Los diputados de Podemos en la comisión de Cultura del Congreso, entre ellos David Bravo, rechazan el acuerdo entre PSOE y Ciudadanos y en particular la propuesta de reforzar la Ley Sinde. David Bravo recuerda que su compromiso es derogarla.
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etiquetas: david bravo , ley sinde , podemos , psoe , ciudadanos
es.wikipedia.org/wiki/Democracia_Real_Ya
Es decir, el 15M empezó como reacción frente a la ley Sinde. Y después ves las manifestaciones del 15M y nadie o casi nadie protestaba contra la ley Sinde.
El 15M se inició por la crisis y por los recortes de ZP, no jodamos.
David Bravo es un #metakarmawhore
Pues recuerdas mal. Vídeo del día después: www.youtube.com/watch?v=3DXJ0qPXrCA
Protestas contra los rescates bancarios, los recortes, el paro, la falta de vivienda, etc, etc. Los de la ley Sinde se unieron al resto de manifestantes, no al revés.
Pero mejor que te explique ella si conoció a un tal Gunther, hijo mio.
Repito, que ahora va a resultar que lo de manifestarse lo inventaron los de No les votes.
#9
No. El 15M se alimentó del inicio de la crisis y del descontento por los recortes de ZP, pero nació por la ley sinde. La gran manifestación del 15M se llevaba preparando meses, en torno a la eliminación de la ley sinde, y durante esos meses se fueron uniendo más peticiones en el contexto de regeneración política. En burbuja se pudo vivir toda esa transformación entre bambalinas antes de que se produjera la primera gran manifestación.
Cada uno recuerda las cosas como le da la gana.
Yo todavía recuerdo que a los 20 años te seguías meando en la cama, pero como comprenderás prefiero olvidarlo.
No, yo pongo vídeos de la época para no tener que confiar en los recuerdos ...
Aún recuerdo este invierno de 2010 donde el PSOE metió la ley Sinde por la puerta de atrás en una ley de Economía Sostenible que causó una gran controversia, ya no por la ley en sí sino por los métodos.
Sabes lo que te digo, voy a denunciarte a Grohl y te quitará la beca, por listo.
¿Podrías enlazar dicho manifiesto? He encontrado este, sin referencias a la ley Sinde:
www.democraciarealya.es/manifiesto-comun/
Aquí ponen un decálogo de peticiones, ninguna referencia a la ley sinde:
politica.elpais.com/politica/2011/05/19/actualidad/1305837713_243847.h
Lo más parecido es este de Madrid, de 8 puntos. Se habla de la ley sinde, pero dentro de un listado enorme de objetivos, dentro del punto 7, no como un punto específico.
lluisfalco.blogspot.com.es/2011/05/15m-manifiesto-de-sol-un-consenso-d
No parece que la Ley Sinde fuera algo prioritario para esta gente. Parece que tener trabajo, vivienda y futuro les parecía más importante que descargarse cosas de internet.
Quiero aprovechar esta oportunidad para dedicar el premio a mi familia y a mis amigos, que me estarán leyendo o no, vete a saber.
Nolesvotes despolitizó la movilización y la protesta. La abrió a los hijos las clases medias y altas que querían usar el emule, seriesyonkis y el bittorrent.
Los de DRY, la PAH, Juventud sin Futuro y demás gente son los que organizaron las protestas en las calles. Y los sindicatos, yo recuerdo mucho sindicalista de la CGT y CSIF el día de las protestas.
www.meneame.net/story/revuelta-2.0-voto-castigo-pp-psoe-ciu-leysinde
Puedes hacer un repaso bastante interesante
www.meneame.net/search?q=nolesvotes
Hay que aclarar una cosa: Es cierto que el movimiento nolesvotes nació por la ley sinde, pero pronto catalizaló el hartazgo hacia el bipartidismo y empezó a significar mucho más. En las proximidades del 15M el tema de la ley sinde era ya secundario (oculto dentro de otras muchas reclamaciones) para el movimiento nolesvotes que se había convertido en un ariete anti-ppsoe. Como dice #35 la ley sinde fue el catalizador, lo hizo a la gente preguntarse si los políticos nos representaban. Mejor dicho, fue lo que permitió a muchas personas que no estaban solas en su hartazgo hacia cómo los políticos de toda la vida habían llevado españa.
Aquí te pongo un ejemplo de cartel de nolesvotes: www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/218886-me-he-encontrado-esto-ca En el que se puede ver que ya es un momimiento que aglutina a todos aquellos hartos del bipartidismo.
PS: En el cartel pone: Hay muchos motivos, tu decides el tuyo, lo único que les duele #nolesvotes, ni PP ni PSOE, vota a cualquier otro partido
Uno de los análisis más lúcidos de hoy lo he oído de, sorprendentemente, Mariano Rajoy. Este ha dicho que sólo hay dos posibilidades de formar gobierno:
* Un acuerdo PP-PSOE-Ciudadanos encabezado por el PP
* Una coalición de izquierdas liderada por el PSOE
El pacto PSOE-C's lo único que hace es alejar a Podemos. Y no creo que el PP sea tan tonto de sumarse a ese pacto como comparsa
#41 No, el catalizador no fue la ley Sinde. El catalizador fue el rescate bancario que realizó zapatero tras haber realizado duros recortes un par de meses antes.
Ok, un cartel. Yo he puesto un vídeo con decenas y decenas de carteles, la mayoría contra la banca y los recortes.
cadenaser.com/ser/2011/02/22/espana/1298335815_850215.html
Podría buscarte cientos de ejemplos. Recuerdo muy bien como se vivió ese momento...me afilié en Octubre de 2010 tras la huelga a IU y viví un proceso de politización muy fuerte precisamente en ese medio año entre la huelga y el 15M.
www.nolesvotes.com/
Ya no hablan de la ley sinde, si no de la corrupción que afecta de manera sistémica a españa.
La ley sinde fue el catalizador para que apareciera el movimiento de Nolesvotes, que a su vez rápidamente transmutó en un movimiento de regeneración política antiPPSOE dentro del cual nació la organización de DRY que fue la encargada de la manifestación del 15M.
¿Que hubiera pasado sin la ley sinde? pues es difícil de saber, pero creo que la gente estaba tan harta al final se habría montado un movimiento similar por cualquier otra razón. Pero eso no quita el hecho de que el germen, el principio por el que se creó todo, fue por la ley sinde. Aunque como en las avalanchas al final lo que las origina queda oculto detrás de todo lo demás que se le une por el camino.
1)El movimiento #nolesvotes ideado por Gallir,Dans y Almeida es una protesta contra la ley sinde y contra el PPSOE por apoyarla.
2)Las manifestaciones por la vivienda y la educacion en V de vivienda son precursoras de DRY.
3)La aparicion de Anonymous en defensa de wikileaks
y contra la ley sinde.
4) Otros movimientos sociales
Parece que os habeis juntado hoy todos para votarme negativo sin querer
No pasa na, a todo el mundo le ha ocurrido alguna vez.
La jugada del PSOE está clara, forzar a Podemos a entrar en un pacto con Ciudadanos, pero creo que la forma en que lo están haciendo es la equivocada y que a Podemos le puede convenir unas nuevas elecciones y vender al PSOE como alguien que pacta con la derecha
¿Que tipo de conspiranoia serias capaz de encontrar si te enteras que tiene cuenta en meneame un concejal de Ahora Madrid llamado @Percival_manglano ?
En fin, solo es cuestion de remontarse a tus comentarios en aquellos meneos sobre la ley sinde para ver de que pie cojeabas, y por tu burdo intento de reescribir la historia se ve que aun es asi.
En realidad el sueño sería ANTIZAPATERIL Y anti PP porque es pro democracia
Y ya que tú has puesto vídeos, yo pongo otro:
Entrevista a Enrique Dans y Gallir 18 de Mayo de 2011 (3 días después del 15M)
www.meneame.net/story/origen-no-les-votes
Según ese vídeo la chispa o gota que colmó el vaso fue la Ley Sinde que ya generó una reacción en contra desde el año 2009. Aparte de la acción en la red (blogs, Twitter, etc) algunos empezaron a tomar medidas digamos más en el mundo real o por medios más tradicionales. Pero claro, no olvidemos tampoco que este vídeo no es imparcial, cuenta el cuento como les conviene, porque los protagonistas de este vídeo, o en particular Edans, fue uno de los mayores activistas anti-Sinde e impulsores de #nolesvotes
* En diciembre de 2009 Edans, Nacho Escolar y Jesús Encinar se reunieron con la propia Sinde y después con representantes de otros partidos.
En ese momento, en 2009, no existía Democracia Real Ya... ni tampoco el movimiento #nolesvotes con ese nombre. Con esto quiero resaltar que el movimiento contra la Ley Sinde ya existía desde años antes del 15M
También se puede decir que el cansancio contra el bipartidismo ya venía de antes de Sinde. Por ejemplo, partidos como UPYD ya se presentaron en 2008 y aunque sólo consiguió un escaño el número de votos no fue pequeño, más de 300 000 para un partido que acababa de nacer (se fundó el 29 de septiembre y las elecciones generales fueron el 9 de marzo de 2008, poco más de 5 meses después). En el programa de UPYD ya estaba la reforma de la ley electoral, proponiendo cosas como listas abiertas, etc. Y la creación del partido en sí misma así como su discurso era una alternativa a los partidos tradicionales y en especial contra el bipartidismo.
* Cronológicamente, había varios movimientos antes de #nolesvotes
Como "Juventud en acción"
que creó un grupo en Facebook en diciembre de 2010,
quienes crearon ese grupo fueron los mismos que crearon Democracia Real Ya para extenderse a más gente (parece que lo de juventud era un poco restrictivo)
Como "Ponte en pie":
nacida en enero de 2011 en Forocoches
m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2019373
27 de enero: "CC OO y UGT pactan con el gobierno español el aumento de la edad de jubilación a… » ver todo el comentario
Lo que defendíamos quienes visibilizamos las protestas contra la ley Sinde, Partido Pirata incluido, era la libertad de comunicación, verdadero catalizador del 15M.
A mí me tocó mi parte cuando Wert, siempre nos olvidamos de Wert, sacó la ley. Hice lo que tenía que hacer y volví a desaparecer, como hicieron otras personas para que el continuo fluyese.
Bueno se acabó la historieta del abuelo Cebolleta.
Desde mi punto de vista, el poder de #nolesvotes fue que era un grito de protesta con bastante poca ideología por detrás. La sencillez del mensaje, que distinguía a la casta (PPSOE+CiU) de la no-casta (el resto), caló en la gente y demostró que estaba ya arraigado en el personal, un poco independientemente de la ideología.
Esto permitió que hubiera una masa crítica que lo desencadenara.
Recordemos que los más masivos del 15M fueron aquellos en los que la ideología por detrás era vaga e inclusiva.
Resumiendo, desde mi punto de vista #nolesvotes fue la razón que incluyó a los jóvenes con ideología poco definida o moderada que dieron la masa crítica suficiente para que se desencadenara todo. Por supuesto, sin DRY detrás, estos jóvenes se hubieran ido a su casa a menear noticias y todo hubiera quedado ahí. Como dices, fue cosas de muchos
Vamos a ver el 15M tuvo tres patas( tuvo más pero estas tres eran las más potentes)
Nolesvotes-anonymous ( preocupados por libertad en internet)
Democracia real Ya ( preocupados por la falta de democracia y los bancos)
Juventud sin Futuro( preocupados por lo que su nombre dice bastante claro)
En la asamblea fundacional de DRY (offline) no había gente de No les Votes, había gente de movimientos sociales de barrio, una minoría de IU y gente de CGT.
Juventud Sin Futuro es ni más ni menos que el germen de PODEMOS y empezó en la Complutense. Donde militaba por ejemplo Rita Mestre y Errejón, Juventud Sin Futuro canalizó el 15m en todas las Universidades.También su fuerza fue inestimable
Entiendo perfectamente que meneame estaba volcada con nolesvotes, porque aquí serían ellos la fuerza movilizadora, no se si el 15m podría haber sido sin ellos, pero su fuerza desde luego fue casi imprescindible. Pero la manifestación contra la ley Sinde fue un tiempo antes y sin duda el 15m era una manifestación contra politicos y sobretodo banqueros: contra el rescate, si que es verdad que la ley Sinde ejerció un gran apoyo publicitario. Fue un catalizador online muy importante y arrimo foros y hasta empresas de la red a colaborar.
Es probable que sin una de estas tres patas el 15M no podría haber sido. Pero si hay una imprescindible no es NolesVotes ni Juventud Sin Futuro: es DRY y DRY convocó esta protesta contra el rescate bancario que no habiamos votado y sus consecuencias: los recortes fuera del programa electoral
Al segundo FSM, también en Porto Alegre, del 31 de enero al 5 de febrero de 2002 acudieron más de 12.000 delegados oficiales, representando a gente de 123 países y 60.000 asistentes. Se llevaron a cabo 652 talleres y 27 conferencias. Un conferenciante célebre fue el disidente estadounidense Noam Chomsky. es.wikipedia.org/wiki/Foro_Social_Mundial
Rel: www.meneame.net/story/hipertimesia-maldicion-bendicion-gente-recuerda-
cc/ #8 #20
Desde mi punto de vista se puede decir que el DRY fue una organización que nació de la colaboración de varios movimientos (Nolesvote, juventud en accion...) que tenían un fondo en común, aunque sus reivindicaciones eran diferentes.
Con los trolls es otro cantar, es por echarme unas risas.
A esto menos publicidad por favor, no hace falta que pongas un canto a la libertad, ya sabemos quien es, aunque tu se ve que no sabes ni a que se dedica actualmente