El presidente de la Asociación, al pedir una hoja de reclamaciones por la negativa a entrar en la piscina, el dueño le amenazó con un bate de béisbol: "La única reclamación que te voy a dar es la de esta porra. Te voy a poner fino"...El dueño ha señalado que solo prohibe la entrada a "gente conflictiva" y ha asegurado que las acusaciones son falsas. Sin embargo, un trabajador del recinto ha señalado que tiene órdenes expresas de "no dejar entrar a gitanos". Además, la página de Facebook de Sa Font Seca recoge otros casos similares.
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Echando a los que la líen en vez de prohibirles la entrada a todos, al menos consigues no joder a los que no tengan culpa. La pelea con los subnormales que sí la tengan, la vas a tener igual.
Sin embargo, ahora voy a una piscina (privada) donde van bastantes y estos siempre se han comportado bien. Se bañan con normalidad y no dan problemas.
La pregunta es por qué los segundos deberían sufrir las consecuencias de los actos de los primeros. Es lo que tiene generalizar. Estoy con el comentario de #94, haces una lista y si alguno causa problemas, no vuelve a entrar. Y no pagan justos por pecadores.
El primer racismo es no hacer nada cuando unos incivicos se comportan mal. Simplemente hay que tratarles normal, pero claro, todos, no tu solo o yo solo.
#46 También he tenido vecinos gitanos. Tengo que reconocer que muy mal con la mayoría, pero con otros ningún problema. Me parece increíble que apoyéis medidas racistas.
cc. #35
Nadie debería discriminar a alguien gitano por el mero hecho de serlo... pero es que eso viene después de que decidan integrarse.
Y al que tenga ganas de integrarse ya se las quitaremos nosotros con los comentarios vomitivos que se pueden leer aqui.
Oye @admin ... ¿Como es posible que no se haya baneado ya al 90% de los que han comentado aqui?
@admin o hacéis algo o esto va a ser igualito que el foro de Marca, si no lo es ya.
Dicho de otra manera, o tu ley es la paya o la gitana, pero no según la conveniencia. En temas de seguridad vial o de derecho a la propiedad, por ejemplo, se rigen por la ley gitana, pero si un payo les planta cara en su propia jurisdicción, entonces acuden a papá Estado.
dle.rae.es/srv/fetch?id=JDtQUsF
Pobres los gitanos, dice. Jajajaja.
Cuando la gente dice gitanos se refiere sobre todo a esas familias que se empeñan en vivir como hace 100 años y no se adaptan.
Mi vecino del primero, de mi edad, vivía en una de esas familiar, estudió y se esforzó, cuando encontró trabajo con 19 años se piro de casa y no volvió nunca porque según el su familia era demasiado gitana.
Conozco ese mundillo de primera mano y te digo que hay que hacer una selección de ellos y dejarlos en una isla para que se apuñalen entre ellos.
Ninguno queriamos ir a la piscina por que teniamos obligación de recordar las normas si veiamos su incumplimiento. Y todo el verano a las mismas 20 personas (todos gitanos) repitiéndoles las mismas cosas. Pasaban olimpicamente de lo que les deciamos (incluso les hacia gracia lo pringaos que éramos).
Si yo hubiese podido, los haqbría echado a la tercera. No por ser gitanos, si no por incumplimientos reiterados de las normas. Si el dueño de la piscina los quiere echar, imagino que no serán personas civicas que cumplan las normas comunes de convivencia. Ahora le tocará lidiar con los listillos que se creeran que es por su color de piel.
Hay gente, normalmente de derechas, de las que a veces me cuesta creer que sean personas.
Seres de luz dando por culo, patrullas de municipales omnipresentes so pena de disturbios y la gente civilizada ajo y agua, so pena de ser un racista.
Por mi, listas negras con dni's, verías como amaninaban. Lo malo es que ya puedes tener buena seguridad, ya...
RAE:
1. adj. aldeano. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Ignorante y rudo. Apl. a pers., u. t. c. s.
3. adj. Entre gitanos, que no pertenece al pueblo gitano. Apl. a pers., u. t. c. s.
Estuve un día con un amigo que es de allí y aluciné todo el día con las que liaba esa gente, y parto de la base de que en Madrid tiende a haber bastante chusma en las piscinas, pero aquella parecía una extensión de algún poblado chabolista cercano. Lamentable es poco. Vamos que no me acerco ahí de nuevo, ni drogándome como a Mr. T.
Bonus track: Se de una piscina que tienen problemillas con individuos de esa etnia y si te roban la ropa, en la recepción tienen chanclas desechables para no irte a casa descalzo. En fin…
Los que nos hemos criado en ciertos barrios conocemos muy bien la sensación de que ese día te ha tocado la lotería y te han perdonado la vida y, por desgracia, muchos conocemos también la experiencia del día que no has tenido tanta suerte y has perdido unas gafas, un reloj o una billetera - en mi época no había móviles -, pero de veras que me alegro de la suerte que tenéis los que no entendéis estas cosas por haberos criado o vivido en un sitio sin este tipo de problemas.
He vivido siempre en barrios donde vivia alguna familia o por lo menos estaban por donde yo hacia mi vida. He visto como amargan a la gente una y otra vez, por no decir que algunos pasan la barrera del incivismo y ya delinquen. ¿Que he hecho siempre? Enfrentarme, no dejar pasar por alto nada y a la mas minima policia. Los resultados muy claros, con los que me enfrento se apartan en las aceras para dejarme pasar a mi y mi familia, ahora les ignoro y me ignoran, y no se les ocurre hacer nada malo delante mio.
Otro día unos gitanos no paraban de darnos la brasa. Alguien avisó a un hermano mayor de uno de los gitanos y la bronca fue descomunal. Acabaron pidiéndonos perdón y todo.
Sólo quiero añadir algunas notas.
- Los problemas casualmente se producen este año porque en la otra piscina de la zona, Es Caliu (anterior y más conocido como Ca'n Penasso), cambia de dueños y suben los precios bastante (de 4€ a 10€). Esto desplaza a determinada gente a Sa Font Seca (Font Luxor) la cual también sube los precios pero no tanto (sólo 1€, de 4€ pasa a 5€).
- Ca'n Penasso tuvo muchísimos problemas con determinados colectivos, pero muchísimos, la policía estaba allí cada dos por tres. La piscina de Ca'n Penasso era igual a "piscina de gitanos" hablaras con quien hablaras. Creo que los nuevos dueños suben precios para intentar acabar con esto.
- El que dice ser presidente de la asociación para la integración del pueblo gitano fue a hacerse la foto a toro pasado, es decir, ya en medio del conflicto. No fue afectado directo, fue situación forzada/buscada.
- Ser presidente de una asociación no te convierte en buena persona de facto, de iure, ni de nada. Cualquiera de nosotros puede fundar una asociación de lo que quiera.
- Claramente hay gente muy interesada en hacer ruido a la mínima, me sorprende que los medios locales y hasta los nacionales le hayan dado cobertura, sólo se explica por la ausencia de noticias de agosto, pero lo peor es que los medios publican cosas que simplemente les han dicho que han pasado y no contrastan con las otras partes afectadas o usuarios normales.
- Es curioso como determinada gente sólo se conoce la parte de ley y los derechos que le conviene.
- Una piscina de uso público no es una piscina pública. Esta piscina pertenece a un recinto donde hay un restaurante para eventos. Desconozco si es ni siquiera de uso público y se considera privada.
- Es una piscina familiar que mucha gente normal disfruta y de la que podréis obtener muchas opiniones favorables entre gente de otro perfil educativo.
- Como usuario no me gusta que haya gente que grita, fuma porros, se baña con ropa puesta, come y bebe dentro de la piscina, va con bolsas de plástico que vuelan por todo, juegan tirando botellas de plástico a la piscina, amedrentan a otros niños, etc. Siendo más fino tampoco me gusta que haya gente con calzado de calle en según que instalaciones o que no se den una ducha antes de entrar a la piscina.. Pero eso ya es falta de cultura de higiene colectiva.
- Las opiniones de Facebook son todas de este mes por un efecto linchamiento del mismo sector de gente... Si nos remontamos más atrás hay opiniones más normales, positivas y negativas como en cualquier negocio.
Vale que hay muchos que la lían y no saben convivir,pero hay otro montón de gente que no se mete con nadie y que no tienen por que estar soportando insultos raciales por parte de gente que no entiende que no todo el mundo de un colectivo es igual y que yo no tengo por que ser insultado ni metido en un saco por mucho que gente de mi barrio sea gentuza.
Daba igual que les hubieran prohibido la entrada a los gitanos, pues ellos siempre entraban por la valla. Si un día aparecía reparado el agujero que habían hecho con una cizalla, se hacían otro. Se montaban un ghetto en un lateral de la piscina olímpica, lavaban la ropa en las duchas y la enjuagaban en una esquina de la piscina. Con su limpieza corporal procedían igual, se traían champú y gel previamente afanados en una tienda de al lado (también lo vi alguna vez) y se aclaraban al zambullirse. Según iba bajando el sol observaban qué podían llevarse de lo que les pillaba de camino al agujero, lo cogían con aire amenazante y para afuera. Supongo que la que dice #118 será similar.
Yo escojo a mis vecinos entre todo el subconjunto de gitanos, macarras o no, y tú a los tuyos entre todo el subconjunto de macarras, gitanos o no.
www.cosaslegales.es/que-es-derecho-admision/
Mi novia trabaja en un hospital y es algo habitual que cuando hay un paciente gitano se junten quince o veinte personas en la habitación para verlo, cosa que obviamente no le permiten al resto de la gente, pero con esa etnia no hay huevos. Y cuando alguno tiene una operación de vida o muerte, hay que escoltar al médico porque como salga mal no sale de allí vivo.
¿Acaso has oído esas anécdotas con los pacientes negros en EEUU? No lo creo porque no suceden.
No tengo ninguna razón para no creerte.
Pero también es cierto que en mi caso las experiencias que he tenido con ellos nunca han sido constructivas.
Sé que estoy cometiendo una injusticia si dejo a alguien fuera por el hecho de ser gitano por lo que le concedería el beneficio de la duda y lo dejaría pasar pero sería en expulsado inmediatamente en el caso de que su comportamiento no fuese el adecuado.
(Mi hijo tiene compañeros gitanos en el colegio. No ha tenido problemas con ellos).
Y eso de que no quieren integrarse...
Esto lo he sacado de la web de la Fundación Secretariado Gitano (www.gitanos.org/):
La Fundación promueve un cambio de mentalidad: invita a la población gitana a superar la dependencia de las rentas sociales y a apostar por la formación y el trabajo por cuenta ajena.
No lo sé, a mí eso me suena a querer integrarse...
Los fines de la asociación son estos (las negritas son mías):
La FSG desarrolla todo tipo de acciones que contribuyan a alcanzar la plena ciudadanía de las personas gitanas, a mejorar sus condiciones de vida, a promover la igualdad de trato y a evitar toda forma de discriminación, así como a promover el reconocimiento de la identidad cultural de la comunidad gitana.
Qué quieres que te diga... para mí, alguien que quiere igualdad de derechos, igualdad de trato (ser un ciudadano pleno), es alguien que quiere formar parte de una sociedad. Integrarse no quiere decir necesariamente que seas indistinguible, es formar parte de la sociedad en igualdad de condiciones, aunque seas diferente.
Precisamente este fin de semana me fui con la familia a un río en la localidad de Anna ("El gorgo de la Escalera Anna", por si queréis buscarlo en google). Llegamos allí, bajamos las escaleras que dan acceso al río, y habría unas 80 ó 100 personas disfrutando del río, sus pequeños embalses y cascadas, etc. Cuando llegamos, fuimos a poner las toallas en un punto donde no molestaran a nadie el paso al río, como había hecho todo el que ya estaba y como hizo todo el que llegó después. Había una zona que era como una playita (cubría muy poco, suelo de piedras muy limpio, aguas transparentes), que era por dónde la gente accedía a la zona "de baño" del río en sí.
En esto que llegó una familia gitana (unas 15-20 personas), en sus BMW Serie 7 (vehículos con precio de salida de 85.000€) y conforme llegaron, plantaron las mesas y las sillas DENTRO DEL AGUA. En la misma orilla donde los niños jugaban y que la gente usaba para entrar al río, pues ahí. Y pusieron dos sandías a remojar en el río, tan ricamente, en una zona que ya no se pudo volver a usar para baño porque habían plantado ahí su postre.
No contentos con bloquear la mitad del acceso al río, sus críos tiraron piedras al agua, cerca de nosotros, con el objetivo de salpicarnos (todavía no nos habíamos mojado el torso porque el agua estaba bastante fría y aún estabamos remojando las piernas...).
A pocos minutos de montar el tenderete, sacaron un altavoz de medio metro de alto a batería, lo pusieron en un carro de bebé, y se acabó el silencio: flamenco y canciones varias A TODO VOLUMEN, resonando por las paredes de la garganta que rodea el río. Todo el descanso del que se disfrutaba antes, a tomar viento. Y así siguió la música durante 3 horas, hasta que, del dolor de cabeza que nos estaban dando, nos tuvimos que ir.
Esos maleducados nos reventaron la visita al río, y por los comentarios que oíamos de la gente de alrededor, no éramos los únicos molestos.
Ahora bien, ve a decirles algo, que entonces eres un racista. Si no son capaces por sí mismos de darse cuenta de que su actitud es incívica ¿la van a cambiar porque vaya alguien a decirles algo?
Y en este barrio (cerca de Cuatro Vientos), tampoco. La única vez que tuve que hablar con mi vecino porque tenía la música alta, me pidió perdón y la bajó inmediatamente...
Qué quieres qué te diga. Mi experiencia con ellos es otra. Sea dicho que intento ser lo más tolerante posible, y no molestarme por tonterías.
APLAUDO, en mayúsculas, a los huevos que le ha metido el tío. No se cuantos años he tenido que aguantar a familias de gitanos en la piscina comportándose como si fuese su puto territorio. Actualmente, tengo que soportar familias de gitanos en la playa, que tras irse, dejan un vertedero de mierda en el lugar donde estaban que te quedarías asombrado (latas de cerveza, bolsas de patatas, cigarros y los putos pañales del niño).
Es un colectivo asocial, con 0 ganas de integrarse y mucho menos de tener un comportamiento ni medio cívico. Y el dueño de la piscina ha preferido prevenir que curar, porque hay muchas más probabilidades de que entren a cargarse el ambiente de la piscina que a disfrutar de él.
- ¿Cómo se llama a la aversión o desconfianza hacia la gente de raza negra?
- Racismo.
- ¿Cómo se llama a la aversión o desconfianza hacia los árabes?
- Racismo.
- ¿Cómo se llama a la aversión o desconfianza hacia la gente de raza gitana?
- Sentido común.
es.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
#260 Qué interesante eso que cuentas. Voy a transcribirlo en mi máquina de escribir invisible. Mientras tanto, te invito a ir a #95 y #161 a ver si se te ocurre algún argumento un pelín menos pueril para justificar un veto por motivos étnicos, adorable supremacista payo.
Las niñas aguantaron hasta que no pudieron más.Se quejaron a su padre. El padre fue a la dirección y dejo claro que el era Gitano, Honrado, trabajaba y paga su alquiler, y quería que sus niñas estudiaran. Y por eso quería que les dejaran en paz. En resumen dio una lección de dignidad a todos.
Otra cosa, a la chicas las perdí la pista. Peró de mayor pude seguir la pista a lo que fue del chico aquel. Se convertió en GENTUZA, lo que llamamos un mal bicho. Tambien supe que de niño lo habian maltratado por eso se desquitaba con los que consideraba más debiles. Así que me pregunto. ¿Qual es tu problema, chico?
Te pongo un ejemplo. Hace unos años quise hacerme socio de un club de marihuana. Para entrar en ese club necesitaba el visto bueno de dos socios ya existentes.
Cada club tiene sus condiciones, otros son totalmente abiertos mientras pagues la couta. Pero el caso es que si los quiere evitar, pues que se monte un club. Mientras sea una piscina normal y corriente tendrá que permitirle el paso a cualquiera que pague su entrada.