#44 Lo más raro es que pocos días antes de la muerte de la niña una persona vestida de negro y encapuchada se coló en la casa familiar e intentó estrangular a la niña. Hecho que no se ha esclarecido.
#50 Cierto, los internos como tales son responsabilidad del estado, pero tampoco exageremos, al igual que no se le puede echar en cara a nadie si un familiar suyo se suicida en su domicilio, a instituciones penitenciarias creo que mucho menos..
Pongamos las cosas en sus contexto, a fecha actual con el programa de prevención de suicidios PPS se consigue una tasa de suicidio mucho menor en las carceles que la que hay presente en la población en general. Sí estadisticamente se suicidan más barrenderos, profesores, funcionarios de prisiones que internos.....
Tengamos un poco en cuenta la situación, donde la población reclusa es infinitamente más propensa al suicidio que la población en general, tengamos en cuenta que el ratio funcionario por preso viene a ser de 1 a 100 o más.
Muchos ahorcamientos consiguen abortarse, de hecho se suelen realizar inmediatamente antes de los recuentos, pero si al ahorcarse el interno se desnuca no hay nada que hacer, la muerte es inmediata. Si el ahorcamiento se realiza por la noche es imposible de evitar, sin camaras en el interior de la celda y sin poder ver el interior de esta...
#2 al revés, es una buena noticia, nos sale más barato al erario público y no podrá salir en unos años y poder hacer más fechorías, hojalá toda la gente de esa calaña hiciera lo mismo, no nos ahorraríamos en dinero y en disgustos y problemas ni nada. Te acuerdas el asesino de la profesora que antes lo había hecho con una abuela que iba a declarar en su contra?? Pues si hubiera hecho lo mismo la primera v la profesora seguiría viva. Y ya veremos si rn unos años vuelve a salir y matar a otra persona.
#22 Un error es algo fortuito, no algo que se planifica. Darle a la niña sedantes durante meses y finalmente asfixiarla y causarle la muerte no es un error en ningún caso, es un asesinato en toda regla, ya está bien de decir que todo es un error.
Sobre lo de que se ha suicidado por remordimientos... El motivo real sólo ella lo sabe, aventurar el motivo del suicidio es entrar en el terreno de la subjetividad. Tú puedes pensar que es por remordimientos y yo puedo pensar que puede ser muy jodido volver a hacer vida normal en una sociedad sabiendo que eres un asesino.
En cualquier caso: antes de hacer algo que no se puede enmendar de ninguna manera, hay que utilizar el cerebro, que para algo lo tenemos. A eso se le llama RESPONSABILIDAD, y es algo con lo que cada uno tiene que cargar nos guste o no. A unos la carga de la responsabilidad se les manifestará en forma de sentimiento de culpa insoportable, a otros con la pérdida de amigos y familiares... Y a otros directamente se la soplará porque sí, porque también hay gente así. Que hubiera valorado antes los pros y los contras.
#30 Me niego a pagar más impuestos para que cada recluso tenga un montón de gente pendiente de que esté razonablemente a gusto. Bastante bien viven ya en las cárceles españolas (mucho mejores que las de otros países desarrollados). Siento mucho que se haya suicidado y eso no debería pasar, pero parte de la condena por haber delinquido es afrontar tus propios demonios, y los demás no tenemos que estar pagando por evitar que esos demonios les lleven al suicidio.
#68 se arrepiente de que la pillaran y de la falta de comodidades.... Del asesinato, no. Prueba de ello, la "no confesion" ni explicar el porqué
No se arrepentía del asesinato... Se arrepentía de las consecuencias de ser pillada... Lo mismo que la tal Ana Julia.... Muy arrepentida, pero insultando el cadaver en privado
#17 creo que no es excluyente que te deje con mal cuerpo y que a la vez puedas sentir que se merece ese final o no. Al fin y al cabo somos humanos y tenemos sentimientos, y los dos son igual de válidos.
#82 A mí me parece un No True Scotsman, la verdad. Eres madre porque adoptas o porque literalmente te sale del coño. Lo de querer o no o plantar margaritas es cosa aparte.
#7 Ambos participaron , el marido es el que en ella se apoyaba en todo y lo necesitaba casi de forma enfermiza y se puede deducir de quien surgió la idea absurda detrás del crimen de "volver a cómo éramos antes pero sin la niña." Él no va a suicidarse en prisión, desde luego.
#118 Por supuesto, hablo de "bien" relativamente. Ya sé que estarían mejor en su casa, pero ten seguro que estarían mucho peor en una cárcel belga o en muchas cárceles estadounidenses.
#120 En mi comentario obviamente no me estoy ciñendo a la literalidad de la palabra en sí, creo que es obvio, por eso al inicio indico "ética y moralmente no es una madre, sino una asesina".
#111 Un familiar de un preso es una persona libre y sobre ella no ejerce custodia alguna. El problema no es que se intenten suicidar menos presos, sino que es un fracaso del sistema entero que lo consiga uno. El quid de la cuestión es que los presos están bajo custodia y el estado debe garantizar por tanto su vida.
¿Nadie valora la posibilidad de que fuera inocente? Recordad que el juicio se lo hizo la tele basura. Ahí hubo cosas muy extrañas, se hablaba de una secta, mafias de menores... No sé, yo nunca creí que fuesen culpables. Creo que los usaron de chivos expiatorios de algo turbio.
Venga, hoy voy a romper una lanza a favor de las mujeres. No tengo ni idea de quién esa Asumpta pq no veo noticias de sucesos, no me gustan.
Pero creo que la pena de cárcel es peor para una mujer que para un hombre. Nosotros podemos pausar el cerebro y no pensar en nada durante el tiempo que nos de la gana. Las mujeres no cuentan con esa capacidad y están rumiando constantemente. Por tanto, encarcelar a una mujer es una condena mucho mayor que encarcelar a un hombre.
Dicho esto, digo lo siguiente. Por qué no se facilita el suicidio a los presos y presas que así lo deseen? Que gana la sociedad manteniendo a personas que han llegado a la conclusión de que prefieren morir? Me parece una doble condena totalmente inapropiada.
#104 ese suceso se puede deducir. Una vecina aseguraba que era prácticamente imposible que alguien hubiese subido por la escalera a esa hora sin que su perro ladrase. La niña dijo a conocidos que sus padres la querían matar. La mujer no denunció. No había ninguna prueba de que nadie forzarse la puerta. Todo parece indicar que no hubo un tercer hombre.
Nunca entenderé porque una persona con antecedentes por delito sexual tenía su ADN en la chaqueta de asunta, da para un programa de Cuarto milenio porque aquí hay algo más que se tapó y bien tapado.
#143 Creo que no, a esta pobre niña la drogaron en sus últimas semanas de vida, como si los padres estuviesen experimentando con la niña y ya planeando su muerte. En cierto modo si que era una tortura para la niña, pero no lo que entendemos como tortura pura y dura.
Está claro que prácticamente nadie lo va a lamentar por esta asesina, pero la realidad es que el sistema de prisiones ha fallado una vez más. Es obligación del sistema mantener al preso con vida y en unas condiciones de dignidad suficientes, más que nada porque nuestro sistema no persigue el mero castigo, sino la reinserción de los presos una vez hayan pagado su condena.
#147 No sé... solo kería poner énfasis en la vil alegria y la poca humanidad que desprenden la mayor parte de los posteos, no iba más allá... k ilustres mentes tiene la iglesia para dilucidar y acotar lo que en realidad pretende la cárcel y sus penas.
#1 sólo al recordar a Asunta, por lo demás una hdp menos.
Edito: acabo de leer que el matrimonio ya había tenido un niño en el 2003 que murió a los 3 años de axfisia.
#160 Yo no he hablado de culpabilidad (otros que he leído por aquí sí). La cuestión es que probablemente en el caso de esta mujer haya cierto consenso en el hecho de que su suicidio no nos produzca ninguna lástima, pero hay casos en las cárceles españolas que no están tan claros. Ningún preso que tiene una depresión o está con el mono o similares debería tener la más mínima opción de suicidarse aunque quisiera. Yo soy muy partidario de que una persona libre se pueda suicidar, pero un preso ni de coña, entre otras cosas porque podría llevar a que se ayude a suicidarse (ya me entiendes) a quien molesta (y así sí que habría culpabilidad, pero se habría disuelto entre suicidios sin ella).
lo que más flipa de toda esta historia es el marido. Vale que a esta señora se le fue la olla completamente y tenía muchos problemas de todo tipo, sentimentales, físicos... Pero lo que más me alucina es que el marido, que estaba separado de ella, no solo no pusiera un mínimo de cordura en esta absoluta locura sino que además colaborara. Lo del marido sí que no lo entiendo.
#78 esta seguro que no mata más a nadie.
Y no sólo es el tratamiento del criminal para evitar que vuelva a atacar o prevenir que otros ataquen. También está el dolor de la familia que en cierto modo posiblemente se vea aliviado con la cadena perpetua, muerte del criminal
#79 "cuando uno cumple su condena ya se ha hecho justicia" -> no, cuando cumple su condena, ha cumplido con la ley, que la ley sea justa o no es debatible, y que la víctima considere el castigo justo, es algo personal.
Y si entramos en el tema reeducación, hay muchos matices.
- Si el único objetivo es reeducar. ¿En que necesita reeducación un ladrón de guante blanco? está perfectamente integrado en la sociedad, y si tiene la pasta no tiene necesidad de repetir la jugada.
- Y al igual que el punto anterior, si un asesino no se ha arrepentido de sus actos anteriores, podemos asumir que no se ha reeducado y en consecuencia mantenerlo encerrado hasta que cambie.
#179 Precisamente ese interés es algo que confirma lo que antes he dicho y que no hayas entendido parte de tu mensaje está implícito en él es lo que hace que suponga que no has entendido mi anterior comentario o que lo has malinterpretado.
Sin ninguna acritud te los digo. De todas formas tampoco es que haya dicho nada ni polémico, ni revolucionario ni que vaya a cambiar el mundo.
#7 Diría que fue algo de ambos, pero viendo el desenlace de este ser inmundo, empiezo a pensar que fue ideado por su nauseabundo marido y que ella le obedeció ciegamente.
De ahí su arrepentimiento quitándose la vida, al darse cuenta de lo hecho, y tras sufrir, seguramente, bullying en prisión (más que merecido).
Yo creo en la reinserción del 90% de los presos, pero a violadores y a asesinos de niños, les preparaba una cuerda de antemano en sus celdas y les serigrafiaba fotos de los mejores momentos del ser al que agredieron.
#22 Tener remordimientos después de matar a tu hij@, solo se condona con una soga al cuello.
No hay perdón para quien mata a un inocente, ni reinserción a quien lo hace a un crío.
Si hubiera sido un accidente, aún todavía, pero drogándola durante meses y tirándola a una cuneta... Ojalá el marido vaya detrás.
#114 Exacto, si tanto cohibía su libertad el tener a una hija, que la hubiera dado de vuelta en adopción.
Su error fue adoptar en primer lugar, pues no estaban preparados, obviamente.
Asesinar a sangre fría a la cría, fue un crimen planeado durante mucho tiempo.
Una vez más, que arda enel infierno y que su marido vaya detrás.
#12 ¿Y qué propones? ¿Quitarles las sábanas para que no se puedan colgar? ¿Vigilancia por cámara las 24 horas? Es fácil decir que no debería pasar, lo difícil es evitarlo.
#72: ¿Y qué es buena salud? Porque para mi mi estatura no es buena salud. Y si de dinero se trata, subastáis los órganos y listo. Con esto no quiero decir que me vaya a suicidar, pero ganas de vivir... pocas.
#197 La suficiente como para hacer más o menos las rutinas diarias que me he ido poniendo dentro de los límites a los que con mayor o menor esfuerzo podía llegar.
No tengo felicidad plena y asumo que buscarla es lo que hace a uno infeliz a tiempo completo.
Hay días buenos, y días malos. Hoy tuve uno malo. Pero tal vez mañana tengo uno bueno.
No te diré cómo llevar tu vida porque me podrás mandar a la mierda con toda la razón del mundo, pero ya que tú me has contado eso, te diré que no todos los días son disfrutables, y hay días, semanas, épocas que pueden ser mierda. Pero oye, un bocata chorizo o una peli buena a veces me ayudan mucho más que imaginarme viviendo una vida instagramera de esas que intentan meterme por los ojos cada 2x3.
Y si en algún momento tu vida se te hace un tormento imposible y quieres ponerle fin de una manera digna, a mi me encontrarás, especialmente cuando tenga dudas, dándote la razón que no al contrario.
Pero para mi es un tema que aún no he reflexionado lo suficiente. Y me da miedo la gente que en temas tan complejos tiene tan clara una opinión sobre qué deben o no deben poder hacer los demás (ya no digo uno para consigo mismo).
Yo no soy nadie para decirle a otro como yo cuándo debe dejar de vivir o seguir viviendo. Así que otorgar ese poder a una estructura administrativa que lo autorice o bloquee es echar balones fuera si no me he formado yo antes una opinión.
Pero mientras no tenga dicha opinión, seré siempre partidario de que cada persona pueda decidir. Aunque a mi me produzca angustia.
Dicho todo lo anterior... mucho ánimo. Y prueba lo del bocata y la peli. Un abrazo.
Espero laven la sábana.
Pongamos las cosas en sus contexto, a fecha actual con el programa de prevención de suicidios PPS se consigue una tasa de suicidio mucho menor en las carceles que la que hay presente en la población en general. Sí estadisticamente se suicidan más barrenderos, profesores, funcionarios de prisiones que internos.....
Tengamos un poco en cuenta la situación, donde la población reclusa es infinitamente más propensa al suicidio que la población en general, tengamos en cuenta que el ratio funcionario por preso viene a ser de 1 a 100 o más.
Muchos ahorcamientos consiguen abortarse, de hecho se suelen realizar inmediatamente antes de los recuentos, pero si al ahorcarse el interno se desnuca no hay nada que hacer, la muerte es inmediata. Si el ahorcamiento se realiza por la noche es imposible de evitar, sin camaras en el interior de la celda y sin poder ver el interior de esta...
Sobre lo de que se ha suicidado por remordimientos... El motivo real sólo ella lo sabe, aventurar el motivo del suicidio es entrar en el terreno de la subjetividad. Tú puedes pensar que es por remordimientos y yo puedo pensar que puede ser muy jodido volver a hacer vida normal en una sociedad sabiendo que eres un asesino.
En cualquier caso: antes de hacer algo que no se puede enmendar de ninguna manera, hay que utilizar el cerebro, que para algo lo tenemos. A eso se le llama RESPONSABILIDAD, y es algo con lo que cada uno tiene que cargar nos guste o no. A unos la carga de la responsabilidad se les manifestará en forma de sentimiento de culpa insoportable, a otros con la pérdida de amigos y familiares... Y a otros directamente se la soplará porque sí, porque también hay gente así. Que hubiera valorado antes los pros y los contras.
No se arrepentía del asesinato... Se arrepentía de las consecuencias de ser pillada... Lo mismo que la tal Ana Julia.... Muy arrepentida, pero insultando el cadaver en privado
100%%% de acuerdo. A eso me refiero en otro comentario cuando digo que la responsabilidad implica hacerse uno cargo de las consecuencias de tus actos.
Pero creo que la pena de cárcel es peor para una mujer que para un hombre. Nosotros podemos pausar el cerebro y no pensar en nada durante el tiempo que nos de la gana. Las mujeres no cuentan con esa capacidad y están rumiando constantemente. Por tanto, encarcelar a una mujer es una condena mucho mayor que encarcelar a un hombre.
Dicho esto, digo lo siguiente. Por qué no se facilita el suicidio a los presos y presas que así lo deseen? Que gana la sociedad manteniendo a personas que han llegado a la conclusión de que prefieren morir? Me parece una doble condena totalmente inapropiada.
Creo que no has leido bien mi comentario
Que pintan aquí los familiares de los presos?? No he hablado de ellos ni por activa ni por pasiva...
No se intenta suicidar menos presos De hecho los intentos de suicidio son mucho mayores en prisión... y con todo la tasa de suicidios es mucho menor
Me parece muy absolutista decir que por que se suicide al menos una persona el sistema entero es un fracaso
Algún tipo de estudio? Opinión persona basada en lo que te dice la tele?
Por cierto, he meneado la noticia...
Edito: acabo de leer que el matrimonio ya había tenido un niño en el 2003 que murió a los 3 años de axfisia.
Y no sólo es el tratamiento del criminal para evitar que vuelva a atacar o prevenir que otros ataquen. También está el dolor de la familia que en cierto modo posiblemente se vea aliviado con la cadena perpetua, muerte del criminal
no es necesariamente falta de entendimiento.
En otro orden de cosas no has entendido para nada mi comentario.
Lo que me gustaría precisamente es que le preguntarán a la familia
Y si entramos en el tema reeducación, hay muchos matices.
- Si el único objetivo es reeducar. ¿En que necesita reeducación un ladrón de guante blanco? está perfectamente integrado en la sociedad, y si tiene la pasta no tiene necesidad de repetir la jugada.
- Y al igual que el punto anterior, si un asesino no se ha arrepentido de sus actos anteriores, podemos asumir que no se ha reeducado y en consecuencia mantenerlo encerrado hasta que cambie.
Sin ninguna acritud te los digo. De todas formas tampoco es que haya dicho nada ni polémico, ni revolucionario ni que vaya a cambiar el mundo.
De ahí su arrepentimiento quitándose la vida, al darse cuenta de lo hecho, y tras sufrir, seguramente, bullying en prisión (más que merecido).
Yo creo en la reinserción del 90% de los presos, pero a violadores y a asesinos de niños, les preparaba una cuerda de antemano en sus celdas y les serigrafiaba fotos de los mejores momentos del ser al que agredieron.
No hay perdón para quien mata a un inocente, ni reinserción a quien lo hace a un crío.
Si hubiera sido un accidente, aún todavía, pero drogándola durante meses y tirándola a una cuneta... Ojalá el marido vaya detrás.
Su error fue adoptar en primer lugar, pues no estaban preparados, obviamente.
Asesinar a sangre fría a la cría, fue un crimen planeado durante mucho tiempo.
Una vez más, que arda enel infierno y que su marido vaya detrás.
No tengo felicidad plena y asumo que buscarla es lo que hace a uno infeliz a tiempo completo.
Hay días buenos, y días malos. Hoy tuve uno malo. Pero tal vez mañana tengo uno bueno.
No te diré cómo llevar tu vida porque me podrás mandar a la mierda con toda la razón del mundo, pero ya que tú me has contado eso, te diré que no todos los días son disfrutables, y hay días, semanas, épocas que pueden ser mierda. Pero oye, un bocata chorizo o una peli buena a veces me ayudan mucho más que imaginarme viviendo una vida instagramera de esas que intentan meterme por los ojos cada 2x3.
Y si en algún momento tu vida se te hace un tormento imposible y quieres ponerle fin de una manera digna, a mi me encontrarás, especialmente cuando tenga dudas, dándote la razón que no al contrario.
Pero para mi es un tema que aún no he reflexionado lo suficiente. Y me da miedo la gente que en temas tan complejos tiene tan clara una opinión sobre qué deben o no deben poder hacer los demás (ya no digo uno para consigo mismo).
Yo no soy nadie para decirle a otro como yo cuándo debe dejar de vivir o seguir viviendo. Así que otorgar ese poder a una estructura administrativa que lo autorice o bloquee es echar balones fuera si no me he formado yo antes una opinión.
Pero mientras no tenga dicha opinión, seré siempre partidario de que cada persona pueda decidir. Aunque a mi me produzca angustia.
Dicho todo lo anterior... mucho ánimo. Y prueba lo del bocata y la peli. Un abrazo.