Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
"Para pagar esas pensiones en España es necesario el trabajo de los inmigrantes", empieza diciendo el periodista. "Ellos aportan el 10% de los ingresos a la Seguridad Social, mientras que apenas reciben el 1%. Son los datos de una campaña de UGT que pretende demostrar los bulos sobre la inmigración". "La población extranjera ayuda, además, a paliar el envejecimiento de nuestro país. Si todos abandonaran España perderíamos un 15% de la población", concluye.
|
etiquetas: david cantero , inmigración 
Obviamente a los niños hay que protegerlos. Nadie normal diría nunca otra cosa.
Los menores se entregan a sus padres.
Y en lo que respecta a partidos, los nazis como Democracia Nacional sí que lo han criticado muchas veces el que esos trabajos los hagan inmigrantes legales. Y en cuanto a Vox, no sé si eso se encuentra en el repertorio habitual de sandeces que sueltan sobre los inmigrantes (no me sorprendería) pero en #83 tienes un ejemplo de que también cargan contra la inmigración legal, aunque no sea concretamente por trabajar en la fresa.
*Lo gracioso de esta política es que se vende como una forma de defender a los trabajadores (solamente a los que hayan nacido en ese país, les falta aclarar) pero cuando se aplica vemos que no es así. En Hungría lleva ya años gobernando la extrema derecha, y han puesto en práctica medidas muy severas contra la inmigración, legal o ilegal: no quieren trabajadores foráneos compitiendo con los trabajadores húngaros. La consecuencia es que les falta mano de obra para sacar adelante el trabajo, pero no la quieren importar porque llevan años diciéndole a la sociedad que la inmigración es muy mala, así que lo han "resuelto" alargando la jornada laboral mediante los cambios legislativos pertinentes para que se pueda echar una cantidad anormal de horas extras, medida que por supuesto las empresas están aprovechando bien.
Ahí tienes a los trabajadores húngaros, pregúntales a ver cómo les ha ido con las políticas xenófobas de Orban... Y encima no lo pueden echar democráticamente porque el tío se ha erigido en poco menos que dictador.
www.meneame.net/m/actualidad/primera-democracia-europea-cae-causa-coro
Por otro lado, los problemas de "sueldos raquíticos, jornadas interminables, pocos días libres, ..." son incluso más graves entre la población inmigrante que entre la población española, pero la población inmigrante tiene muchos más hijos que la española. Explícame eso, chato. No, es que hay una influencia cultural importante: los españoles quieren tiempo libre y dedicarse al ocio antes que esforzarse para cuidar de sus hijos como hacen muchos inmigrantes que están mucho peor. El mismo motivo por el que las naranjas se pudren en el suelo del campo sin que ningún parado español vaya a recogerlas: uf, yo quiero trabajo y sueldo de marqués, que quiero irme a Ibiza de vacaciones.
Y por último: por supuesto que hacen falta trabajadores en España, en muchos sectores. Tú te crees que cuando hablamos de inmigración solo nos referimos a negritos y moritos muertos de hambre que no saben hacer nada. Es tu mente racista la que deduce eso, pero hay muchísima carencia de personal cualificado (en España mola mucho lo de dejar el instituto para meterse en la obra o en la empresa de papá). Por eso viene mucha gente de hispanoamérica o incluso de países del este que con su español chapurreado pero con su excelente formación se llevan trabajos cualificados porque no hay españoles suficientes para cubrirlos.
No sé para qué te cuento todo esto, leyéndote está claro que eres incapaz de entender nada de lo que te cuento.
Sugun las últimas directrices de MNM no se te puede denunciar por insultos directos, hay que aguantarte.
extranjeros.mitramiss.gob.es/es/informacioninteres/informacionprocedim
En la propia página del Ministerio te dice que para solicitar residencia por arraigo social necesitas un contrato de trabajo.
Arraigo social. Si ha permanecido en España al menos tres años, cuenta con un contrato de trabajo y acredite vínculos familiares con otros extranjeros residentes o presente un informe de inserción social
A ver si te crees que todo esto es gratis!
y los sin papeles no cotizan, por lo que da igual si curras o no, lo que esta claro es que no aportas ni un duro para todos estos servicios.
Ademas de que los sin papeles también reciben ayudas, desde becas para comedores escolares para sus hijos a libros escolares, etc.
No digo que sea un coste muy alto para las arcas publicas... pero si sumas todo lo que reciben y que no aportan nada (que no digo que sea porque ellos no quieran) ignorarlos a la hora de hacer estadisticas es hacer trampa.
PD. Además podríamos hacer los mismo con todos los trabajadores de España e ignorar todos los costes en sanidad, educación, cultura, etc. (así seriamos el país más rico del planeta)
Todo eso no lo paga la Seguridad Social, que es de lo que están hablando aquí.
Es decir el 42,5% de población activa no inmigrante aporta el 90% y recibe el 11%
Esos datos te los sacas de la manga y obvias esos datos para extranjeros. Pero aún así...... te compro esa trampa.
El 10% de la población activa es inmigrante. Y aporta el 10%. Y recibe..... sin restar historias como haces con los españoles, el 1%.
Ya ves, aún con tus trampas, los inmigrantes reciben 10 veces menos que lo que aportan. Ni haciendo trampas te salen las cuentas ajjajaja
Discutir así es complicado...
El agricultor puede intentar cambiar de intermediario, pero es el mismo perro con otro collar. Abusan de posición de poder negociador (si no compras a este precio se lo compro a un país extranjero).
En primer lugar porque yo sí sé lo que es el fascismo y vox no cumple con las características propias de esa ideología (o no menos que otros partidos, como por ejemplo unidas podemos)
En segundo lugar porque en ningún lugar vox señala a los extranjeros. Señala a los extranjeros en situación irregular (lo que, por cierto, también hace muchos de los extranjeros naturalizados o en proceso). Ya sean negros, blancos o verdes.
¿Discutir cómo?¿Con argumentos?¿Sin basarse en prejuicios?
Pues puede que sí, puede que sea complicado. Pero estoy seguro que es más honesto y productivo.
Supongo que tampoco los consideras de extrema derecha, aunque ellos mismos consideran a otros partidos de derechas "la derechita cobarde".
Si todo eso no te sirve siquiera para poner en duda que sean fascistas, necesito más razonamiento por tu parte.
Vamos... tomar el pelo a la gente desde los medios de comunicación y no precisamente para luchar contra el racismo, si no por interés de empresarios que saben que la inmigración hace bajar los salarios de los trabajos más precarios (y eso es una evidencia como una casa que se prefiere negar para ser políticamente correctos)
Los datos de UGT son un juego de números como tantos otros... te pongo un ejemplo:
Las feministas dicen por ejemplo que solo un 5% de las denuncias por machismo son falsas (por lo que la gente supone que el 95% restante son hombres culpables)
Los anti-feministas dicen que solo un 5% de las denuncias terminan condenando a un hombre por machismo (por lo que la gente supone que el 95% de las denuncias de las mujeres son falsas)
En realidad los dos tienen razón, ya que hay un 5% de sentencias por machismo y un 5% de denuncias falsas... lo que no dicen ninguno de los dos es que el 90% de las denuncias son archivadas por el juez y por tanto no dan la razón a ninguna de las dos partes.
Es solo un ejemplo (no me se los datos reales) pero es para que veas lo fácil que es manipular datos.
1/10 = 0,1 11/90=0,12 Es decir, un 20% , no un 1000%(10 veces) como tú cuentas
Cito la fuente "reciben menos del 1% de las pensiones." Vamos, que estamos discutiendo por algo que no tiene nada que ver. No pensaba que fueran tan tontos como para comparar las pensiones cuando la mayoría o no se ha jubilado o no han tenido tiempo para cotizar.
El 42.5% sale de que la población activa es del 50%, por lo que el 85% (población autoctona) / 50% = 42,5% aunque realmente por la edad, el segmento de población autóctono es menor pero no me voy a enrollar.
Si quieren saber la rentabilidad real. Que muestren lo aportado / recibido durante la vida laboral y le resten lo que te ahorras en educación y sanidad al traerlos ya creciditos.
Hay que hilar MUY fino. Y aunque hiles muy fino probablemente se te cuelen jetas....
Es como si hablamos del tanto por ciento de matrimonios homosexuales que hay en el mundo e ignoramos que en la mayor parte del países del mundo no pueden casarse (omitir datos es mentir por mucho que lo disfracen)
Esos son los datos objetivos.
Los españoles son un 85% de la población, un 90% de la población activa. Aportan el 90% y reciben el 99%
Eso son los datos objetivos.
Que si cobran por tal, que si me invento que los españoles cobran tal y los inmigrantes no, que si la abuela fuma y en el futuro andará en bicicleta...que si sumo datos que no tengo para decir tal o cual.... pon datos reales y se podrán comparar.
* Sobre mis cuentas, yo no he dicho que aporten 10 veces más que los españoles. He dicho lo que has puesto tu. Que incluso, con tus trampas que son muy burdas, aún así los inmigrantes aportan más (un 20%). Pero ya te digo, eso aceptando tus trampas. Sin trampas, los datos son los que he puesto.
Lo ideal seria marcar un porcentaje fijo como hace Japon. Que por cierto me suena que ronda el 2%.
No, qué va
Se envuelven en una bandera proclamándose defensores de la patria.
Eso es cierto. Pero eso no te convierte en fascista. De otra forma serían fascistas desde castro a chávez
Señalan a todo tipo de "enemigos",
Eso lo hacen todos los partidos. Por desgracia forma parte de la estrategia política actual.
como los extranjeros "ilegales" (o no, ya que tienen también medidas contra los legales)
Que yo sepa solo con los inmigrantes irregulares
separatistas
Los separatistas señalan a los "españoles" como enemigos y eso no los convierte en fascistas (a algunos, en fascistas, les convierten otra cosa).
homosexuales
No me consta
venezolanos
En absoluto. Para nada.
bolivarianos
Lógico en tanto en cuanto son ideológicamente antagónicos (en principio, que cuando rascas un poquito son la misma hez)
Si quiere usted considerarlos extrema derecha, adelante. Yo como no acabo de comprender la dicotomía izquierda/derecha...
Tampoco sé muy bien por qué la "extrema izquierda" es aceptable y la "extrema derecha" no. Ni dónde está la línea que separa la "normal" de la "super".
Lo único que ha usted reseñado que sea propio del sistema fascista es la militarización del estado y la exaltación de la patria. Aspectos ambos que podemos asociar a estados tan poco sospechosos de fascistas como la urss o cuba.
Otra cosa es que dejaran de ser pobres... En ese caso ya no habría ese tipo de problemas, aunque hubiera otros.
Aquí tienes a VOX pidiendo que el ejército se haga cargo "de todas las actividades esenciales del estado": twitter.com/vox_es/status/1244944749913612291
Dices que envolverte en la bandera no te hace fascista. Y tienes razón, cada una de las cosas que te he dicho, de por sí, no te convierten en fascista. Pero todas juntas deberían hacerte dudar al menos.
Aquí tienes las 100 medidas de VOTX para salvar España: www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf
La 59 pretende negar la sanidad pública a inmigrantes ilegales y hacerla de copago para los legales. Que trabajen y se la paguen dos veces.
También están en contra del acuerdo de Schengen, ya que eso "les quita soberanía" para decidir quién va y quién viene. Todo un brexit a la española.
No te consta que estén en contra de homosexuales: Abascal, sobre el matrimonio gay: "Es una unión civil como la que podrían tener dos hermanas viudas": www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/santiago-abascal-mat
Te costará comprenderlo, pero imagina por un momento que de un día para otro, tu matrimonio se convierte en una unión como "de dos amigas viudas" porque este retrasado así lo decide.
El rechazo a la homosexualidad les viene de su faceta ultrarreligiosa, otro aspecto que les une a otras gransdes fascistas de la historia. Y ya llevamos unos cuantos.
¿A que no te hago ni dudar?
en el primer enlace que aporta no dice nada de eso. De hecho pide lo que ya hizo el gobierno cuando desplegó a la UME. ¿Es el gobierno actual fascista por ello?
TOdas juntas podrían convertirte en fascista si añadiera otros principios fundamentales de tal ideología, pero resulta que todas ellas, en mayor o menor medida, son aplicables a muchos otros partidos. De hecho, como ya le he señalado antes, ni en vox se dan todas ellas juntas.
Muy bien. No me pienso leer las cien medidas pero le he echado un ojo por encima y no veo qué puede ser eso que los convierta en fascista. Si es usted tan amable de concretar un poco.
La 59 niega el acceso gratuito a los inmigrantes irregulares, como la abrumadora mayoría de países de mundo (excluyendo urgencias sanitarias) y a los regularizados que tengan menos de 10 años de permanencia. Eso es como decir que lleven 10 años pagando impuestos, ni tan siquiera diez años de regularizados, sino que lleven 10 años aportando a las arcas en igualdad de condiciones que los demás ciudadanos. Podrá parecerle una medida desproporcionada o estúpida pero desde luego no es una medida racista ni xenófoba: no indica que se les prohiba por raza o por extranjeros sino por aportación al fondo común.
Contra el acuerdo Schengen también estaba pàblo iglesias y podemos. Es más contra la UE. NO sé si habrán cambiado de opinión. Lo que sí sé es que eso no les convierte en fascistas. Es más el argumento es similar: nos quita soberanía, un ejemplo es la soberanía monetaria como cuando el hermano del ministro garzón pretendía solucionar los problemas de deuda con la estrategia andy y lucas.
Estar contra el matrimonio homosexual no implica estar contra los homosexuales. Yo estoy contra el matrimonio, todo, pero no estoy contra el amor, son categorías relacionadas pero no idénticas. Están contra el matrimonio homosexual porque consideran que es una institución religiosa (e históricamente y tradicionalmente lo es). Es como pretender una comunión laica o un bautizo laico; legítimo, pero absurdo.
EL estado en lo único que debería intervenir respecto a la unión de dos personas en registrarlo en un documento. Así de aséptico.
Y estar en contra del matrimonio homosexual no te convierte en fascista, estar contra la homosexualidad tampoco (insisto con castro)
Vale, con su frase: El rechazo a la homosexualidad les viene de su faceta ultrarreligiosa, otro aspecto que les une a otras grandes fascistas de la historia. Y ya llevamos unos cuantos.
se ha cubierto usted de gloria. No, el fascismo no es ultrarreligioso. De hecho el fascismo deslegitima a la religión porque es uno de sus grandes competidores como directores de la sociedad; el fascismo pretende fagotizar toda la vida social, religión incluida. COmo el comunismo, por cierto: nada más allá del estado.
Lo que pasa es que confunde usted nacional catolicismo con fascismo. COnfusión habitual en españa pero no por ello menos errónea.
Yo dudo. Es parte de mi idiosincrasia. TIene cosas buenas y cosas malas. Pero es como soy y no puedo evitarlo. Y como dudo, investigo.
Respecto a este asunto le invito a que dude usted. A que se pregunte qué es el fascismo, acuda a las fuentes originales, y contraste con sus ideas preconcebidas. Apuesto a que se lleva más de una sorpresa
Sólo decir que se ha referido usted (me habla de usted, pero siento decir que con poca educación) varias veces a mi ignorancia. No es buena forma de discutir. Por supuesto que sé lo que es el fascismo. Aunque sea algo tan abstracto, diferente en cada caso que se ha dado y difícil de concretar, cualquiera con dos dedos de frente sabe lo que es el fascismo.
Por supuesto no todos los inmigrantes son iguales y no todos hacen las cosas bien... Supongo que depende de quienes, pero creo que de media se vuelven más emprendedores que los españoles.