Decenas de ciudades españolas y de fuera del territorio celebran movilizaciones para reclamar un referéndum para que sea la ciudadanía la que elija la forma de Estado. La Puerta del Sol y la Plaza Catalunya, los principales puntos.
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etiquetas: iii repúclica , reclamación , calle
secure.avaaz.org/es/petition/Todos_los_Partidos_Politicos_de_Espana_Re
@fanetin "tiene" el directo
#14 Yo estoy bastante seguro que España seguiría en una monarquia.
Si se hace la consulta, como muy pronto en unos 2 meses, pueden pasar dos cosas:
1 - Que salga monarquía, y nos quedemos como estamos.
2 - Que salga república. Hay que abrir un proceso constituyente, para ello habrá que disolver las cortes, convocar elecciones, después las fuerzas políticas decidirán los cambio constitucionales. Votarán, debatirán, pelearán, etc. Por fin, tendremos cambio constitucional, otro referéndum para validar la constitución. Disolución de las cortes otra vez, convocatoria de generales y presidenciales (seguro que Aznar se presenta).
Todo esto en un momento "cojonudo" para crear inestabilidad.
¿No sería mejor que en las próximas elecciones, los partidos republicanos incluyan en su programa la retirada de la monarquía, y si ganan cambiamos?
Digo yo, para no "cagarla" más de lo que esta.
¡FELIPE NO SERAS REY! Si estuvieran tan seguros de que la mayoría de los españoles es monárquica convocarían elecciones mañana, pero saben que no lo son, la cosa está igualada pero yo creo que saldría república por unos cuantos votos.
Salud y Referéndum
Supongamos que decidimos elegir al Jefe de Estado y se quita el presupuesto de la Casa Real. Ahora bien, ¿Están mejor otras repúblicas que existen en Europa? ¿Y en otros países?
Es que veo lo que pasa en Portugal, Italia, Grecia... y se me cae la cara al suelo.
La Casa Real tiene un presupuesto en 2014 de 7.775.040 euros.
Por ejemplo, casi 6 millones se gastan en la Jefatura de Estado en Grecia.
En Italia es la escalofriante cifra de 228 millones al año.
En Portugal es alrededor de 15 millones al año.
Otras Repúblicas y Monarquías en Europa, en este no tuvieron en cuenta estos tres anteriores.
www.invertia.com/noticias/conoce-coste-monarquias-frente-jefaturas-est
"Limpiando algunas de estas salvedades, se puede concluir que el sistema más caro es de la República francesa (111,7 millones de euros), seguido de Países Bajos (39,4 millones de euros), Reino Unido (38,2 millones de euros), república alemana (30,7 millones de euros), Noruega (25,2 millones de euros), Bélgica (14,2 millones de euros), Suecia (13,9 millones), Dinamarca (13,2 millones ), Luxemburgo (9,2 millones) y España (8,2 millones).
Otro capítulo interesante es el de los salarios de los jefes de Estado. Por ejemplo, el jefe del Estado francés, cuya República es la más costosa de Europa, no es de los más altos: el francés gana unos 273.000 euros al año y el de Alemania 277.000 euros. Con retribuciones más elevadas están, por ejemplo, el rey noruego (1,2 millones de euros) y la reina holandesa (830.000 euros).
En comparación, el presidente de Estados Unidos recibe un salario anual de 400.000 dólares frente al sueldo del presidente de la UE que entonces fue de 350.000 euros."
No sé, a mí personalmente, el hecho de que gobierne un Rey o un Jefe de Estado elegido democráticamente, le doy más peso al montante que gaste que a la libertad de elección, teniendo en cuenta que, el que manda es el Presidente del Gobierno, que aunque la Ley de H'ondt sea injusta, es lo que habría que solucionar, y no la existencia de esta figura, ya sea del pasado o no.
Salud y Referéndum.
Hay dos partidos mayoritarios actualmente (más del 70% de votos en las últimas generales) que son favorables a la monarquía. Superen ustedes VOTANDO, VOTANDO y VOTANDO esa mayoría y podrán cambiar la constitución y derogar la monarquía. Es bien sencillito, democrático y para toda la familia.
Sería bueno saber si en ese nuevo sistema que defienden cabemos todos los españoles o pretenden enfrentar a los "mejordemócratas" con el resto, como ya sucedió en el pasado.
Este país no tiene remedio.
www.youtube.com/watch?v=U9l8AZ4OFnU
La inestabilidad es la gran trampa. Como en la primera transición. "Más adelante, tranquilos, que ahora está todo muy mal".
api.ning.com/files/oWDoQV60anrxUIO3o6bQCorgf8jiMs4nXnGzdZevKKpgYyjkpKc
Los empresarios ya se lo olían, por eso pidieron al PPSOE que se unieran y siguieran gobernando (y ellos chupando del bote).
Cuando ganó 5 escaños Podemos saltaron todas las alarmas: ¿Qué pasaría si el Rey muere o se ve forzado a abdicar (enfermedad, etc...) mientras una coalición de izquierdas esté en el poder? Pues que pasaría lo que ahora la gente está reclamando, se haría una 3ª república. Así que mejor se abdica y se hace la transición ahora.
No obstante esa noticia es del 2008. El estudio que te pongo es del 2012 del profesor Herman Matthijs, de la Facultad de Ciencias Políticas de Universidad Libre de Bruselas.
Rusia sí.
Ah, no, que a algunos la democracia solo os gusta cuando sale lo que a vosotros os gusta. Y cuando no, el resultado es ilegítimo y quiero referendums o nuevas elecciones.
#62 Claro, y Corea del Norte.
#59 En los gastos que generan al país del que procede.
Sinceramente, sigo sin comprenderlo.
Acaba de realizarse unas elecciones europeas donde los independentistas,republicanos y no-monárquicos han barrido al PPSOE(principales defensores de la monarquía) y va el rey y "dimite" con las ascuas aun humeantes y los partidos aún exultantes. Ole sus huevos.
Curioso, porque este rey siempre ha dicho que él de abdicar ni mijita, que la muerte era lo único que conseguiría hacerle abdicar, que un rey lo es hasta la muerte.
Los mentideros dicen que lo ha hecho porque el Congreso debe votar una ley para permitir que las infantas sean sucesoras de Felipe, y que si esperaba a abdicar tras las elecciones generales, podía ser que el 50% de la cámara estuviera compuesta por antimonárquicos, que la ley no saliera adelante, y hubiese un problema de "cojones" en la Familia Real. Otro más por si no habia ya suficientes.
No dudo que sea absolutamente cierto, pero el Rey podía haber esperado hasta Septiembre sin problemas, aprovechando que el Mundial de Futbol, la España volcada (o cagándose en) la Selección, y el hastío veraniego hicieran sus labores de lavado y centrifugado cerebral al que estamos acostumbrados.
¿Por qué no ha esperado a Septiembre?Porque ya está hasta los cojon...Y si los del PPSOE no saben leer entre lineas lo del "relevo y nuevas generaciones" deberían hacérselo mirar, porque a mi entender el rey les ha dado una buena manta de ostias políticamente correctas. O eso he querido entender.
La republica no tiene que ser una URSS, podría ser una republica democratica construida con la participación directa de todos los ciudadanos que quieran (algo así como lo que pretende Podemos). Nadie o casi nadie va a querer traer una copia de la URSS o de Venezuela o Cuba (lo que no quita que se puedan coger ciertas cosas que allí han funcionado).
Sobre la gente que quiere referendum no son solo los que se han manifestado (hay muchisimos más). No nos creamos (como hace Rajoy) que el que no se ha manifestado es porque no apoya lo que se pide en las manifestaciones...
¿Pero qué gastos? Evidentemente la seguridad es un gasto, pero también lo tiene la monarquía, también tiene que tener un salario pero a una casa real la alimentas desde que nace hasta que muere. En cada país hay instalaciones distintas, en algún país un presidente puede tener más comodidades que en otro, más edificios que mantener, pero eso depende del contexto particular, nada más.
Esa república os la metéis por el ojete.
Por orden gubernativa, la estación de #Sol permanecerá cerrada hasta mañana. Los trenes de #CercaniasMadrid no efectuarán parada.
Eso si, tampoco me parece mal que haya gente que no piense como yo y por lo tanto se debería hacer un referendum.
twitter.com/joaquin_ts/status/473539966841409536
twitter.com/miguelpcuadrado/status/473531643039612929
twitter.com/alvarito_spain/status/473531083167137792
twitter.com/poy_illescas/status/473430796163112960
Y si crees que el 100% de los que aún votan PPSOE son monárquicos pues tela marinera.
¿Los rusos más derechos que los daneses o noruegos?
¿entonces mejor ponemos un dictador?
Pdta. Como razón principal para no querer monarquía basta y sobra con tener en cuenta que eso derrumba el pilar fundamental de la democracia: todos somos iguales ante la ley. Pero vamos, que mantener una casa real sale muchísimo más cara que pagar a un jefe de estado y no son diplomáticos profesionales (el rey no tiene ni p.i. en diplomacia)
Dejemos que Felipe suceda el trono. Después, es el momento de echar a Felipe cuando ejerza sus funciones de jefe de estado.
En mi opinión, esta reacción es más producto del miedo que de la esperanza por construir una 3ª república. Parece que algunos quieren pedir el referendum antes de que los indecisos se den cuenta de que Felipe es un tío válido (que estoy seguro de que lo es). La república se tiene que construír con cuidado, de abajo a arriba, y a ser posible, con la colaboración del Rey (hoy día, aunque me toméis por loco, creo que es totalmente posible que Felipe apoye la república si hay una amplia mayoría en las cortes y en la calle).
#77 No sé si viste los gastos...228 millones en Italia o 111 en Francia...
De todas maneras, en ningún país "somos todos iguales ante la ley", eso es una falacia, mira lo que pasa en repúblicas europeas, el que más pasta tiene más justicia lleva.
Puedo sospechar que la mayoría en esta noticia serán republicanos como ideología política; pero a mí personalmente teniendo en cuenta que somos más parecidos a los portugueses, italianos o griegos que a los alemanes, me dice que con una República, estaríamos como ellos. Y la cosa es que gobierne quién gobierne debe hacerlo para el pueblo, ya sea con un Rey o con un Jefe de Estado.
Hay situaciones más peligrosas a nivel político en Europa, como ciertos extremismos que están surgiendo y se están afianzando.
Si mañana se votara un referendum para este tema antes me tendrían que convencer con hechos por qué es mejor una república que una monarquía en nuestro país. La razón de la libertad es muy demagogica teniendo en cuenta que actualmente el Rey no ejerce ningún tipo de gobierno dictatorial en nuestro país.
Lo digo desde el más profundo respeto.
Ya que hablamos de gastos, no quiero ni pensar lo que nos ha costado que este tipo se haya pasado cuarenta años robando. ¿Qué democracia podemos esperar si el jefe del Estado, en vez de dar ejemplo, es el primero en abusar de su cargo para llenarse los bolsillos?
¿En serio pensáis que el coste de este rey se limita a lo que le asignan los presupuestos generales?
Nadie ha hecho más por la monarquía que los republicanos con sus banderitas.
Me imagino que el mantenimiento de los Campos Eliseos debe ser muy caro. Ambos son países que tuvieron monarquías muy opulentas.
Pero como digo son lo de menos, en la república puedes elegir a quien quieras que te represente, no te imponen a nadie.
Pues vale.....
Yo creo que, simplemente, es el momento de hacer un referéndum y ver si la sociedad española quiere a Felipe como rey o no, pero me parecen bien las concentraciones, no creo que sea porque los republicanos tengan miedo sino ilusión de ver que hoy están más cerca que nunca.