Este envío tiene varios votos negativos.
Asegúrate antes de menear
Artículo de Juan Carlos Monedero: "A Albert Rivera se le empezaron a torcer las cosas cuando quiso crecer a costa del PP."
|
etiquetas: ciudadanos , albert rivera , medios de comunicación , podemos , psoe 156 31 58 K 28
156 31 58 K 28
Solo es un consejo.
PodemasCiudadanos.¿Cojeas de algún pie?
Solo es un consejo.
Si los más pudientes regalan dinero y conceden préstamos millonarios por diversión, ¿entonces por qué tanto afán en pagar menos impuestos de lo debido, o por qué se llevan dinero a paraísos fiscales?
Te lo pregunto por que a Ciudadanos no cuesta nada vincularlo con grandes empresas, es fácil ver su apoyo en los medios, es sorprendente la evolución de su financiación, se sabe que algunos de sus miembros son grandes empresarios, es un partido que apoya la estabilidad y mantener el status quo... Y todo lo anterior es aplicable a Vox pero incluyendo una pizca de tradicionalismo y cristianismo.
Ahora te toca a ti con Monedero, seguro que puedes exponer algo, no creo que escribieses ese comentario solo por rencor de ofendidito cuando se le dicen las verdades.
Si quieres puedes decir "Pues Monedero también", pero con ese nivel de argumentación se puede decir cualquier cosa.
Ademas de no desaprovechar la ocasion para pegarle un palo a Errejón.
Si algo no debe hacer ahora C's es justamente abstenerse. Sánchez debe retratarse a sí mismo: poltrona vendiendo al país o elecciones de nuevo (que obviamente perdería).
Ya he encargado las palomitas para el drama del verano porque va a ser largo.
La gente que se va de Ciudadanos no lo hace porque se pacte con VOX, lo cual es perfectamente entendible teniendo en cuenta los origenes de los que dimiten. El problema es que el IBEX 45 es una confabulacion que maneja a todos los actores para estrangular a Podemos. Por cierto, los movimientos de Podemos para seguir saliendo en la tele no tienen nada de tacticismo ni de aprobacion del IBEX: abandonar el discurso de la banca publica, la reestructuracion de la deuda y colocarse banderas de España donde antes solo habia republicanas es algo muy profundo para explicar.
Si no os suena de antes este discurso consultad "las conspiraciones judeo-masonicas", "los agentes imperialistas infiltrados", "los traidores revisionistas" y otras historias. Un discurso construido para desautorizar todos los demas, un unico pensamiento a la defensiva de todos los falsos profetas.
Monedero en estado puro, un peligro contra la pluralidad y el entendimiento.
www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/rivera-evita-definir
Ahora ya no son necesarios, en 4 u 8 años volveremos al bipartidismo de toda la vida.
«Lo patético no es que el poder presione a Rivera para que Podemos no entre en el gobierno y derogue la reforma laboral o suba el salario mínimo o haga real la transición ecológica o actualice las pensiones o reinvente la universidad pública o la sanidad pública. Lo patético es que Sánchez, que está ahí por la moción de censura que le organizó Iglesias, que ha ganado las elecciones con un discurso por la izquierda y que prometió que no iba a pactar con Ciudadanos, está otra vez mintiendo. Mintiendo a sus bases, a sus votantes y a Podemos. No está bien que un Presidente de gobierno sea un mentiroso. Menos aún cuando estamos escribiendo la posibilidad de hacer las cosas de manera diferente. Va a ser verdad que hay una maldición que dice que el PSOE, cuando se trata de gobernar para las mayorías, siempre miente. Por lo menos, hasta que deje de hacerlo. Que ojalá sea pronto.»
"aceptamos que no confiarais en nosotros y que financiarais a Ciudadanos para apuntalar vuestros intereses, pero eso de que nos esté robando cargos políticos y cargándose nuestra organización para crecer ellos no sirve a nadie. Ciudadanos no crece suficiente pese a todo lo que les habéis ayudado y a nosotros nos debilita. Así nunca vamos a sumar". Hacía mucho tiempo que no me encontraba yo una patochada semejante.
¿De verdad este hombre piensa que ha habido este tipo de conspiraciones entre señores con puros y sombreros de copa?
Los partidos políticos trabajan cada día por captar votantes (tristemente no es por mejorar la sociedad ni nada parecido), y la manera de hacerlo es ampliar su espectro en algún eje sin descuidar a los votantes que ya tienen. Ciudadanos ha entrado en barrena por un error similar al que ha tenido también Podemos, cada partido ha hecho un esfuerzo por captar a los votantes más periféricos, echándose al hombro los estigmas de cada extremo, y dejando por el camino al votante moderado que quería regeneración democrática, justicia social y progreso. Esto es un error de estrategia grave de Ciudadanos (a la vista de que se les hunde el barco) y poco o nada tienen que ver el PP o el IBEX.
bajo que piedra vive este fulano?
Ya está, no tienes más.
Ni hay vínculos con grandes empresas, ni tienen un programa apoyando las propuestas de la patronal, tampoco se reunen con grandes empresarios, tampoco tienen financiación incomprensible, ni sus miembros están sacados de los directivos de grandes empresas.
Y sobre lo de la movilización social ya me sé ese discurso, ese rollito de idealizar las protestas y creer que se puede pasar de "protestas de la población" a "cambio político" sin tener que involucrar a partidos ni sindicatos.
Si no hubiera sido por Podemos, esto habría petado y a saber si no habrían rodado cabezas de politicos y banqueros.
PS: Pásame unas "palomitas de encargo" de esas que tú gastas, que no tengo ninguna droga a mano para flipar en colores con las tonterías que decís algunos, como eso de vender el país (¿acaso no hay mejor ejemplo de vender el país que lo que ha hecho el PP con el apoyo de C's?).
Además de, como en cualquier partido, un porcentaje alto del electorado que no tiene puta idea de la ideología de su partido, ni le interesa.
Hasta ahora, todos esos estaban dentro del PP, pero en realidad son posturas que pueden llegar a ser muy distantes.
Como bien se deduce de la estupidez de hilo de C's, #PactosDeLaInfamia, PSOE ha formado gobiernos allí donde el trifachito de la trinidad no tiene la mayoría.
Y es C's quien se niega a pactar con PSOE a pesar de ser la lista más votada, y prefiere hacer malabarismos vergonzosos con intercambios de poltronas con PPVOX antes que pactar con el PSOE en nada, y eso que algunas de sus propuestas económicas son similares.
Las tonterías son querer vender que C's tiene problemas cuando es Sánchez quien tiene el agua al cuello: o negociar con aquellos que quieren su cortijo o convocar elecciones.
Pero pinta que C's no va a mover un dedo... y así la cortina de humo desaparecerá para que Sánchez tenga que vender que no le dejaron formar gobierno porque la labor de la oposición es justamente la contraria, ser oposición ayudando al futuro gobierno de turno a que lo sea, para seguir siendo oposición, un absurdo obviamente.
Si me sobran palomitas te las paso, aunque quizás necesites calmantes porque parece que lo llevas mal la desesperación del PSOE por mantener la poltrona.
Que si C's le roba "cuadros" al PP y eso al IBEX no le gusta: ¿WAT? Es el IBEX el que ha financiado a C's.
Que el IBEX habló con Rivera pero este no entendió. ¿WAT? Pero si está siguiendo las órdenes a rajatabla, quedando en ridículo internacionalmente con tal de no pactar con nada más a la izquierda de Franco.
Etc.
Yo quiero las mismas drogas que toma este tio.
PSOE tiene el agua al cuello porque C's está siendo ilógico e inmoral en un sentido político y democrático.
Partiendo de ahí, solo dices falsedades.
La segunda alternativa es incluso aun mas rebuscada. Implicaría que también el PSOE es un producto del IBEX 35, con lo que quedaría todo un poco demasiado conspiranoico al ser casi todos los principales partidos un producto suyo.
Es lo que lleva años pasando en la izquierda y, que yo sepa, no hay ninguna teoría de la conspiración al respecto. ¿Se podrían aplicar los mismos argumentos al PSOE y Podemos y decir que Podemos es un producto para salvar los votos del PSOE?
Pero así como admitimos que Podemos es un algo que surgió de forma natural, ¿por qué hay que fa ricar rebuscadas explicaciones para argumentar que Ciudadanos y Vox son partidos creados de forma artificial por un poder en la sombra llamado IBEX 35?
#80 Muchas personas que votaron a Podemos en el 2014 no habían votado jamás a IU y viceversa, muchos de los que no votaron a Podemos en el 2014 estaban votando a IU.
Entre los votantes de Podemos, por muy mal que suene, hay un montón de analfabetos políticos que les votaron una vez en el 2014 pero luego no les votaron por que la televisión les convenció de que "todos son unos ladrones" y de que "mira, se ha comprado un chalet".
Que parece que es muy fácil decir "Podemos fue aupado por la televisión" para luego olvidar la enorme cantidad de burradas que se dijeron sobre ellos en televisión, radio y prensa.
Y no estaría discutiendo sobre esto si no fuese por que @pingamona ha soltado esa frase de cuñado de "Monedero también podría ser una creación del IBEX35" como respuesta a la acusación de que Ciudadanos es el partido del IBEX35.
No sé, esperaría algún argumento que sea más fuerte que "salieron mucho en la tele" y "dividieron el voto de la izquierda", que parece que con eso ya tenéis razón y así olvidáis la cantidad de veces que la CEOE ha salido en los medios para decir que Podemos se va a cargar la economía nacional.
Aunque hay que reconocer que el capital humano de Podemos es mucho más difícil de domesticar por la banca que los Cuñados, sin ninguna ideología clara detrás.
El gran poder quiere el bipartidismo de nuevo. Por eso nadie reformará nunca la ley electoral.
El bipartidismo es más sencillo para sus intereses.
Para los votantes del trifachito, es lo normal.
youtu.be/vk5tzznNrhY
El escenario era el siguiente: un PSOE con disputas internas (como el episodio de Sánchez VS Susana demostró) y un PP absolutamente carcomido por la corrupción, además de todo el descontento generado por años de recortes. En esas que aparece Podemos, representando un voto-anti establishment, rupturista y en un principio casi transversal, donde se aglutinaba el descontento de la población y la voluntad de progreso de amplios sectores de la ciudadanía española.
Si la disputa hubiera sido PSOE (partido de "izquierda moderada"), PP (definido como organización criminal) VS un Podemos en todo su esplendor, jamás hubiera gobernado la derecha en solitario, y la única opción para contenerles hubiera sido un pacto PPSOE, lo cual no desagradaría a las élites, pero dados los precedentes Europeos, podría suponer la desintegración del PSOE y la constitución de dos grandes bloques de voto ante una población claramente disgustada, traduciéndose en dos bloques constituidos por el PPSOE y su continuismo VS Podemos y cambio, lo cual era extremadamente peligroso a medio y largo plazo.
La irrupción de C's en ese momento supuso la solución perfecta. Un partido que se presentaba como regeneracionista, que podría atraer desencantados del bloque PPSOE votos de los cuales (sobre todo del PSOE) iban hacia Podemos. Además se presentaban como un "cambio sensato" frente a los "antisistema" de Podemos (propugnado así desde todos los grandes medios de comunicación, que sin duda tienen efecto sobre la ciudadanía).
Si bien ahora C's y Vox fragmentan el voto de la derecha, también hay que tener en cuenta que la suma de las partes en política no siempre es un análisis correcto. Me explico: gran parte de ese voto, de extremistas de derechas hacia Vox que veían al PP como demasiado blando, y de centristas cansados del PP, quizá no volviera nunca al PP. De hecho esa es una cuestión que veremos desarrollarse si hay una segunda vuelta: los que vean el PP con buenos ojos pero votaban a estos otros partidos volverán a darle su confianza a ésta formación como voto útil, mientras que Vox Y C's se quedarán con los votantes aún reticentes a dar su apoyo al PP.