Qué le dice la teoría de Jean Tirole sobre el liderazgo de Pablo Iglesias [Opinión]

¿Qué diría el flamante Nobel de Economía, Jean Tirole, ante la advertencia de Pablo Iglesias de no liderar Podemos si no sale su propuesta de organización para el nuevo partido;¿Cuáles podrían ser las consecuencias de que el órdago sobre el liderazgo de Podemos desvele que en realidad Iglesias y el equipo promotor dan más valor a mantener el poder de dirección que al proceso democrático de participación que proclaman en sus principios?

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www.youtube.com/watch?v=3v-_HSMCx0Q
Todo lo que se dijo y votó.
Mejor tener fuentes.

[#2 miguelaoj]

Yo al principio interpreté la sentencia de Iglesias como un órdago, pero razonando un poco es fácil sacar la conclusión de que es lo más lógico pues cada uno tiene que defender lo que propone, resultaría absurdo que el borrador más votado fuera el de Echenique, por ejemplo, y que tuviera que hacer de portavoz otra persona que no fuera Echenique.

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#2 Estar en un partido, o en cualquier cosa que intervenga más de una persona, es saber llegar a acuerdos. No estamos hablando de un principio irrenunciable que atenta contra la ideología, era una simple forma de organizarse. No se puede pedir todo o nada.

Lo que le han dicho a Echenique y a IA es que no tienen absolutamente nada que hacer en Podemos más que aceptar todo lo que quiera el grupo de Iglesias.

[#4 tiopio]

Es lógico que si alguien se deja de sentir implicado en un proyecto lo abandone. Los que lo tratan de órdago son los fachas que quieren destruir el movimiento que supone Podemos. Pero a esos ya les conocemos o los vamos descubriendo.

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#4 Los que lo tratan de órdago son los fachas que quieren destruir el movimiento que supone Podemos.

Cualquier persona que critica esa jugada (o cualquier cosa de Podemos) es un facha. Sois la hostia, de verdad.

Es todo mentira y tal. Pero esto es lo que escribe Nega (alguien muy próximo a Pablo Iglesias):
www.kaosenlared.net/territorios/t2/estadoespanol/98325-podemos-y-vista

[#6 ChukNorris]

#3 No estamos hablando de un principio irrenunciable que atenta contra la ideología, era una simple forma de organizarse.

Se trata de la estrategia de cara a las generales, las municipales serían la muerte de Podemos y es normal que el grupo de PIt haga todo lo posible por evitarlo.

Como dice el del artículo que citas en #5 Un pueblo que vive en plena emergencia social y quiere resultados, no elevadas lecciones morales. Lo que me entristece de verdad es que, mientras escribo estas líneas, veo cómo el Círculo de Zaragoza pretende presentarse unilateralmente a las municipales en la capital maña. ¿Tantas ganas hay de pillar un cargo?

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#6 Lo que no se puede, en mi opinión, es ir a una asamblea y exigir que se apruebe todo lo que tú quieres y si no cierras el chiringuito (porque eso es lo que supondría el abandono de Pablo Iglesias).

Y me parece muy grave todo lo que se está diciendo del grupo de Echenique. Porque si es verdad lo que están diciendo de ellos tendrían que expulsarlos desde ya ¿no?

[#8 ChukNorris]

#7 Lo que no se puede, en mi opinión, es ir a una asamblea y exigir que se apruebe todo lo que tú quieres y si no cierras el chiringuito

Si tienen preocupación porque Podemos se autodestrulla a causa de las municipales, claro que pueden hacerlo ... de hecho es lo que han hecho.

Y me parece muy grave todo lo que se está diciendo del grupo de Echenique. Porque si es verdad lo que están diciendo de ellos tendrían que expulsarlos desde ya ¿no?

¿para que los van a expulsar si los pueden controlar con el voto mayoritario de los afiliados?

[#9 ChukNorris]

#7 El único que me da algo de pena es Víctor García (profundización democrática) porque parece que no se entera de la fiesta.

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#8 i tienen preocupación porque Podemos se autodestrulla a causa de las municipales, claro que pueden hacerlo ... de hecho es lo que han hecho.
Si no estás dispuesto a que salga algo diferente a lo que propones no es una asamblea, es un acto de proclamación

para que los van a expulsar si los pueden controlar con el voto mayoritario de los afiliados?
Si consideras que son unos aprovechados y tienen fines maliciosos tienes que expulsar por higiene democrática. Los estás considerando unos corruptos a nivel de partido ¿y no haces nada con ellos?

#9 Me suena que hablo en la asamblea pero no consigo acordarme bien de él.

[#11 ChukNorris]

#10 Si no estás dispuesto a que salga algo diferente a lo que propones no es una asamblea, es un acto de proclamación

Están dispuestos a que salga lo que se vote, lo que no están dispuestos es a gestionar algo con lo que no estén seguros/cómodos.

Si consideras que son unos aprovechados y tienen fines maliciosos tienes que expulsar por higiene democrática. Los estás considerando unos corruptos a nivel de partido ¿y no haces nada con ellos?

Nega es un cantamañanas, no oirás decir algo parecido a PIT.

Lo de impedir la doble militancia es algo tan lógico que no entiendo que genere discusión ¿tendrían alguien que milita en IA/iu que poder ocupar un cargo en Podemos como candidato a un ayuntamiento (o lo que sea) mientras se presenta también IA/IU a esas elecciones? ... es ridículo.

[#12 ChukNorris]

#10 Víctor García creo que fue el que metió la elección por sorteo y voto transferible entre otras muchas cosas, fusionó su borrador con el de Echenique (y otro) ... y ahora sufre desacreditaciones de sus propuestas sin entender muy bien por qué le caen esos palos

La verdad es que su borrador era de los más interesantes, pero es que ahora Podemos no se puede permitir experimentos que puedan salir mal.

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O jugamos con mis reglas o yo no juego. Y, por cierto, es completamente libre de plantear esa alternativa, nadie le puede obligar a liderar un partido cuyas reglas no le gustan.

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#6 ¿O lo que tienen es muchas ganas de empezar a cambiar cosas y dejarse de tácticas?

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#10 Lo de demostrar las acusaciones, admitir que otros puedan tener otros criterios tan legítimos como los tuyos, o que puedan pensar que se consiguen mejores cosas haciendolas de otro modo, mejor lo dejamos para otras organizaciones menos democráticas, ¿verdad?

[#16 Wheresthebunny]

A mi lo que me parecería un insulto es que si gana uno u otro al final dirijan el cotarro entre todos. ¿Para qué se vota entonces? Si tenemos que elegir entre varias propuestas o candidatos es que para que se haga lo que se ha votado. Si ganase Echenique lo lógico y moral es que Iglesias se apartase a un lado para hacer lo que la mayoría quiere. Eso no implica dejar PODEMOS, sino que su papel ya no sería el mismo que hasta ahora.

Lo contrario sería hacer lo que hacen otros partidos. Que se vote lo que se vote, se hace lo que dictan las normas del partido. Me hace mucha gracia lo de las primarias en el PSOE. Ahora ha salido Pedro Sánchez, pero el resultado sería el mismo que habiendo votado a cualquiera de los otros dos candidatos.

[#17 --135254--]

El texto sobre el que se basa Iglesias para organizar Podemos no es otro que el leninista "Qué hacer". donde se supedita, en aras al "centralismo democrático", la militancia a la dirección. En política está todo inventado y optar por una línea organizativa frente a otra ha tenido, tiene y tendrá consecuencias en cómo se concibe la sociedad por la que se lucha.

[#18 ChukNorris]

#14 ya claro, aprovechar el tirón de Podemos para ganar un ayuntamiento y cambiar cosas en su localidad ... sin tener en cuenta que si la cagan lastrarán a todo el partido a nivel nacional ...

Pues eso, menos prisas y más cabeza.