pasar de creer de forma ciega a olvidar todas unas costumbres unas formas de vida y una forma de pensar de golpe , la gran mayoria se volverian locos o algo parecido, pero eso es una teoria.

    Cada estado de evolucion requiere unos procesos creo y cada sociedad es necesaria.
  4. #7 No se como explicarlo , cuando gran parte del mundo comparte una misma realidad relativa aunque esta sea falsa, cualquiera que la ataque frontalmente sera rechazado , da igual la razon, la fuerza, o la obstinacion.

    Las religiones han evolucionado han cambiado, se han adaptado al paso del tiempo, a los sistemas economicos a la barbarie e incluso al conocimiento. Eso si muy lentamente y poniendo traspies continuamente.

    Pero si encuentras una forma efectiva llevala a cabo yo te apoyo.
  5. Pues que aprovechen con éste Papa antes de que se lo cargue la propia curia
  6. Yo pediría que dejen de hablar con amigos imaginarios.
  7. #11 prohibes lo que la gente piense? o prohibes simplemente el derecho de reunión?
  8. Buena medida para minimizar los futuros casos de pederastia.
  9. Y ustedes son los progresistas que piden libertad de expresión e ideología??, no he leído tantas cazurradas juntas como vuestros comentarios. Muchos católicos respetamos a los no creyentes, estaría bien que algunos no creyentes respetaran a las personas que por una razón u otra decide libremente creer en una religión.
    Pero oye que nosotros somos subnormales, pero ustedes unos iluminados.
  10. Ay por dios qué hastío dais algunos con vuestra pose de ateos intelectuales...

    Y qué manera de atacar... Es que de verdad aburrís...
  11. edit que no era para mi xD
  12. #4 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Aparte del cambio climático, no hay peor cáncer hoy por hoy para la humanidad que los dogmas religiosos.
  13. #8 Falso, la mayoría de humanos no comparten una misma versión de lo que podría llamarse dios, es más, por ejemplo, ni entre cristianos se ponen de acuerdo, y todavía mas, ni aun siquiera entre católicos. No te digo ya entre cristianos, musulmanes, judios, hindus...

    Lo que tenemos en común todos es cierto grado de espiritualidad, pero la espiritualidad no tiene nada que ver con los dogmas religiosos.

    De la noche a la mañana se puede erradicar completamente la oficialidad de los dogmas y dejarlos solo y exclusivamente, con libertad, en el ámbito privado.
  14. #15 Tu cree en los seres imaginarios que te parezca bien, pero tus vicios, tus venenos intelectuales y tus obispos pagatelos de tu bolsillo.

    Y en lo público, no te pases, porque no tienes más derecho que un ateo. Y si te cuelas más allá del ámbito privado estás faltando el respeto primeramente tú.

    Me parece poco respetuoso, además, comentar estas cosas en un ambiente español donde, los politicos, obispos y corruptos imponen abusos desde hace décadas. Mira el concordato español, por ejemplo.

    Así que más humildad, por favor, y menos exigencias católicas, cristianas (ambiente español) que bastante abuso hay ya.
  15. #3 Pregúntaselo a @bonito, que es aspirante a sacristán y está más puesto en éstas cosas, a ver por qué sus amos no renuncian, si eso, a vivir del cuento. :roll:
  16. #21 No intento ser preciso, es un ejemplo que intentaba explicar y comparto todos los matices e incluso hasta cierto punto lo de dejarlo en el ambito privado para ciertas creencias , espiritualidades, pero no lo veo posible a corto plazo ni en conseguirlo imponiendo posiciones por algunas de las razones que escribi.
  17. #25 Yo tampoco lo veo posible a corto plazo.

    Ahora bien, hay una cosa muy clara y es el dinero.

    El dinero es lo que mueve a las religiones, porque es un negocio y es ahí donde hay que meterles mano. Todo lo que implique menos dinero es tocar directamente su linea de flotación y ello se hunde solo con toda seguridad.

    Por ello es fundamental la derogación de los Concordatos aquí en España, la laicidad plena, y derogación del resto de privilegios abusivos y quien desee rezar y demás que lo haga libremente en las iglesias, pagadas por ellos, por supuesto.
  18. #7 ¿Sabes lo que suele pasar con las creencias personales cuando las persigues?

    Que se fortalecen, se radicalizan y se extienden.

    #11 Lo que veríamos sería lo rápido que te echarían de la poltrona y te quemarían en un auto de fe o algo parecido. Por idiota.
  19. #16 A muchos otros sí nos interesa bastante difundir una y mil veces el abuso de los dogmáticos religiosos, máxime cuando muchos de ellos viven del cuento a costa de todos y envenenan, manipulan, degeneran y extorsionan la sociedad donde vivimos.
  20. #10 Las tribus indígenas africanas o americanas, tienen su propia religión, y no por eso son subnormales. Sucede que las personas tienen una parte espiritual innata, y eso es algo que hay que respetar.


    Pero tener tendencia a tener creencias, no implica hacer caso a cualquier líder de secta que pase por delante, con la única intención de lavar el cerebro de la gente para aprovecharse luego de ella.


    La gente que vota al Pp en España, no lo hacen por motivos religiosos, sino porque tienen el cerebro lavado. Un 5% de los votantes del Pp van a misa los domingos. Además, viendo lo que han robado los miembros del Pp, la religión ya no tiene cabida en ese partido.
  21. #29 Más bien, al no poder explicar, con su conocimiento, determinados hechos, se tiende a relacionar con lo mágico y/o divino.
  22. #1 La religión puede llegar a tener aspectos positivos, como cohesionar grupos humanos o enseñar algunas lecciones básicas que podrían hacerse de otro modo, de acuerdo, pero se hacen.

    Lo malo es cuando la religión se aplica de tal manera que interfiere en la vida de los demás. A mi particularmente no me importa si una persona cree en Alá, en Buda o en Krishna siempre y cuando sus creencias no interfieran con el desarrollo natural de la sociedad, ni en asuntos políticos. Que tú en tu casa decidas seguir ciertas supersticiones no es asunto mío.
  23. #3 Ahh, claro, que lo que no quieren es renunciar a la teta pública ni al 'cepillo'

    "Teta pública" es una cosa (imagino que te refieres al salario que cobran los curas con cargo a los Presupuestos Generales del Estado, vía Acuerdo Iglesia-Estado); y "cepillo" otra muy diferente que depende de las donaciones voluntarias de otros creyentes.

    En todo caso, al tratarse de "curas casados", lo de la "teta pública" no es aplicable, porque estos curas ya fueron apartados por sus obispos del ministerio y no pueden ejercer como sacerdotes (son sacerdotes, porque esa condición no se la puede quitar nadie) en las diócesis.
    Es decir, son sacerdotes, pueden decir misa en privado y llevar la vida que quieran, pero están fuera de la jerarquía de la Iglesia Católica.

    Yo conozco a cuatro. Dos de ellos son profesores (por oposición) y los otros dos trabajan desde siempre en cosas relacionadas con la construcción; de hecho, en los 80 se les llamaba "curas obreros".
  24. #2 Una respuesta más brillante que una llama purificadora.
  25. El celibato se impuso mucho después de la existencia del catolicismo y solo por razones económicas. Si no tienen hijos legítimos, no heredan y cuando mueren, se lo queda todo la iglesia.
  26. ¿Qué mejor forma de defender el concepto tradicional de familia que eliminando estas trabas?

    Luego toca que acepten las nuevas formas de familia.
  27. #31 Para las tribus, la magia creo que tiene más que ver con atribuir a uno de los miembros poderes sobrenaturales, y no es necesario que exista alguien así para tener creencias, además, ese no es el jefe de la tribu. Y lo divino, no se muy bien si es algo que entra dentro del concepto que tienen dichas tribus, pero para ellos existe lo sagrado y el tabú, que más que para explicar el universo, se usa para no influir negativamente sobre los sentimientos.
  28. #33 Buen aporte.

    "... pueden decir misa en privado". ¡Qué bonito y qué ideal suena eso!

    Precisamente el gran problema comenzó cuando 'los iluminados' dejaron de comunicarse en privado con sus seres imaginarios y decidieron dar el salto a la esfera pública, pretendiendo meter (a la fuerza, si era necesario) dichos seres imaginarios en la mente de los demás. :-(
  29. #27

    ¿Apoyarias a un fanático religioso no sea que sus ideas se radicalicen (mucho más todavía), se fortalezca y se extienda?.

    De hacer caso a gente como tú no hubieramos salido aún de la Edad Media.

    ¿Dejarías a uno del Ku klus klan o un nazi que asesinara a un niño negro en nombre de Jesús o Dios, o a uno del ISIS descabezar a un gay en nombre de Ala, o a un judio matar a un vecino suyo palestino en nombre de Yahve? Responde, hombre, que se sepa la brillantez de esa estupidez.

    Los fanatismos religiosos, vengan de donde vengan, no tienen cabida en una humanidad cada vez más globalizada que pretenda vivir en paz avanzando en todos ámbitos como humanidad.
  30. #1 Ya dijeron eso mismo en muchas estapas de la historia, desde Tales de Mileto en Grecia hace mas de 2600 años (que luchó contra los mitos) y pudo prosperar la filosofía y luego la ciencia hasta la revolución Francesa que supuso alejarse de la oscuridad total en la Edad Media, oscuridad y abuso total a la que nos habían llevado el tándem clero-nobleza y pudo despertar occidente y el mundo.

    Ya lo dijeron también brillantes fisolofos como Nitezche, DIOS A MUERTO, ahora tenemos que enterrarlo (que es lo que tu manifiestas).
  31. #43 No estoy hablando de apoyar a fanáticos religiosos. Estoy diciendo que si persigues las creencias de la gente NORMAL, esta tiende a radicalizarse. Así que antes de llamar estúpida a la gente, aprende a leer y a entender lo que lees. Fanático.
  32. #45 Sí señor, estas hablando de apoyar fanatismos. La omisión ante algo es similar al apoyo.

    Estás disfrutando internet y una esperanza de vida mayor, de la libertad de expresión y el derecho al respeto de tu vida, por ejemplo, gracias al ataque a los fanatismos religiosos de la gente NORMAL de hace siglos, porque sino aún estaríamos en la Edad Media la cual duró más de 1500 años, que se dice pronto, y aún arrastramos secuelas de aquello.

    Los fanatismos religiosos sobran en nuestra sociedad pública, allá cada cual en lo privado, porque han hecho y hacen demasiado daño.

    Cualquier alejamiento de los fanatismos y acercamiento a la razón debiera ser bienvenido si queremos vivir en paz.

    Y no, no se les puede dar más coba a obispos y curas, o imanes, o rabinos que viven de intoxicar a otros y a la sociedad.
  33. #47 ¿Ahora me vas a decir tú que apoyo o dejo de apoyar?

    Paso de discutir contigo, fanático
  34. #48 No, no soy quien para decirte lo que apoyas, lo has dicho tu mismo e incluso insultaste a otra persona por ello llamandolo imbécil.

    Grandes filosofos y pensadores modernos han proclamado esa "muerte a la religión". La mayoría de países cuya sociedad ha podido avanzar en todos los sentidos proclaman como norma la laicidad, es decir, la separación de lo religioso del ámbito público y aquellos más eticos y solidarios son a su vez menos religiosos.

    No ataques ni denostes ni insultes o llames imbecil, como le dijiste a esa persona, por exponer sus ideas contra los fanatismos, porque eso, permiteme, es apoyarlos.
  35. #49 Que te vayas a la mierda

    #51 A veces, por gente como tú, intolerantes demagogos y pedantes que van de "intelectuales", me avergüenza declararme ateo
  36. #50 Eso. Ale, ve a misa y confiesate majo, jajajajajajajaja
  37. #22 Quién te ha hecho tanto daño??
  38. #22 En ningún momento de mi comentario ni en ningún otro comentario mío podrás leer una defensa al organismo que es la Iglesia Católica con la cual discrepo enormemente. Tu comentario no tiene ni pies ni cabeza en relación al mío.
  39. #53 Bueno, pues es posible que lleves razón y te haya malinterpretado. En tal caso, te ruego me disculpes pues quizás fui demasiado duro en mi opinión respecto a ti, aunque en sí generalizaba y, en fin, como quiera que fuere, no deseo que tal vez te sientas mal por ello. Al contrario, mil gracias por aportar tu opinión y debatir conmigo. :pagafantas:
  40. #52 No lo sé, @Moreyba_Santana. Supongo que será el efecto de estar unos 10 años de monaguillo, prácticamente huérfano y más pobre que nada, creyendo de verdad cuando niño que Jesús era Jesús y que, tanto aquel lejano Jesús de la infancia como el cura (al que admiraba siendo un niño, en quien la palabra padre tenía una implicación especial para mí), al que servía como podía en todo me dejara finalmente abandonado como un perro. Lógicamente no culpo a un Jesús imaginario de aquello, faltaría más, pero sí al cura para quien no fui más que un mero objeto y necesita su guía. Conste también que, pese a tener profunda relación con la Iglesia aquel tiempo, salvo ese desprecio final, jamás sufrí ningún tipo de abusos ni nada por el estilo ni de ese cura ni de ningún clérigo, también lo digo.

    Lo he intentado analizar y creo que por ahí pueden ir los tiros, por algún tipo de trauma infantil que me llevó a un asco tremendo hacia la hipocresía de la Iglesia Católica como institución. Tampoco permito que un cura me llame hijo, lo corto de inmediato sea quien fuere, y jamás volví ni volveré a llamar padre a ningún cura.
  41. No suelo escribir mucho por aquí, pero si te apetece podemos hablar en privado. No sé si hay esa opción dentro de Menéame.
  42. #59 La historia opina distinto. No puedes perseguir y destruir una idea o una creencia, y si crees que puedes, no eres menos fanático ni más listo que esos de los que te quejas. Solo eres otro ignorante presuntuoso más que quiere imponer su cerril punto de vista.
  43. #62 Anda, lo mismo que diría uno del ISIS.

    Fanático.
  44. #65 Y paradójicamente lo quieres hacer cometiendo otro error mil veces cometido ya: perseguir y castigar una idea.

    Las creencias no se persiguen, ni se castigan, ni se prohiben. Se debaten. Si crees que la única forma de combatir una idea que consideras equivocada es prohibiéndola, ya has perdido.
  45. #55 Me gustaría seguir charlando contigo. No sé cómo se envía un privado
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