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¿Por qué debería evitar invertir en Tesla motors? (EN)

"Es una gran compañía, innovadora y los coches son hermosos. El problema es que su valoración está muy por encima de si misma" Los stocks de Tesla están en 62.5 veces sus ganancias estimadas para el 2015. "Es una compañia de automóviles", dijo Morganlander. "No es una compañía de software, no es Google, donde va a haber márgenes operativos del 30 o 35 por cien. Si tiene suerte llegará al 15% cuando esté madura"

| etiquetas: tesla , automóvil , especulación
  1. Todos los fanboys de Tesla podeís empezar a votar negativo para ayudar a mantener la burbuja a flote.
  2. #2 personalmente creo que puede triunfar a medio plazo por el encarecimiento de los combustibles. A corto plazo es cierto que puede andar inflada... Pero interesante artículo
  3. #2 Si se encarecen los combustibles, de dónde saldrá la energía que mueva los coches eléctricos?
  4. #1 Es un producto de marketing que sirve para promocionar otros humos como SpaceX e Hyperloop, cofundadas por Elon Musk, como conjunto suena muy bonito como inversión (una empresa de coches electricos otra de cohetes y hasta una empresa de ferrocarriles subsónicos), pero su rentabilidad real, aparte de la sobrevaloración bursatil, es un simple cuento de ciencia ficción. La bolsa compra futuro a ciegas y aprovecha la masa de incautos que ven subir la cresta para que en un momento determinado alguien decida matar la gallina y recoger beneficios (alguien se acuerda de las falsas promesas, léase Zeltia). Mañana mismo Daimler o Toyota ( propietarios de un menos de 0,5% pero suficiente para que sus nombres figuren como inversores, otra técnica publicitaria mas como su propio nombre Tesla referente al famoso ingeniero) lanzan un producto mejor y se la devoran en dos días.

    Pero ya se sabe, tocar a Tesla para algunos es como violar a su madre.
  5. Claro, es que una rentabilidad de un 15% es una mierda si quieres mantener el yate y la avioneta privada.
  6. #3, sol, viento, biomasa, nuclear .... etc etc etc.
  7. #5 Curioso que después del pinchazo del ladrillo en España y la crisis por la que atravesamos algunos sigáis tan felices en vuestro mundo y no hayáis aprendido nada sobre burbujas, como se crean, como se agigantan y como explotan salpicando mierda a todo el que está a su alrededor.
  8. Fanboy Alert :troll:  media
  9. #9 WTF!!!!! Acaso sabes de dónde viene la mayoría de la energía eléctrica!!!! De quemar combustibles!!!!
  10. #10 Eso parece, porque no parece ni community manager!
  11. #7 Ok. Haz números sobre la producción actual. Haz números sobre la evolución de los últimos 30 años.... Y no vale que hables de "España", que es potencia en eólica y solar... haz los números teniendo en cuenta los países que más electricidad consumen.

    Y luego me vuelves a repetir todos esos métodos de producir electricidad.

    www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=427&t=3
  12. #12 Ya te digo, pero es inútil razonar con él, ni con un montaña de datos en su contra, hasta su nic es un HOYGAN.

    Por que lo de: ¡¡WTF!! ¿Acaso te crees que seguimos quemando petróleo para hacer energía eléctrica? es irse por peteneras cuando se estaba generalizado sobre el uso de combustibles fósiles, ya sea petroleo, gas o carbón, y lo de: No solo tiene beneficios si no que es la única empresa del mundo cuyos productos se revalorizan un montón (añadir descojone aquí) según salen de la fábrica. Como no sean sus bonos que subieron de un 500% sus coches tiene una devaluación superior a modelos de Toyota. Algo raro cuando estamos hablando de modelos de lujo.
    Y bueno lo de SpaceX contra ULA danielmarin.naukas.com/2014/05/05/estados-unidos-se-queda-sin-motores- si no es el contrato para mi demando a tus proveedores.
  13. "Si tiene suerte llegará al 15% cuando este madura", no. La frase correcta es "Si tiene suerte llegará al 15% cuando tenga competencia".
    Y van a pasar bastantes años en que exista alguien. Así que como una inversión es algo que no es de por vida, el titular quedaría en: "Porqué debería invertir en Tesla Motors, de momento".
  14. #13 España es de los países del mundo que más electricidad se consume. Seguramente estamos entre los 10-15 mayores consumidores/generadores del mundo. Tienes el mareo del futuro.
    Es una enfermedad común. Crecimientos futuros parecen imposibles. Pero si miras la curva hacia atrás y la cortas, por ejemplo en 1970, 1980. Verás que también te parecería imposible el crecimiento hasta 2014 de lo que sea. Y ahí está.

    Esto lo puedes hacer con generación de gas, de nuclear, de hodráulica, de consumo de lo que sea... siempre pasa lo mismo.
  15. #15 Estoy de acuerdo contigo. Un PER de 62 es mucho para una empresa consolidada pero no tanto para una empresa que está empezando, que lleva poco tiempo vendiendo sus productos y que mientras no tenga competencia tiene listas de espera de compradores.

    Es un mercado de futuro y van por delante de los demás.
  16. #15 Me limito a hacer un corta y pega de lo que dice un analista de bolsa americano. Decir lo contrario sería hacer microblogging.

    Por cierto, sí, tiene competencia y mucha. Tesla vende deportivos. Además esos deportivos tienen la particularidad de que son eléctricos, pero hoy en día alguien que vaya a comprar un Tesla, un automóvil de cerca de 100.000 euros, mirará muchos detalles, comparará con lo que ofrece Porche, Ferrari, Corvette ... En particular, el nuevo Ford Mugstan, un clásico made-in-USA seguramente le va a quitar muchas ventas a pesar de ser gasolina, igual que le quitará el Chevrolet Corvette, porque una de las razones por la que en USA se vende el Tesla (las ventas fuera de USA son insignificantes por el momento) es que es 100% made-in-USA. Un Mugstan o un Corvette no tendrán motor eléctrico, pero tiene 3 veces la autonomía y son más baratos. Estéticamente cada uno puede opinar lo que quiera, y el comprador que considere que un Mugstan o un Corvette son más bellos que el Tesla probablemente lo tachen de la lista. Realmente para alguien que paga 100.000 euros, el motor eléctrico eso sólo es un "extra" y también un inconveniente, pero sigue siendo un automóvil más con mucha competencia. Pero el mayor problema de Tesla que veo yo es que utiliza como base de su tecnología baterías de litio, cuyo rendimiento no es el que se esperaba de ellas. Hace poco una empresa japonesa anunció que empezaría a fabricar un nuevo tipo de baterías basadas en el carbono en vez del litio con una recarga mucho más rápida, más baratas y con un ciclo de recargas mucho mayor. Por supuesto que su primer cliente serán empresas japonesas como Toyota y Nissan. Entonces ¿Dónde queda Tesla con un producto que puede que en unos meses este "viejo"? Y lo peor de todo, si Toyota o Nissan fallan con sus modelos, siguen teniendo una lista completa de vehículos para seguir tirando. Pero Tesla apuesta el 100% de sus ventas a un único modelo. Quiere sacar un utilitario, es lo que dice, pero cuando lo haga (hiciese) se va a encontrar con una competencia brutal de utilitarios mucho más baratos. Es un riesgo gigantesco y teniendo en cuenta que la acción está a más de 60 veces el beneficio anual invertir es simplemente de locos. Una empresa se considera sobrevaluada si sus acciones cuestan más de 10 veces el beneficio anual.
    Iba a acabar, pero es que encima tiene otro riesgo. Los nuevos híbridos enchufables. Son híbridos gasolína-electrico con la particularidad que…   » ver todo el comentario
  17. #16 Estoy más cerca de los 40 que de los 30... desde que soy niño oigo hablar de la energía solar, la energía solar... y ahí podemos ver cuánta energía solar se produce en USA.

    Por algo será.

    Que puede haber un crecimiento espectacular? No lo dudo... pero eso aún no se ha producido... lo que sí se ha producido es la evolución de los últimos 30 años...

    Eso sin mirar a China... cuáles son los porcentajes de producción eléctrica China derivados de combustibles fósiles? si los números de USA, 67% de producción eléctrica son derivados de combustibles fósiles (cc #18), que junto a la nuclear son el 86% de la electricidad... tenemos claro que hay un problema para sustituir el parque automovilístico de ese país (enorme...) por coches eléctricos.

    Y eso por no hablar del precio de los coches eléctricos... si a día de hoy se vende alguno, es porque están super subvencionados...
  18. #22 Llevo desde el 1999 trabajando en renovables. Primero en eólica y después en solar. Algo más sabre de esto.

    En el año 2002 se conectó en España la primera planta a la red elécctrica en un caso claro de activivismo y batalla por parte del presidente en aquel entonces de la Asociación de la industria fotovoltaica. En aquel caso tenía que cobrar prima para que saliera mínimamente a cuenta.

    La semana pasada se conectó a red en Chile, una de las tantas ya conectadas o en construcción, no una planta de 2kW, sino de 100.000kW. 50.000 veces más grande que de la que hablaba en 12 años.

    Estás plantas, las que se construyen ahora en muchos países como Chile, ya no necesita primas. Va a mercado. Compitiendo con gas, carbón o hidráulica.

    Así que me dirás tu la progresión. Ahora mismo... superando en mucho esta que menciono, tenemos varias en construcción. La mayor de 300MW, supera en mucho la de 100MW.

    En España el mes pasado el 8% de la electricidad fue generada por solar. Antes de mis años de experiencia no te puedo decir. Pero la progresión desde 2002 ya te he explicado cual es.
  19. #23 Solo para aclarar. La planta del presidente de ASIF era de 2kW y estaba en su casa. De ahí la comparación con los 2kW.
  20. #23 Ok. En 12 años hemos llegado al 8% de solar aquí en España, un país con un clima excelente y muy soleado. A un 0.11 en USA y a conectar una planta en Chile.
    No sé qué va a pasar en el futuro, es obvio... pero me parece precipitado aventurar el éxito de una empresa como Tesla en base a ello.

    Yo soy el primero que espero y deseo un futuro en base a energía solar...

    Por otro lado, una pregunta... Qué porcentaje del total de energía que se consume en USA es derivado del petróleo? Es decir, automóviles, aviones y similares?

    Por saber cuánto más habrá que incrementar la producción renovable...
  21. #25 El clima de España no es excepcional. Lo es en Europa. El lugar del mundo con más radiación esta Chile y el segundo està en USA, plagado de desiertos.

    Es el mismo tipo de progresión que cualquier otro tipo de energía. Porque a medida que se crece hay que crear la capacidad productiva. Imaginando que se pudiera, que no, llegar al 100% solo con solar, 2024 16%, 2034 32%... 2044 64% y 2050 100%.

    No veo porque no. En los dos últimos años se consiguió algo fundamental. No depender de ayudas. Y eso planteaba un límite financiero.

    ¿Me puedes explicar ahora de donde vienen los límites que te imaginas? Dolo quiero saber la base financiera, física o química que impiden tener un suministro 100% renovable. No lo hay y sucederá. Y sucederá rápido. Y tú y yo lo veremos. Y si me he equivocado en previsiones estos años ha sido por defecto, no por exceso. A medida que los precios siguen bajando la solar se va haciendo rentable a mercado en más y más lugares.

    Y si, no se puede cubrir todo con sol. Pero si se puede cubrir todo con renovables.
  22. El valor en bolsa de una empresa de moda no tiene nada que ver con la empresa en sí* (salvo en acciones nuevas y la empresa esté hecha una m.)
    Puede que caigan? Sí. Pero la gente que compra bolsa sabe esas cosas.
    *se pide dinero prestado a gente y luego la gente juega con esos valores. Si alguien quiere pagar por una acción 2 millones de dólares es su problema. Tesla seguirá a sus cosas
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