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David Fernandez a Pablo Iglesias "Cálculo y amor no son compatibles" [CAT]

Si el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, criticaba a David Fernandez por abrazarse con Artur Mas el día de la consulta, hoy el diputado de la CUP le respondía en el programa de Catalunya Radio "El matí".

| etiquetas: david fernandez , cup , pablo iglesias , podemos , barcelona , calculo
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  1. Vamos a ver David, después de dictarle y exigirle las palabras que tiene que decir, exactas, ¿tú quién te crees que eres? ¿tú que quieres que te conteste, cojones?
  2. Uno que va de "decente" con la babucha para los bankeros... y llorando abrazado a los rateros de CIU
  3. #2 "banqueros" por favor, que se empieza sustituyendo "q" por "k" y se acaba fumando porros xD xD xD
  4. ''Fue un ataque personal calculado" e imperdonable, añadiría yo. Una verdadera decepción.
  5. Mira que este hombre me parecía uno de los pocos políticos aceptables en el parlament ...pero últimamente se esta cubriendo de gloria.

    Saludos
  6. #3 Pues Iglesias le dio la mano al actual Rey. No sé de donde saca tanta dignidad para atacar a David Hernández. Esa forma de relacionarse con otros partidos y esa crítica me decepciona de Iglesias, recuerda demasiado a PPSOE. Tendría que haber criticado el programa y no pararse en símbolos que él también ha hecho.
  7. #4 lo imperdonable es fundirte en un emotivo abrazo con el mayor responsable de los recortes en sanidad en toda la historia de Cataluña, en un momento tan crítico como el que estamos viviendo, lo imperdonable es anteponer la independencia a los derechos sociales más básicos.
  8. #7 Lo importante es lo que hacen en el parlamento, no un abrazo dado como consecuencia de la colaboración en el derecho a decidir. A mi tampoco me gusta el abrazo, pero que las ramas no me dejen ver la luna. No caigamos en el juego dialéctico PPSOE que se queda en la superficie en vez de centrarse en el fondo.
  9. #6 Si no diferencias:
    www.youtube.com/watch?v=s52j4iWscus
    De esto:
    www.youtube.com/watch?v=mUfHwcJtMI8
    Creo que tienes un problema.
  10. Cuanta bilis en estos comentarios... David Fernandez ha demostrado ser un politico con muchísima categoría y abrazandose a un adversario político (es evidentemente lo que son CUP i CiU) demostraron el nivel que tienen, fue emotivo y completamente comprensible.

    Si los adversarios polticos se unen en los puntos en que están de acuerdo se consigen cosas impresionantes, como lo fue la consulta/referendum/paripé.

    Y yo también lamento que Pablo usara esa imagen (el abrazo) como arma contra la CUP, esa imagen tiene un lectura democrática inegable y yo la considero un éxito rotundo...

    PD: aún pienso votar a Podemos y continuaré haciendo campaña por ellos en cada ocasión que pueda.
  11. #9 #6 Si, un problema gordo que nos afecta a todos. Él, algún catalán que otro y más de un español en general: se llama nacionalismo o patrioterismo.

    Una cosa es querer que gane algún deportista de tu nación o estar orgulloso de la gastronomíá de tu patria y otra cosa es que no te importe vivir debajo de un puente siempre y cuando tus anhelos nacionalistas (o patrioteristas) se vean satisfechos.

    Y en ese punto andan muchos catalanes y otros tantos españoles. Va desde el abrazo de David Hernández a Mas, hasta la vieja que dice que aunque no le gusta el PP va a seguir votándoles.

    Es el nuevo opio del pueblo.
  12. #11 ¿Te has equivocado a quién le dabas respuesta?
  13. #12 En realidad quería incluiros a tí, que has contestado poniendo los dos vídeos como muestra de la gran diferencia entre el abrazo y el "apretón" de manos y a #6, que hacía la erronea comparación.
  14. #8, El abrazo en si podría ser una tontería, o no, yo lo veo como un reflejo de los problemas que surgen tras una alianza con CiU para tu particular proyecto en común. Para mi es el reflejo de una situación que no me gusta, que la izquierda catalana anteponga la independencia a los derechos sociales. Para entender mejor la postura de Podemos sobre el tema recomiendo esta entrevista:

    www.ccma.cat/tv3/alacarta/Els-Matins/Pablo-Iglesias-No-reconeixem-Mas-
  15. #13 Ok, gracias, en eso estaba, tu comentario en #11 como mi www.meneame.net/user/Herumel/commented podrás comprobar que te lo compro al completo y que estoy de acuerdo con lo que dices. Por eso no te entendia, en #11 solo quería demostrar la diferencia de un hecho palpable.
    #14 Yo no creo que lo pudiera expresar mejor: "Para mi es el reflejo de una situación que no me gusta, que la izquierda catalana anteponga la independencia a los derechos sociales"
    Y eso incluye la abstención de ERC para que Mas no compareciera en la comisión de investigación por el caso Pujol. Vomitivo.
  16. #2 todo el mundo en Catalunya y en la izquierda de España sabe que la CUP es la organización que más combativa está siendo contra el Capitalismo, contra la política dirigida por la mafia financiera y contra CiU.

    Agarrarse a un acto puntual que fue el dichoso abrazo con Artur Más, por un tema tan concreto como fue la consulta, es una manipulación repugnante de la línea política de David Fernández, y Pablo Iglesias se equivocó con esa puñalada.

    #7 la CUP ha combatido la privatización de la sanidad en Catalunya como ningún partido. ¿Te tienes que referir a un abrazo sacado de contexto por una cuestión muy concreta, para decir que David Fernández apoya la privatización de la sanidad?

    #9 no diferencia dos gestos puntuales, que no definen la política de ninguno de ellos. Los gestos sacados de contexto para criticar políticamente, sí definen la política de quienes critican.

    #14 si crees que la CUP antepone la independencia a los derechos sociales, es que no les conoces. Han sido siempre estrictos con su línea política anticapitalista y contraria a los recortes de CiU.

    #5 ¿por qué lo dices?
  17. #6 ¿y qué tiene que ver eso con escribir como un gañan? es que no encuentro relación con mi comentario xD xD
  18. Que puto asco da este tío. Un tío que va de izquierdas y tiene mas pinta de cabeza rapada. Engendro y cínico.
  19. #16 "no diferencia dos gestos puntuales, que no definen la política de ninguno de ellos. Los gestos sacados de contexto para criticar políticamente, sí definen la política de quienes critican."
    Llevas razón que donde han de estar las diferencias es en las políticas, ahora bien, quien quiera ver que ambos gestos fueron iguales se equivoca tambien.
  20. #9 Si no distingues dar una mano así, de paso, de celebrar con un oponente político que al final se ha conseguido desobedecer al gobierno español y realizar la convocatoria que este había prohibido... tienes un problema. :roll:
  21. #21 O no entiendo lo que me quieres decir con tu comentario o no entendiste tu muy bien el mio, o no se que tipo de bucle es este.
    Soy yo, el que vio las diferencias la igual que tú. Fue #6 el que hizo la comparativa. o_o No entiendo nada, o no lo expresé bien, no se.
  22. #22 Perdón pues... me he liao... :-P
  23. Pablo Iglesias es humano y mete la pata de vez en cuando, el problema es si lo haga de forma calculada y si es así con que finalidad.
  24. #24 , el habla claro, en política todo es susceptible de ser criticado, el mismo aplaudió al papa siendo consciente de las posibles críticas. Cada acto en política hay que medirlo: se llama estrategia.

    Además, te puedo asegurar que ese emotivo abrazo sería impensable verlo entre ningún dirigente de la izquierda de base española con Rajoy; Cayo Lara, Pablo Iglesias, Garzón, Gordillo nunca harían algo así, aquí en España no se entendería bajo ningún concepto. Ese abrazo es un reflejo, una consecuencia de una alianza difícil de entender para muchos.
  25. #16 Pues a las noticias y gestos que están saliendo últimamente. Creía que era de los pocos partidos que anteponían los intereses ciudadanos a los partidistas. Entre la independencia primero, el paripe de la comisión para estudiar el caso Puyol y derivados, y de la curiosa "caña" que le esta dando a Podemos...me da que se esta desinflando.Por lo menos para mi, la CUP podria haber llegado a ser, algo parecido a, un Compromis en Cataluña

    Saludos
  26. #7 te refieres a ERC o a la CUP? Porque si te refieres a la CUP parece que no conoces ni sus acciones ni su linea, nada mas que la foto del abrazo el día de la consulta
  27. #26 la CUP es un partido con muchísima historia, mucha más que Compromís y desde luego más que Podemos. Su trabajo no se va a ver reflejado en unas elecciones, sino en el día a día, sobre todo en el ámbito municipal y en las luchas sociales junto a la PAH y demás movilizaciones populares.

    El abrazo con Mas no es sino un gesto aislado, sobre el caso Puyol no veo que hayan hecho nada incorrecto y con Podemos no veo que le estén dando demasiada caña. Es más, es Pablo Iglesias el que ha dado la puñalada a David Fernández, que es muy distinto. Hay muchas más críticas a Podemos desde ERC, por ejemplo, que desde las CUP, a las que sólo les he visto hacer críticas constructivas y muy pocas.
  28. #28 C&P "Su trabajo no se va a ver reflejado en unas elecciones, " ...Pues andamos jodidos amigo Sancho, yo no veo el problema en que si hacen todo eso que dices (y no digo que lo hagan, de hecho despertaron mis simpatias por eso mismo)...se presenten a unas elecciones. No en vano, si algo tienen los movimientos sociales, es perseguir y hacer posible cambios en la sociedad y en los que nos gobiernan. Si están con el pueblo, deberían ser capaces de gobernarlo en condiciones...¿No?

    De ERC, mejor ni hablo, este partido lleva vendido a la casta desde hace mucho tiempo.

    Saludos
  29. #9 Sí es diferente, pero yo no tiro a la basura el trabajo de la CUP por un abrazo. No me gustó que lo diese, pero de ahí a desacreditar el trabajo de toda una trayectoria con circulos funcionando que mandan en la cúpula, con limitación de tiempo para los cargos que sí que son rotativos y muchas cosas más, me parece injusto.

    #11 ¿por qué crees que más de un millón de personas en Cataluña quieren poder votar para saber si se quiere seguir en España? Es muy fácil descalificar y hablar de patriotismo en vez de dialogar e intentar entender las razones.

    ¿De dónde sacas "no te importe vivir debajo de un puente"? Creo que las políticas que ha defendido la CUP no van por ahí.

    #18 ¿Sólo por un abrazo desacreditas el trabajo de toda una trayectoria? ¿qué sabes de la CUP, a parte de lo del abrazo?

    #22 Te incluí porque estabas en el debate.

    #25 Pues han sido aliados en un intento para que los catalanes puedan votar. No me gustó el abrazo, pero lo entiendo y no lo criminalizo, sobretodo por la trayectoria de la CUP.

    #29 El trabajo de hormiga de la CUP, desde los pueblos poco a poco hacia Barcelona y el parlamento ha sido muy silenciado, sin altavoces en cadenas de televisión que te permitan mostrar lo que haces. Es más lento, pero está poco a poco creciendo. Eso hace que, como a muchos otros partidos pequeños, sea desconocido y no votado.

    En general, mi opinión, que copio de este otro comentario www.meneame.net/story/paso-pablo-iglesias-barcelona-tensa-relacion-pod

    Si vienes a Cataluña y el partido que es más afín a Podemos, con círculos funcionando desde hace años en los pueblos, con limitación de candidaturas para no crear casta, en la calle en las movilizaciones y lo único que dices de él es lo del abrazo, creo que estás haciendo política antigua y que dificultas futuros acuerdos de colaboración. ¿cuál es la finalidad de incluir este punto en el discurso preparado de Pablo? (como pregunta #24)
    ¿Cómo veríais si un representante de la CUP va a Madrid y lo único que comenta de Podemos es los defectos de los círculos o saca el tema de Erejon? Creo que tenemos muchos objetivos comunes como para entrar en lo de tú más.

    Como ex-votante de Podemos desde lo que pasó con los principios y con los círculos (¿para qué pedir candidaturas y principios si luego no tenían ninguna posibilidad?), creo que así no volveré a votarle. A ver si vosotros me convencéis.

    cc #-15 Me parece perfecto que no le interese el tema catalán y que reclame poder votarlo todo.
  30. #30 Patriotismo no, patrioterismo.

    Y si, me parece grave y muy significativo ese abrazo con el dirigente que más daño les ha hecho a los catalanes en cuanto a derechos sociales. Para mi es como decir: "la independencia es lo primero, el hambre, el paro y los derechos sociales, despues".

    Respecto a:
    "Como ex-votante de Podemos desde lo que pasó con los principios y con los círculos (¿para qué pedir candidaturas y principios si luego no tenían ninguna posibilidad?), creo que así no volveré a votarle. A ver si vosotros me convencéis."

    No nos vendas la moto, no ibas a votarles igualmente. Si esa excusa tan absurda te basta para no votarles, no entiendo que defiendas tanto a la CUP. Si no tienen ninguna posibilidad es porque la mayoría vemos a Pablo Iglesias como la persona que, de momento, tiene que liderar el partido. No tiene ningún sentido votar a otro, ninguno.
  31. #31 Para mi es como decir: "la independencia es lo primero, el hambre, el paro y los derechos sociales, despues". Esa es tú conclusión. ¿has visto alguna declaración así? Yo creo que son dos luchas y veo normal que la CUP se ponga a 100 en el tema independencia porque en su programa lo llevan.

    No nos vendas la moto, no ibas a votarles igualmente. Me gustaría más respeto al dialogar contigo. Yo no te estoy vendiendo una moto, te doy mis argumentos y me gustaría aprender de debatir contigo. Para mí la horizontalidad y la importancia de los círculos es muy grande. Eso es lo que más me ha decepcionado de Podemos y me está haciendo pensar en votar a las CUP. Yo no digo votar a otro en vez de Pablo, hablo de para que se pidió a los círculos (yo estaba en uno) presentar borradores y candidatos si luego fueron unas listas cerradas. Como te cuento, me desengañe.

    ¿me aclaras por favor eso de "Patriotismo no, patrioterismo."?
  32. Lo que es patetico es que CUP i Podemos se esten peleando por tonterias mientras sus verdaderos enemigos se descojonan vivos... El problema de siempre de la izquierda
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