Ha llegado el momento de eliminar el dinero en metálico. Es una institución anticuada, casi barbárica, con serias consecuencias negativas para el bienestar de todos. Y eliminarlo no solo es factible, es sencillo. De entre todas las medidas de política económica que los países occidentales pueden adoptar en estos momentos, no existe ninguna otra con unos retornos tan altos.
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etiquetas: dinero , dinero electrónico 
Porque sin una banca pública que entregue datáfonos a las tiendas sin coste y tarjetas que no dependan de visa, mastercard o similares te estarían obligando a ir con un banco y tragar con sus comisiones por las tarjetas.
Si claro, no pongan medidas de control los políticos y similares que son los que despilfarran dinero público a mansalva.
y despues que un dia digan que el 40% de tu salario es una comision.....
#12 Esa comisión ya existe, solo que te la cobra el Estado de manera forzosa y discrecional, mírate la nómina y compara entre tu salario bruto y lo que recibes realmente.
#14 Ya lo hacen ahora. La inflación artificial vía represión financiera no es más que un impuesto encubierto al ahorro.
Los mendigos, artistas callejeros... genial, ¿no? Ya no se les podra dar dinero ¿o les daran datafonos?
El cepillo de la iglesia y similares...
Echar monedas a pozos y fuentes...
Se me ocurren mil cosas de la vida diaria que van más allá de una comisión de un banco que nos pueden perjudicar mucho con la desaparicion del dinero metalico. Unas mas importantes que otras, claro está. En un mundo ideal con sociedades mas civilizadas tal vez podria funcionar, en la actualidad es un medio de control de la población brutal.
Justo. Lo que sucede es que me prestan un servicio que no necesito y me cobran una comisión que no quiero pagar, pero me fuerzan a hacerlo.
"Me parece que el daño que se hace es minimo con el que se evita, por ejemplo, no facilitando la vida a los que venden drogas, traficantes de armas o a los que hacen chanchullos con nuestros impuestos ¿o no ha quedado claro todavia que el dinero que robó Mario Conde no aparece o el que robó Roldan?"
Es justo al revés. Los legisladores y sus asociados empresariales son los máximos exponentes de la evasión fiscal. Sólo tengo que recordar los Papeles de Panamá. Es mucho más difícil mover toneladas de billetes en un tren de mercancía que un número de 26 dígitos. Eso favorece a los ladrones y asus cómplices de la banca.
ya vamos por la locura total.... que cerquita estamos de la destrucción total del humano
ELIMINEMOS LOS BANCOS.
Precisamente es de lo que habla el artículo: el dinero en metálico se escapa del control de su coste ya que siempre es una deuda al 0%, por lo que las políticas de tipos negativos se hacen imposibles porque la gente optaría por guardar el dinero en el colchón y escapar al control estatal en ciertas circunstancias.
NI LOCO.
Son muchos más los peligros, costes y deventajas que las posibles ventajas. No gracias.
Soy experto en criptomonedas, pasarelas de pagos, económico, fiscal e informático.
Ahora pueden hacerlo, pero no pueden controlar si tiene dinero en su casa, u otros materiales, por lo que si le quitan todo el dinero digital, todavia le queda el dinero fisico.
Imaginad que una persona molesta al PPSOE o a alguien de la elite, se van al Santander o BBVA y les dicen que eliminen a esa persona del sistema y tardarian segundos en hacerlo. Acto seguido, esa persona ya no tendria absolutamente nada, solo lo que hubiera comprado fisicamente, y sabeis cuanto tiempo tardara en que el contrato de tu casa, de tu coche [y mas cuando sean autonomo], o cualquier otra cosa sea digital tambien?
Es un peligro dejar todo en manos de esa mafia, por mucho que digan que lo hacen por el progreso blah, blah, blah... quieren controlarnos, que dependamos de ellos y tengamos que pagar por seguir vivos.
La comisión máxima en efectivo es 0.0%
Cualquier comisión por encima de eso es tomarte el pelo si me obligas a utilizar solo tarjeta.
«pero vamos. ¿cual es el problema?»
Desde simples problemas prácticos, a económicos e incluso por principios.
Que dependes de empresas privadas para pagar y cobrar tu dinero si o si.
Que te van a cobrar comisiones por todo lo que quieras porque no puedes escapar.
Que puedes estar en contra de los bancos y te están obligando a tragar con ellos.
Que si ellos no quieren(o el gobierno de EEUU no quiere), no puedes donar dinero o hacer un pago a una empresa/organización.
No veo bien que me obligues a pasar por una empresa privada(banco o tarjeta) para cualquier pago. Porque ademas, la mayor parte(y las que mas se usan) de tarjetas utilizan la red de empresas estadounidenses, con lo cual cedes el control de tus pagos a lo que le salga de los cojones a EEUU(ejemplo el bloqueo a wikileaks).
Y esto te lo dice alguien que siempre suele pagar con tarjeta.
es.wikipedia.org/wiki/Visa_(tarjeta_de_crédito)
es.wikipedia.org/wiki/MasterCard
es.wikipedia.org/wiki/American_Express
es.wikipedia.org/wiki/Diners_Club
CAGON TO ARTICULISTA DE PALO.
La mayor locura junto a comer plutonio antes de dormir.
Por supuesto que todas las formas de control del ciudadano se hacen en nombre del BIEN.
Pero si casualmente coincide con los intereses de las elites dominantes, ya puedes olerte que algo apesta.
Go to #1, #6,#12
Si alguien debe controlar el dinero, son los poderes públicos y ciudadanos, no los putos bancos privados.
Si yo no quiero, no tienen mi dinero, salvo la cantidad mínima necesaria
Las tarjetas no te las dan gratis, y que me cobren a mi o al comercio me da igual, siguen ganando dinero por algo que antes era gratis.
Ademas de que actualmente te las dan(repercutiendo el coste a las tiendas) porque no las necesitas por obligación, pero si fuera obligado su uso, ten por seguro que no saldrían gratis(y por supuesto a las tiendas no les rebajarían el coste del terminal).
Por otra parte ¿antepones eso a la lucha contra el trafico de drogas, trafico de armas o trata de seres humanos?
Antepongo la libertad de las personas a elegir el no querer tener relación con una entidad bancaria. Sin una alternativa pública, gratuita y que proporcione anonimato a quien lo quiera/necesite, no voy a estar de acuerdo.
¿Acaso ahora no tiene todo el mundo una cuenta bancaria y pagan comisiones?
No, no todo el mundo tiene ni quiere tener.
Si buscas por meneame, hay el caso de un trabajador que se negaba a cobrar por cuenta bancaria por ir estas entidades contra sus principios.
¿No existen bancos que no cobran comisiones porque no es su modelo?
Sigue siendo una entidad privada, no tiene porque gestionar mi dinero por obligación.
¿Por que el sistema de pagos es exclusivo de bancos y que problema hay en que te obliguen a tragar?
Son entidades privadas, no tengo porque tratar con ellas si no quiero. Esto lo haría obligatorio.
Trata tu con ellas si quieres, y deja a quien no quiera libre de no hacerlo.
Yo mas bien estoy en contra de que se cobre en sobres.
Eso no lo arregla y no es la solución.
¿Que no puedes donar dinero? ¿Por que? ¿Que te lo impide?
En el caso de wikileaks visa y mastercard no aceptan hacerles pagos por presiones de EEUU.
A mi me parece todo muy rebuscado y el unico interes que le veo es que la gente no quiere saber de donde sale su dinero o a donde va. A la gente le asusta competir en igualdad de condiciones, pagando impuestos como lo hacen todos, y esta claro que hay mucha gente que no quiere que le toquen el dinero en negro que cobran o las donaciones que reciben sus partidos políticos.
Queremos transparencia, pero transparencia para otros, porque nuestros chanchullos son menos y somos tan miserables como los politicos a los que criticamos, porque preferimos ahorrarnos 100 euros en impuestos a poder acabar con MAFIAS tanto institucionalizadas como clásicas.
Esto no arregla el problema de dinero negro. Esto solo hace que los bancos privados ganen mas a costa de todos y recojan información sobre donde y en que gastas tu dinero.
Se trata de privacidad y que a ti te importe un pimiento la tuya no significa que todos opinen igual.
A lo mejor por saber como funcionaba todo esto pude pagarmelo todo hace muchos años.
No, no me la dan gratis. Me la dan porque tengo nómina y recibos domiciliados. Que tu creas que es gratis no significa que lo sea.
En cuanto a la libertad, es algo muy bonito pero no es un derecho absoluto. Existen cosas que estan por encima de la libertad y una de ellas es la misma transparencia que se le exigen a los politicos pero aplicadadas a todo el mundo. En nombre de la libertad se han dicho y hecho muchas tonterias y no creo que sea tan malo que no te dejen tener dinero fisico y no rastreable.
La privacidad y libertad están por encima de eso, excepto orden judicial pertinente.
Mi problema no es el dinero físico y no rastreable, es el obligar a trabajar con empresas privadas. Pero igualmente creo que nadie(ni el estado) tiene porque saber en que uso mi dinero si yo no quiero si no hay un juez por medio.
Y si, si que es malo y es un problema.
En cuanto a lo de las cuentas bancarias, confundes lo habitual con lo fenoménico tratando de convertir en norma lo que socialmente no lo es. No hay nadie o practicamente nadie que no tenga cuenta bancaria, asi vivas de ayudas sociales que te exigen que se viertan sobre una cuenta corriente a tu nombre para que quede rastro de esa ayuda.
Y como a ti te da igual, a quien no quiera que se aguante ¿verdad?
Recuerdalo cuando algo te moleste/no te guste, que como a otros les da igual... a ti te toca aguantarte.
En cuanto a lo de que los bancos son entidades privadas ... los chorizos, que en delitos economicos en España vamos de sobraos.
Y te vuelvo a decir que el problema no es el dinero físico. Tema aparte es que tu no entiendas las cosas y creas que el cuento que te están soltando es la solución.
En cuanto a lo de la wikileaks vuelves a confundir lo fenomenico con la norma. Por cierto, a mi me parece estupendo que se puedan bloquear cuentas, otra cosa es que deberia hacerse con tutela judicial, pero la idea es esa, que no puedas transferir dinero libremente a una organizacion criminal (algo que deben decidir los jueces)
Es la norma, todo el que no sea del agrado de EEUU está fuera del sistema bancario internacional.
Como el banco frances que sin infringir ninguna ley de Francia tubo que pagar una multa a EEUU por hacer negocios con cuba. Podría no haber pagado, pero eso acarreaba quedar fuera del sistema bancario internacional.
Dices que no soluciona el problema del dinero negro ... que compite con otro que si lo cobra, por cierto.
No, no lo soluciona. ¿Acaso te crees que la mayor parte se mueve en billetes?
La mayor parte se mueve desde cuentas bancarias en paraísos fiscales o a nombre de empresas ficticias.
Y, como se ve que no lo sabes, en cualquier empresa grande te pagan el teléfono y los datos (no sólo la 3g)
En este país se puede vivir sin ser un mangante ni tener el dinero debajo del colchón, eso sí, nunca he tenido coche (y he ido a todas partes)
La sustitución del dinero en efectivo por sistemas de dinero electrónico es el sueño de cualquier totalitarismo.
¿Se imaginan un sistema en el que el estado pueda y tenga la capacidad de prohibirte comprar y vender?
No estoy hablando de casas o autos (como puede pasar con un fallido/quebrado actualmente en la mayoría de los países) Estoy hablando de que vas al almacén, presentas tu tarjeta de debito y esta en cero e inhabilitada por decisión de Trump por ser un inmigrante ilegal en EE.UU., digo por ejemplo.
O porque sos un opositor politico a Petró Poroshenko en Ucrania.
O porque Salmán bin Abdulaziz rey de Arabia Saudi y guardián de los santos lugares considera que no eres un buen musulman.
Es como si me dices que no tienes porque informar a Hacienda de que haces con tu dinero o que los bancos no deberian dar esa informacion a Hacienda.
A hacienda no tienes porque decirle en que te has gastado el dinero. Nunca has tenido que hacerlo y no es necesario. Lo único que a Hacienda le importa es cuanto has ganado cuando haces la declaración para saber cuanto te toca pagar.
Finlandia en la que con una matricula saca cualquiera todos tus datos, si que las administraciones publicas deben tener esa informacion.
La información que podrán sacar en Finlandia con la matricula es que posees y cuanto ganas, no en que te gastas tu dinero.
Lo mismo que puede sacar en España de tu dni el estado.
No tienes ni puñetera idea de lo que estas hablando, estás juntando cosas sin saber lo que dices porque te suena bien.
En cuanto a lo de la wikileaks,...
En cuanto a lo que señalas del banco frances...
...pegas que son como veo alambicadas y confusas.
Veo que eres incapaz de entender las cosas como son y como no lo entiendes ves "pegas alambicadas y confusas".
Por suerte, tu eres una minoría así que te tocará aguantarte. Ya sabes.
Hacienda lo que no necesita para funcionar es saber exactamente en que me gasto yo mi dinero así que (mucho menos una empresa privadas como VISA que termina por ser información que pasa por USA).
De hecho, me parece que deberia tener toda la que implique un movimiento fiscal.
Eso ya lo tiene por los bancos, pero de ahí a que se sepa si como carne, lechuga, un chicle o cuanta gasolina pongo va un trecho.
Algunos valoramos la privacidad y la libertad.
Y si te crees que esa información se va a guardar a buen recaudo, no se va a "perder" ni van a acceder quien no debe a ella es que no sabes en que mundo vives.
Soy de la minoria de los que pagan impuestos y, a diferencia de los golfos, exijo que los demas paguen.
Lo primero es que eso no hará que paguen, seguirán escapándose, lo segundo es que yo por ejemplo también pago mis impuestos, no te creas muy especial.
Claro, pero es tu libertad y está por encima de todo.
Si bueno, algunos consideramos que la libertad es un derecho muy importante, no como otros.
Mas cuando en caso de implementarse lo que a ti te gustaría, solo afectaría a los trabajadores, olvidate de políticos y grandes empresarios.
¿Tu crees que eso no se registra ya?
Que ya te digo que no me parece mal. Lo que yo quiero llevarlo es a más todavia en un ejercicio de transparencia.
Ni a mi, en principio, pero hay cosas con las que no estaría de acuerdo.
No depender de un banco privado ni de una empresa que gestione los pagos para comenzar. Y por supuesto, lo único que debería quedar es la misma información que tienes con bitcoin "X cantidad ha ido de la persona A a la B"(aunque en bitcoin son carteras).
Otro punto es que la información no debería poder relacionarse jamas con una persona sin la orden de un juez.
En cuanto a lo de ¿a quien afectaria? Afectaria al fraude entre otros de los sobres ¿o como te creen que mueven el dinero los mochileros que van a las sedes de los partidos? Otra cosa distinta es que luego el dinero se blanquee.
Lo pagarían de otros modos, a los sobres no les va a afectar.
Por ejemplo, yo haria que no te puedas imputar como gasto ni una sola factura que venga de un solo paraiso fiscal.
Para eso no necesitas eliminar el dinero en metálico, solo ponerlo... pero no van a joder a sus amigos del alma.
Eso no puedes hacerlo.
Si las dos cuentas son de la misma persona no puedes cobrarle un impuesto por cambiar dinero de una cartera a otra.
Si son de dos personas distintas y no es pago por un servicio es algo que podría repercutir a quien lo recibe pero no siempre.
Ademas los impuestos indirectos tipo iva no son progresivos y son una carga que afecta mas a los que menos tienen ya que todos pagan por igual. Aunque podrías complicarte la vida haciendo que ese impuesto sea progresivo, aumentando a medida que vas recibiendo pagos.
que cuando entren en el trabajo tengan obligacion de picar cuando entra y cuando sale y que esa informacion pase a inspeccion de trabajo.
Cosa que ya está desde hace años en el estatuto de los trabajadores, el problema es que no se cumple. Justo hoy ha salido en la portada.
laboro-spain.blogspot.com.es/2016/09/registro-jornada-laboral.html
Los temas de trabajo se arreglan mas enseñando derechos laborales a los trabajadores y ofreciéndoles una seguridad económica en caso de perder el trabajo por no tragar con lo que el empresario quiera.