Al igual que en otros países occidentales, en las tres últimas décadas las clases menos pudientes y con menor nivel educativo han ido votando cada vez más a los partidos de derecha en España frente a las formaciones de izquierda. Un estudio del Laboratorio Mundial sobre Desigualdad (World Inequality Lab) que compara la evolución del voto por nivel de renta y educación entre 1982 y 2016 así lo indica. Es una tendencia que podría haberse acentuado con la posterior emergencia del partido ultraderechista Vox.
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La culpa de todos sus males es de esos arrogantes universitarios, ellos estaban muy bien viviendo en la edad media.
La derecha de este país lo haga tan bien como para tener tanto éxito, de hecho es más bien mediocre, así que la lógica me lleva a pensar que es la izquierda la que lo hace tremendamente mal.
ya ves tú lo bien que lo hacen estos mendrugos.
Pues empieza respetándoles y deja de mirarles por encima del hombro. Esto va por tí y por muchos más de tu partido.
Somos nosotros, con nuestros votos, quienes hacemos subir a la derecha, no busques culpables.
Que no te gusten los candidatos de izquierdas no es razón, ni justifica, el votar a corruptos, mentirosos, ladrones, desquiciados, etc...
Y estos luego votan al pepé.
Algunos no tenéis sentido del ridículo
Igual hasta me ayudas Pal domingo
Si que intuyo cuál es porque se te ve el plumero a la legua pero da igual porque paso de meterme en un bucle contigo.
En cuanto la izquierda dejó de fijarse en la clase obrera de verdad para fijarse en la "clase obrera" de Malasaña o Lavapiés y todos sus problemas del primer mundo, empezó a perder el apoyo de mucha gente que siempre ha estado más de su lado.
Mi comentario era: el pepé ha recortado en educación. Con instalaciones pésimas el abandono escolar se ha disparado. Con menor nivel cultural, los pobres son más manipulables con chorradas territoriales
Verás maltratadores, nunca maltratadoras, verás victimas y nunca “victimos” y verás tontos pero nunca tontas.
Tonto es el que hace tonterias ( tal y como decía Forrest Gump)
SI votas contra tus propios intereses, eres tonto por definición, no es un insulto.
Todas son todas. Y me da igual el nacionalismo catalán que otro. Es la misma mierda.
Coincidirás conmigo que los partidos de derecha van a mirar por el bolsillo de los ricos, ...lo cual por desgracia implica menos para los demás (clase "media" y pobres de toda la vida).
el numero de tontos creeceeee
El caso es que los obreros votan mal, así que habrá que llamar a tomar las calles igual que cuando los andaluces votaron mal.
Si el mundo funcionará como tu crees la democracia no sería necesaria y de hecho creo que a ti precisamente lo que te molesta es que cualquiera pueda votar. Esto no dice nada bueno de ti.
A mi hay algo que me preocupa más que un tonto y es alguien que piensa como tú.
Vosotros veis el poco apetecible brocoli y el molon y guay nugget de pollo pero igual, para entender por que el brocoli es mejor requiere un esfuerzo intelectual y de lectura, analizar varios factores, tener empatia con sectores que no son el tuyo, en definitiva el brocoli no es una decision visceral es algo que requiere un esfuerzo intelectual hasta llegar a el... y eso es el problema de ciertos postulados de la izquierda actual, que igual para llegar a ellos no es un simplismo.
Y con esto no hablo ni de votar a Podemos ni (libreme dios) al PSOE hablo de postulados politicos de izquierda (votad a quien os salga del ciruelo), igual entender las reivindicaciones de movimiento Queer implican leer un poco sobre el tema y sin embargo decir alegremente "Es que quieren ser helicopteros apache de combate" es una chanza fácil y graciosa y se difunde de manera mas rápida. O entender que para igualar oportunidades hay que favorecer a ciertos colectivos que lo tienen mas jodido es dificil de entender si no te pones en su piel porque es muchisimo mas fácil pensar "Ah es que son unos vagos yo si que lo tuve disficil y a mi no me dieron X"....
En fin hablo de que las ideas complejas, requieren mas esfuerzo que los simplismos y si joder las chanzas molan y soy el primero en soltarlas pero eso es un problema en la situacion politica actual donde tienes a partidos haciendo demagogia muy barata sobre igualdad o inmigracion...
En el aspecto social:
Clase media-alta empresarial liberal. Cuanto más tienes menos quieres que te quiten. Como tienes pasta, te gusta disfrutar de las bondades de tu país porque vives bien. Todo lo que tienes piensas que te lo has ganado con sufrimiento y esfuerzo, no como esos vagos muertos de hambre.
Clase "cultureta" urbanita que desprecia a la clase baja "rural, atrasada y bárbara". Pensamiento más profundo y crítico pero también mucho más divisorio. No true Scotsman y todo eso.
Clase baja y rural a la que le tiran mucho más los símbolos y conceptos sencillos de asimilar como nación, bandera, etc. Y que se conforman "con cuatro cosas" para vivir felices, su bandera, su selección nacional, sus dos o tres tradiciones y a poder ser nada de experimentos nuevos "raros".
En el aspecto económico es la eterna dicotomía entre público-privado, impuestos vs libre mercado.
No tradiciones + impuestos -> Gente de arriba y abajo enfadada. Rupturismo estatalista. Podemos
Tradiciones + impuestos -> Gente de abajo contenta (pero no tanto porque hay impuestos), gente de arriba enfadada. Estatalismo tradicional PSOE
No tradiciones + no impuestos -> Gente de abajo enfadada y gente de arriba contenta. Rupturismo liberal. (No suele ocurrir esta opción). Ciudadanos (aunque han ido virando hacia el siguiente escalafón)
Tradiciones + No impuestos -> Gente de arriba y abajo contenta. VOX / PP Tradicionalismo liberal.
Suma tradiciones + libre mercado para contentar a los de abajo y a los de arriba et voilá, consigues apoyo. Lo que pasa es que a la larga, los de abajo quedarán puteados por el libre mercado. Pero bueno, se le echa la culpa a la izquierda, Venezuela, etc. desde los medios, y apañao.
Las tendencias siempre vienen desde el otro lado del charco.
Abur iluminado.
El problema es que ningún restaurante da brocoli porque todos los hosteleros saben que ningún cliente lo pide, así que ofertan o filete o nuggets.
Las ideas complejas sin duda requieren más esfuerzos que los simplismos. Pero es que ninguna propuesta política, y menos en tiempos de elecciones, se expresa en términos complejos, y mucho menos en términos de sacrtificios o realismo, sino desde la emotividad y el sentimentalismo, a ambos lasdos del espectro. Porque la demagogia barata sobre igualdad e inmigración también se hace desde el lado de la izquierda, por desgracia.
Respecto tu último párrafo estoy bastante de acuerdo, pero la gente se cansa de votar a los de siempre y esperar que hagan algo. Es normal que llegue alguien nuevo y pegue un pepinazo aunque sólo sea por hastío. Como le pasó a Podemos o a Ciudadanos en sus primeras elecciones. Luego ves que no ha valido prácticamente para nada y es un ciclo como el del duelo, con sus pasos y vuelta a la casilla de salida.
Vox va a dar una campanada del copón, pero apostaría a que en las próximas se van a ir poco a poco al carajo, como les está pasando a Podemos y C's. La gente quiere cambios, pero lo que viene detrás al final es muy parecido a lo que ya había.
Tengo un gran respeto por los Camela, no es ninguna chanza, esa gente se curró el éxito que ahora se les reconoce desde lo más bajo, reponiendo ellos mismos sus trabajos por las gasolineras del país y vendiendo más cassettes que nadie de la industria discográfica, pero no me gustan ni sus canciones ni su estilo ni na de na excepto la dignidad con la que llevan ser un paradigma del work class heroes, pero si no me gustan no me gustan, qué le vamos a hacer, y ni les falto al respeto por decirlo ni tengo ningún prejuicio clasista, ni mucho menos intelectual por preferir gastarme unos pavetes en una cassette del Rosendo antes que en una de los Camela.
Pues lo mismo con la política, decir qué te va y qué no te va no es nada malo ni ofensivo.
Pase lo que pase el domingo, el régimen del 78 está muy tranquilo, porque los del 15M están muy lejos de hacerles cosquillas.
Eso meu, eso minimo es muy chalado.
Independientemente de estar o no de acuerdo con una forma de pensar, a mi me parece una opción muy madura o al menos la conclusión sobre quien recae la responsabilidad ya que, si haciendo algo sucesivas veces no obtengo el resultado, deberé cambiar eso que hago para obtener otro resultado. Acción->reacción->repercusión => Ser consecuente.
Es mucho más maduro que echarle las culpas a los demás de las desgracias propias.
UNIDOS PODEMOS apoya un gobierno del PSOE que condona deudas a empresas del IBEX-35, no publica los nombres de la lista de amnistia fiscal de Montoro, que permitió gobernar a la derecha durante 2 años y que prefiere convocar elecciones anticipadas si Catalunya no pasa por el aro con el riesgo de que gobierne la derecha española de la caverna. ¿Y se preguntan? ¿Qué ha mejorado nuestras vidas con esta gente?
Pues, desde tu superioridad moral, le estás dando la razón a todos a los que intentas contestar.
Toda esa gente que ahora prefiere nuggets prefirió filetes durante años y creó cinturones rojos alrededor de los centros burgueses de las ciudades, y saben mejor que nadie que no todos los días pueden ser filetes. También tienen completamente interiorizado que los hombres y las mujeres pueden hacer el mismo trabajo porque en esas casas tienen que trabajar los dos, sin años sabáticos que valgan. Valoran la sanidad y la educación públicas porque son la sanidad y la educación a la que acceden. Etc, etc, etc y más etc.
Pero lo que se encuentran es que "la izquierda" se preocupa precisamente por los centros burgueses de las ciudades*, y que quiere subvencionar el alquiler de otros críos que no quieren ser vecinos suyos porque los barrios en los que viven no tienen glamour, les dicen que no alimentan bien a sus niños porque les dan galletas maría de desayuno en vez de garbanzos (!!!!), y se encuentran con que solo se fomenta el empleo de las mujeres (maltratadas) y de los jóvenes... Y entonces se encabronan y votan a quién creen que les va a hacer caso de verdad, y miran hacia otro lado porque cuando miran a la izquierda y lo que ven es a niñatos pijos con las manos finas de no haber trabajado de verdad en su vida porque esos niñatos pijos han expulsado a todos los izquierdistas que sí han trabajado porque, a pesar de haber pasado por las carceles de Franco por meterse con Franco cuando estaba vivo, resulta que son fascistas por no defender a un hijoputa que les llama ladrones o "bestias con forma humana".
Pues eso, que los obreros ahora votan mal. Habrá que tomar las calles....
* Carmena en Madrid no ha hecho nada fuera del centro. Ha presupuestado, pero no ha ejecutado, y gracias a eso ha amortizado deuda. Toda la deuda que ha amortizado ha sido a costa de no ejecutar.
Del lat. respectus 'atención, consideración'.
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.
Lo siento pero yo no tengo nada de eso hacia estas personas. No dudo de su libertad para alegir la opción política que les parezca, pero ¿respeto? ninguno la verdad. Dicho lo cual, bien haríamos en intentar abrirle los ojos a todos los que consideramos que están equivocados o mal informados. Porque simplemente con explicar que votar a la derecha va en contra de sus intereses con ejemplos sencillos de su vida cotidiana tienes medio camino hecho. La otra parte sería superar la víscera, la garrulez de la bandera y esas cosas, y es complicado tratar de razonar con gente en la que prima mas la víscera, las emociones son un asunto no menor como diría Rajoy.
Toda la razon del mundo, la proxima vez que te duela algo no vayas a un medico pijo, vete a alguien a quien tambien le duela y con el que te sientas identificado.
- Pensiones asociadas al IPC este año.
- Salario minimo interprofesional subido un 22,3%
- Los autónomos ahora tienen derecho a cobrar la prestación por accidente de trabajo o enfermedad profesional desde el primer día de baja y no pagarán la cuota de Seguridad Social a partir del segundo mes de baja por enfermedad o incapacidad temporal hasta el momento del alta
- El aumento de cuatro puntos del porcentaje de la base reguladora para el cálculo de la pensión de viudedad, que se suma a la mejora de los cuatro puntos aprobada en julio.
Nadie empaqueta las cosas desde el realismo, porque es brocoli, y nadie pide brócoli cuando va al restaurante.
Con esto no digo (líbreme a mí Dios también; si existe, que no creo) que el modelo de la RDA fuera maravilloso, ni mucho menos. Solo digo que, en vez de exigir que nos den una vida mejor, quizá podríamos pensar también en si nuestra vida es sostenible. Pero claro, para eso hace falta manejar conceptos como solidaridad, empatía, sostenibilidad, etc.; y eso no está de moda para gran parte de la población, salvo para aparentar las formas.
déjate de discusiones y pásame el porro.
Las pensiones que se ajustan al incremento del IPC anual significa que se mantienen tal cual.
La subida del salario mínimo interprofesional no afecta a todos los trabajadores, lo que pasa que queda bonito de cara la galería: www.cuestioneslaborales.es/afecta-la-subida-del-smi-van-subir-los-sala
Yo soy trabajador autónomo y la cuota mensual que tengo que pagar no deja de subir. No encuentro ningún aliciente para votar a los 2 partidos políticos de "izquierda" de ámbito estatal. El único partido politico que me parece decente con posibilidad de conseguir escaño es Front Republicà.
Los autónomos ahora tienen derecho a cobrar la prestación por accidente de trabajo o enfermedad profesional desde el primer día de baja y no pagarán la cuota de Seguridad Social a partir del segundo mes de baja por enfermedad o incapacidad temporal hasta el momento del alta
La subida de cotización conlleva mejoras en la protección de los autónomos, ya que se mejora el acceso a la prestación por cese de actividad (paro)
Te pongo otro:
El régimen de cotización de los trabajadores por cuenta propia está previsto sustituirlo en 2019 por un sistema de cotización basado en los ingresos reales.
No se que defiende ese partido que dices pero oye, si va en consonancia con tus ideas e intereses, adelante. Yo no espero que un currante por cuenta propia vote a la izquierda. Es mucho pedir. Pero si espero que un asalariado por cuenta ajena no les vote, y si lo hacen, es un fracaso de la izquierda
"nos están matando a todas" y "si quieres que las mujeres vivan, vota PSOE" son esloganes de puta mierda.
Pero recoge un problema grave dificil de vender, si tu fueses una tia, y yo un tio y nos pegamos los dos, ojo, los dos, con igual culpa e independientemente de quien empezo la pelea... ¿Quien sale por relga general peor parado? ¿Yo en mis 97 kilos o tu en tus 65?
Si no puedo controlar quien le toca los huevos a quien... ¿A quien tengo que proteger en caso de pelea? Es una mierda, pero tu como tio tienes una responsabilidad mayor por simplemente tener mas masa corporal y ser mas fuerte, tu no puedes perder los nervios y meter un puñetazo porque igual te la cargas, ella desde sus 65 kilos si porque lo mas seguro es que te haga un poco de daño (o mucho) pero la magnitud de ese daño es menor.
Ahi lo tienes una explicacion de la discriminacion positiva desde un punto de vista horriblemente incorrecto que no puedes decir en voz alta porque parece que en el fondo estas hablando de que el hombre es superior (aunque en el fondo simplemente estes hablando del promedio de masa muscular) y debe tratar a la mujer con condescendencia, y para la que tienes que buscar un eslogan molon porque si no meu... te va a caer la del pulpo
(A ver meu esto es divertido y me lo paso bien, pero es viernes no me apetece pasarlo metiendome contigo, tu no me vas a convencer ni yo a ti y solo estamos diciendo ñiñiñi, lo dejo, que tengas buena tarde)
Anda que... y luego te quejas del clasismo-intelectualoide de esos supuestos progres de los que hablabas...
Solo hay que ver cuanto caso hacían Casado y Rivera de las intervenciones de Iglesias en los últimos debates electorales. El único que echaba cuenta era Sánchez, y porque le interesa (o le puede interesar) en estas elecciones.
En mi opinión eso de que "la izquierda lo ha hecho muy mal y no nos representa" es una cantinela que se repite el obrero para calmar su conciencia ante el voto "visceral" que va a depositar en la urna. "Quién te ha visto y quién te ve paco, de afiliado de UGT a votar a Vox", etc...
Yo voy a poner un ejemplo muy claro: Mis señores padres. Ellos son obreros, lo han sido toda la vida. Venimos de familias humildes que han tenido que "vivir de paguitas", si es que las había.
Mucha miseria, muchas horas de doblar el lomo y muy poco dinero en... Iba a decir nómina, pero hasta hace poco no se había visto eso en casa de los míos, todo iba "en negro" (porque lo de trabajar "con papeles" ya es un avance).
En el caso de los míos, eso es cosa del pasado. Ahora ambos tienen cero deudas y unos ingresos muy en línea con la economía europea, mas que la española en si.
En las últimas generales votaron a Cs para disgusto de un servidor. Sus argumentos: "El coleta" les caía mal. Voto 100% visceral. Sigo poniendo en situación.
Mis padres votaron al PSOE en los ochenta. En los noventa no votaron, desencantados. Cuando crecí y
empecé a darles la turrales convecí de la importancia de expresar el voto, votaron a IU / los verdes. Luego me emancipé, ellos siguen votando, pero no se informan de política. No se lo reprocho, mis padres no consumen telebasura ni redes sociales, lo digo con orgullo ya que ellos son mas de poner documentales, cine, viajar, leer libros... Me han dado muy buena educación y lo agradezco profundamente.Sencillamente no tienen tiempo ni ganas de escuchar ciertas mierdas, así que de política pillan los titulares y declaraciones fugaces de los informativos, como la mayoría de gente trabajadora que no tiene tiempo para soltar turras como estas en menéame.
Mi madre se ha hinchado de trabajar toda su vida para sacarnos adelante igual que mi padre, pero ambos vienen de una educación conservadora, donde "la gente de bien" se peina, se pone trajes y se afeita. Media vida lleva mi madre expresando su decepción mas visceral conmigo por no cumplir con eso, por… » ver todo el comentario
Ojo, con ese comentario no he criticado la actitud de la izquierda, sino la actitud de ciertas personas concretas. A partir de ahí, generalizar no es bueno.
Si por lo menos te ha sacado una sonrisa la doy por bien empleada.
Un trabajador autónomo puede votar a la izquierda aunque pague más impuestos si le convencen otras propuestas.
Para no pocos independentistas, ERC y PDECAT se han convertido en UP, un partido político que quiere un cambio pero que no es capaz de articularlo, aunque hay algunos que están presos por haberlo intentado. Algunos de esos indepes se han cansado y apoyan a Front Republicà por esa razón, No quieren partidos que hablen de diálogo, negociación y sigan con un circo durante años sin hacer nada por la causa que dicen defender.
Votar a UP y a es como votar al PSOE que ampara y paga bien a torturadores como Billy El Niño. Que seas consciente de ello, cuando les votas. UP como los demás partidos políticos ERC, PDECAT, PNV y EH Bildu son cómplices involuntarios en esta situación y mi voto no puede ir para ninguno de ellos. El miedo a que venga la caverna y gobierne en su lugar, ya lo he superado, también sufrí represalias duras con ellos. El voto útil y el voto del miedo no va conmigo, no voy a permitir que se utilicen mi voto para que me causen daño físico.