El independentismo puede salir reforzado de la cita con las urnas adjudicándose más de la mitad de los 48 diputados catalanes en liza y superando por primera vez el 40% de los votos en unas legislativas.
El independentismo puede salir reforzado de la cita con las urnas adjudicándose más de la mitad de los 48 diputados catalanes
¿En serio? No sé qué ha podido salir mal, no queriendo sentarse a hablar en una mesa, habiendo encarcelado políticos y habiendo dado hostias como panes.
#1 no queriendo sentarse a hablar en una mesa
El problema es que no quieren dialogar, quieren representar una mesa de diálogo de TV3, donde todo son manitas por el lomo por la causa y llantos por la negativa centralista. habiendo encarcelado políticos
Es posible que los encarcelados hayan incurrido contra la ley vigente. habiendo dado hostias como panes
La policía no ha quemado 1.600 contenedores, mobiliario público, vehículos privados, y alterado el orden durante las últimas dos semanas. En otro país democrático no habrían dado hostias, habrían dado otra cosita.
#1 ¿Eres concsciente que el sabotaje y chantaje del presidente regional CDR no es hablar, verdad? Hablar es ceder para acercar posturas, en su caso sólo se puede hablar una cosa. Lo de las hositas deben ser las que han dado los CDR a los policias y su violencia, que nos ha costado en Barcelona más de 2,8 millones.
p.d.: El chantaje a la democracia se lo puede meter por donde le quepa Torra, porque no se va a ceder y hacerlo sería un insulto al resto de catalanes.
#59 A la mínima que se rasca, cambias de discurso porque tus mentiras no se sostienen. Lo malo es que es cambio te deja fatal, dado que se basa en asumir que soy separatista porque estoy en contra de la violencia policial injustificada. Ajam, menudo quincemayista más creíble eres.
Soy de Castilla y León, soy unionista (en el sentido de que, dentro de todísimo lo que me suda la polla todo esto, preferiría que Cataluña siguiera siendo parte de España) y yo sí que me llevé palos el 15-M. Por eso sé perfectamente cómo funcionan esos putos cobardes, cómo se ceban con el que pillan, cómo torturan en los furgones y en comisaría y qué clase de basura son. Me verás pocas veces justificando las agresiones de estos mercenarios y desde luego no me verás nunca diciendo que todo al que han pegado había hecho algo.
#2 Aunque hace años no era así hoy en día la gente en Madrid le da mil vueltas en visión no sesgada de la realidad a la gente en Cataluña que aunque siempre fue la vanguardia de España avanza a pasos agigantados a convertirse en un reducto de paleterismo y chovinismo nacionalista y borreguiles...algunos seguís pensando que Madrid es un torero pepero y es una ciudad inmensa cosmopolita con muchísima gente de todas las partes de España y muchísima inmigración donde cabe todo el mundo y donde conviven gente de todas las ideologías que empiezan a estar hasta la polla de ser el blanco de los insultos de los iluminados de turno...
Para cambiar la constitución hace falta una mayoría y sin esa mayoría el separatismo no tiene recorrido. Los políticos encarcelados se pasaron esa mayoría por el forro y los que han recibido hostias como panes, antes habían tirado como poco una piedra a la policía.
No me gustaría que Cataluña se separase de España, aunque si consiguen esa mayoría para cambiar la constitución, no quedaría otra que aceptarlo.
Estoy a favor del derecho a decidir, pero para llegar a obtenerlo, primero tenemos que quererlo una gran mayoría.
El resto son tonterías, han engañado a muchos catalanes y les llevan a recibir palos para "hacer ruido'
Los grandes problemas de los catalanes son los mismos que los del resto de españoles y la separación del territorio no va a solucionarlos.
#27 El usuario al que respondías hablaba de hostias como panes, que se han producido desde bastante antes de que se empezara a montar el pollo que hay ahora.
#39 Para que cojones me lo voy a inventar a sabiendas que me vas a responder eso, no tengo ganas de buscártelo y pegarte el enlace, haz algo de provecho y búscalo en vez de quemar contenedores y cantar els segadors.
#1 ¿Cuándo coño los independentistas se han querido sentar a hablar de algo que fuera legal, de algo que no fuera independizarse o habde cómo votar su referéndum unilateral (e ilegal)?
Te reto a que me mandes una noticia de un líder indepe apelando a dialogar para evitar la independencia y seguir en España si cede el Estado. De 2014 para acá.
#1 Das por hecho que la intención del estado español busca o debería buscar que el independentismo gane menos votos.
Eso primero hay que demostrarlo, no asumirlo.
En segundo lugar si la alternativa es hacer concesiones que se salten la Constitución, las leyes o un auto judicial, entonces estás en las mismas, ya estás haciendo concediendo a el independentismo lo que quieren sin necesidad de que tengan más escaños.
Está claro también que si el gobierno dice sí a todo y finalmente Cataluña se independiza, que los separatistas ganen más o menos diputados deja de ser un problema.
#48 Sí, te refieres a que está bien que la policía apalee a gente pero no les detenga. Castigos físicos en un estado de derecho + omisión del deber de perseguir un presunto delito, oh qué maravilla.
#49#52 Unos cuantos se han llevado palos tremendos sin darle media patada a una papelera. Cúrrate más tus mentiras, veterano del 15M.
Una pregunta sincera a #1 ¿de verdad piensas que dialogar con el que comete ilegalidades va a conseguir que remitir la situación? ¿Funciona premiar al que hace algo mal a sabiendas?
#5 es tu punto de vista, igual alli no lo ven igual, yo tengo algo de familia alli dicen dejar al PSC por Erc porque le parece que se han pasao tres pueblos
Y no son nacionalistas, pero no les gusta que se haga electoralismo y se venda a Cataluña como el bronx, y menos campañas basadas en mentiras y casi tratando a todo el mundo, la mayoría gente muy normal como salvajes
Y es gente abierta, aquí igual funciona o no, pero la gente normal de alli igual los hay que lo ven como te digo. Además a mis parientes no les vale todo dicen, por ejemplo
#8 Una parte del problema es que mientras en España hay ése mensaje ese machacón por parte de los medios de que Torra no condena la violencia, en Cataluña la gente puede ver que la condena cada dos por tres y que por lo tanto Sánchez miente porque no quiere dialogar y los medios manipulan. www.youtube.com/watch?v=0khica7-qAA
Yo digo que los indepes llevan al menos 4 años que no dialogan ni para Dios. O sea, que esto está en punto muerto y los que no quieren hablar son ellos. Salvo que les des lo suyo. Vaya mierda de diálogo.
#70 Pero es que hacer un referéndum de independencia no es posible durante la legislatura.
Artículo 168:
1- Mayoría absoluta en Congreso.
2- Disolución de cortes
3- Elecciones
4- Nueva mayoría
5- Referéndum nacional aceptando que Cataluña hiciera un referéndum.
Todo esto SOLO para que fuera legal permitir un referéndum vinculante en Cataluña.
NO es cambiar una ley. No depende de ningún gobierno. No puedes negociar con algo que no depende de ti.
Asumo que estás desinformado. Pero es así como está la cosa.
#68 El gobierno puede negociar lo que le de la gana. Solo hace falta que luego se modifique lo que haga falta en función de lo negociado.
Cuando el gobierno negoció la supresión del "impuesto al sol", según tu retórica, estaba negociando algo ilegal. La supresión se aprobó.
Y en todo caso no pidas para una negociación que unos renuncien a lo que tú no estás dispuesto a renunciar. Los independentistas no deben asumir que quizá no será hasta que alguien negocie con ellos asumiendo que quizás si será.
#37 lo mismo podria decirse del bando contrario desde que zapatero prometio respetar el estatut que saliera de las imstituciones. A dia de hoy el estatuto no ha sido votado por los catalanes, lo cual es una clara anomalia que no se puede achacar a los indepes.
#39#87 Por septiembre de 2018, la presidenta del congreso invitó a Torra a defender su proyecto secesionista. El presidente respondió pidiendo más detalles del encuentro. No sé como acabó, pero asumo que se echó para atrás.
#40 Ves en mi respuesta que me refiero a estas últimas semanas. No justifico la violencia gratuita, justifico que tiene que haber una respuesta a la violencia y si has estado en otros países, sabrás a lo que me refiero.
#63 hablabas de no querer negociar desde 2014. El estatuto lo aprobo el poder ejecutivo, fue el judicial el que elimino articulos que estaban y estan presentes en otros estatutos. Como te decia el estatuto catalan no ha sido votado y no se me ocurre un ejemplo mas claro de falta de voluntad de negociar de una de las partes que el uso del sistema judicial para evitarlo.
#1 efectivamente hay que sentarse a negociar. Ni nazis ni judíos, no hay que quedarse en los extremos, hay que sentarse y buscar una solución dialogada, donde sólo se asesinen a 3 millones de judíos
#41 Consigue una mayoría suficiente en Cataluña y tendrás mi apoyo para hacer los cambios a nivel nacional. Los que pensáis que se puede separar un territorio solo con el 50% de la población a favor tenéis un problema bastante serio. ¿Que piensas hacer con el otro 50%? ¿Partimos Cataluña en dos? ¿Cataluña del norte y Cataluña del sur?
¡¡Venga hombre!! ¡¡A ver si tenemos dos dedos de frente!!
Os están engañando y lo van a seguir haciendo hasta que os deis cuenta.
#63 Repito, el bando contrario está dentro de la legalidad porqué tiene el poder judicial controlado. Si no sabe ni hacer autocrítica, ¿Crees que va a acusar a alguien por las múltiples irregularidades?
Qué penita da Ciudadanos, han quemado todos sus barcos al usar Catalunya como un teatro donde escenifican una tensión social que no es tal, ya nadie les cree y lo que es peor, en España parece que tampoco.
#16 ese era el 10% de la cup, que no se presentaba a las nacionales, pero ahora sí, y es justo lo que sube el independentismo en la encuesta de la noticia
#19 Hasta hoy, el independentismo siempre ha pedido un referendum (eso es dialogo) y no independencia. Todas las declaraciones de Mas, Puigdemont, Torra, Puigcercós.. etc, etc. etc.. siempre han hablado de referendum.
Es hoy cuando, en la calle, ya nadie está pidiendo un referendum. Los políticos todavía no se han dado cuenta. La gente ya está pidiendo una declaración unilateral de independecia. Ya no es "volem votar". Ahora es "volem la república catalana".
Eso es lo que ha llevado la falta de diálogo y el deseable debate que se habría producido con partidarios y detractores de la independiencia.
#101 igual que le dan más relevancia en los medios a una manifestación de 80.000 personas que a una de 350.000 (datos de la guardia urbana del PSC, que si de algo son sospechosos es de sesgar a favor de la de 80.000)
#73 No, no había lanzado nada ni roto nada. De hecho cuando más me pegaron fue cuando me detuve a levantar del suelo a una pareja de chavales, que no creo que tuvieran ni 20 años, y que habían caído en mitad de una estampida.
¿Por qué mientes? ¿Crees que mentir está justificado si lo haces para defender la Unidad de España (TM)? ¿Cómo de tonta te crees que es la gente para tratar de colar mentiras tan burdas y frágiles como las tuyas?
Pues por esta misma regla de tres, las elecciones generales las ganará el PP y Vox arrasará en el Congreso. Tras esto, auguro una cancelación de la autonomía catalana y vuelta de competencias a Madrid, seguido de la aprobación de nuevas leyes contra el terrorismo callejero indepe.
Políticas de acción-reacción. Lo que más les gusta a los indepes, en lugar de sentarse a dialogar con el resto de españoles.
Viendo esos resultados la inmensa mayoría de los catalanes votan a partidos que quieren la independencia o quieren votar un referéndum... Pero sigamos ignorandolos que en unos años serán el 100%...
#45 ¿Quién invitó a Torra a dónde? Mejor no digo lo que pienso de Torra y de algún otro de los que salieron de Convergencia. Pero eso de la invitación a Torra no lo sabía.
#1 "No sé qué ha podido salir mal, no queriendo sentarse a hablar en una mesa, habiendo encarcelado políticos y habiendo dado hostias como panes. "
Es curioso, cuando los políticos no decían que querían partir de un tema ilegal, sí podían sentarse a hablar en una mesa.
Es curioso, cuando los políticos no se saltaban la ley, aun siendo independentistas, no iban a la cárcel.
Es curioso, en manifestaciones legales, aun con centenares de miles, si no hay encapuchados tirando adoquines y poniendo barricadas quemando contenedores... tampoco hay hostias.
Lo que ya no es curioso, por cansino, es hacerlo todo mal y seguir haciéndose la víctima
#10 Es que tu punto de vista inicial también toma partido, no es neutro. Se trata de dialogar con el presidente de una Comunidad Autónoma que representa, les guste o no, a todos los catalanes y que quiere plantear un problema social y político muy importante. La ideología política de Torra es irrelevante. El diáologo lo está pidiendo la Generalitat de Catalunya. Negando ese diálogo perjudicas al movimiento independentista, pero también a aquellos que se sienten más españoles.
¿Crees que negando el asunto y enviando más policías se acabará el problema? Hasta ahora no ha sido así. Primero el Estatut, luego el referendum, la judiacialización del problema y ahora la condena. La falta dialogo no parece que haya resuelto nada. Los políticos tienen que volver a afrontar el marrón que le pasaron a la justicia.
#59¿Que piensas hacer con el otro 50%? ¿Partimos Cataluña en dos? ¿Cataluña del norte y Cataluña del sur?
¿Los que usáis esa mierda de argumento es porque creéis que en una Cataluña no independiente la mitad independentista debería estar en campos de concentración? ¿O en serio que ni os habéis parado a pensar que más o menos es lo mismo?
En una región donde las fuerzas de derechas suman menos del 30% de los votos se están haciendo los recortes más feroces y privatizaciones agresivas. Bastante ilustrativo de a quién sirve todo esto y la deriva absurda de ERC, que ha dejado todo su programa de lado para apoyar a un impresentable neoliberal como Torra.
#142 Uno consultivo se puede hacer pero no vale para anda.
Si sale NO dirán que no vale porque no es vinculante; si sale SÍ aumenta muy mucho el problema.
En cuanto a lo segundo no lo entiendo. ¿Si hay voluntad el poder ejcutivo puede saltarse las leyes y a todo el poder judicial o cómo va esto? Sin pasar por el artículo 168 la "voluntad" solo puede basarse en dar un golpe de estado. Pero de los de verdad y a nivel nacional.
Nunca me habria imaginado que lo haria en mi vida pero posiblemente sea uno de esos que vote a ERC.
Por diversos motivos. Uno de ellos es como protesta de la sentencia del proces. Me considero unionista pero la sentencia considero que es totalmente desproporcionada para el delito (si porque cometieron un delito) que se les imputa. Otro motivo es estrategico. Con la caña que nos estan metiendo todos los partidos nacionales cualquiera que gane nos quitara autogobierno.a falta de un CIU ERC es el unico partido con bastante base y representacion en el parlamento que puede representar los intereses de cataluña. Por tercer motivo para mandar un mensaje. Si los referendums son ilegales q el resultado de estas elecciones sirva de señal de la mayoria de catalanes
#44 En pocas palabras describo el recorrido de una papeleta: 1) se introduce en la urna, 2) los votos pasan a las actas, 3) las actas pasan a la Junta Electoral de la Zona, 4) llegan telemáticamente al ordenador mentiroso de INDRA que el programa discrimina los votos del partido que se quiere perjudicar y una parte (programada) se envía a la abstención, 5) los datos que salen del ordenador mentiroso, convertidos en escaños, se envían al Ministerio del Interior, 6) se publican en el BOE. saltimbanquiclicclic.blogspot.com/2016/07/el-ordenador-mentiroso-de-in
#68 El gobierno no es un partido político. El gobierno no puede saltarse las leyes, pero los políticos si pueden proponer cosas fuera de la ley precisamente porque se presentan para estar en disposición de cambiar la ley.
#20 Pues solo hay dos opciones el 11 para el PSOE.
1) Pedir pactar con el PP. Esto no sucederá, entre otras cosas porque a unas terceras elecciones el PP tiene muchas posibilidades de ganar.
2) Llamar a Torra y a Pere Esteve. Asumimos que Podemos se suma.
Para unas terceras elecciones el PP podría ganar, pero igual no gobernar. Mientras no se solucione el problema de Catalunya llegando a una solución con los independentistas, no habrá estabilidad en España.
No la va a haber después de estas si no se hace. Y no las habrá en unas terceras elecciones si no se hace.
¿En serio? No sé qué ha podido salir mal, no queriendo sentarse a hablar en una mesa, habiendo encarcelado políticos y habiendo dado hostias como panes.
no queriendo sentarse a hablar en una mesa
El problema es que no quieren dialogar, quieren representar una mesa de diálogo de TV3, donde todo son manitas por el lomo por la causa y llantos por la negativa centralista.
habiendo encarcelado políticos
Es posible que los encarcelados hayan incurrido contra la ley vigente.
habiendo dado hostias como panes
La policía no ha quemado 1.600 contenedores, mobiliario público, vehículos privados, y alterado el orden durante las últimas dos semanas. En otro país democrático no habrían dado hostias, habrían dado otra cosita.
p.d.: El chantaje a la democracia se lo puede meter por donde le quepa Torra, porque no se va a ceder y hacerlo sería un insulto al resto de catalanes.
Es mas, deberían destruir toda España y que centralicen todo en Madrid, solo existe Madrid.
Según esta encuesta han conseguido su objetivo, obtendrían 2 escaños en Cataluña, los mismos que obtuvo el PP.
Lo de justificar los castigos físicos lo dejamos ya para la clase de los mayores.
Me da a mí que el quiere en privado con kent para hacer manitas.
¿Alguna fuente que avale esa atrevida afirmación?
Soy de Castilla y León, soy unionista (en el sentido de que, dentro de todísimo lo que me suda la polla todo esto, preferiría que Cataluña siguiera siendo parte de España) y yo sí que me llevé palos el 15-M. Por eso sé perfectamente cómo funcionan esos putos cobardes, cómo se ceban con el que pillan, cómo torturan en los furgones y en comisaría y qué clase de basura son. Me verás pocas veces justificando las agresiones de estos mercenarios y desde luego no me verás nunca diciendo que todo al que han pegado había hecho algo.
Para cambiar la constitución hace falta una mayoría y sin esa mayoría el separatismo no tiene recorrido. Los políticos encarcelados se pasaron esa mayoría por el forro y los que han recibido hostias como panes, antes habían tirado como poco una piedra a la policía.
No me gustaría que Cataluña se separase de España, aunque si consiguen esa mayoría para cambiar la constitución, no quedaría otra que aceptarlo.
Estoy a favor del derecho a decidir, pero para llegar a obtenerlo, primero tenemos que quererlo una gran mayoría.
El resto son tonterías, han engañado a muchos catalanes y les llevan a recibir palos para "hacer ruido'
Los grandes problemas de los catalanes son los mismos que los del resto de españoles y la separación del territorio no va a solucionarlos.
Te reto a que me mandes una noticia de un líder indepe apelando a dialogar para evitar la independencia y seguir en España si cede el Estado. De 2014 para acá.
Spoiler: no existe.
Eso primero hay que demostrarlo, no asumirlo.
En segundo lugar si la alternativa es hacer concesiones que se salten la Constitución, las leyes o un auto judicial, entonces estás en las mismas, ya estás haciendo concediendo a el independentismo lo que quieren sin necesidad de que tengan más escaños.
Está claro también que si el gobierno dice sí a todo y finalmente Cataluña se independiza, que los separatistas ganen más o menos diputados deja de ser un problema.
#49 #52 Unos cuantos se han llevado palos tremendos sin darle media patada a una papelera. Cúrrate más tus mentiras, veterano del 15M.
¿Por qué mientes?
¿Qué llevan los grandes partidos en su programa para Cataluña? Nada ...
Luego son los indepes los que no quieren dialogar.
Y no son nacionalistas, pero no les gusta que se haga electoralismo y se venda a Cataluña como el bronx, y menos campañas basadas en mentiras y casi tratando a todo el mundo, la mayoría gente muy normal como salvajes
Y es gente abierta, aquí igual funciona o no, pero la gente normal de alli igual los hay que lo ven como te digo. Además a mis parientes no les vale todo dicen, por ejemplo
Luego te juzgan vas a la trena y te consideras preso político.
Yo digo que los indepes llevan al menos 4 años que no dialogan ni para Dios. O sea, que esto está en punto muerto y los que no quieren hablar son ellos. Salvo que les des lo suyo. Vaya mierda de diálogo.
Artículo 168:
1- Mayoría absoluta en Congreso.
2- Disolución de cortes
3- Elecciones
4- Nueva mayoría
5- Referéndum nacional aceptando que Cataluña hiciera un referéndum.
Todo esto SOLO para que fuera legal permitir un referéndum vinculante en Cataluña.
NO es cambiar una ley. No depende de ningún gobierno. No puedes negociar con algo que no depende de ti.
Asumo que estás desinformado. Pero es así como está la cosa.
Cuando el gobierno negoció la supresión del "impuesto al sol", según tu retórica, estaba negociando algo ilegal. La supresión se aprobó.
Y en todo caso no pidas para una negociación que unos renuncien a lo que tú no estás dispuesto a renunciar. Los independentistas no deben asumir que quizá no será hasta que alguien negocie con ellos asumiendo que quizás si será.
Anda, a pastar.
No compares a unos tíos que se pasan la ley por los huevos con el poder ejecutivo.
Los otros dialogan dentro de la ley.
Y no defiendo al PP ni al PSOE, es que aunque gobernara Podemos pasaría lo mismo: que el Estado no puede negociar fuera de la ley.
Y estos tipos solo quiere salirse de la ley.
No hay equivalencia ni de coña.
Cc: #54
www.europapress.es/nacional/noticia-presidenta-congreso-invita-torra-d
www.europapress.es/nacional/noticia-torra-abre-ir-congreso-pide-mas-de
Según la noticia, en septiembre de 2017 también se invitó al entonces presidente Puigdemont, y también lo rechazó.
www.eleconomista.es/espana/noticias/8371381/05/17/Puigdemont-aceptaria
De vuelta a Torra, rechazó acudir al congreso para participar en los actos para celebrar el 30 aniversario de la constitución. No sé si cuenta.
www.publico.es/politica/catalunya-torra-rechaza-acudir-40-aniversario-
Admirad el poder de Google...
¡¡Venga hombre!! ¡¡A ver si tenemos dos dedos de frente!!
Os están engañando y lo van a seguir haciendo hasta que os deis cuenta.
¿De verdad hay que explicar estas cosas? ¿De verdad crees que puede existir un gobierno nacional que decida ofrecer saltarse la ley por los cojones?
Vuelve a la realidad, en serio.
Es hoy cuando, en la calle, ya nadie está pidiendo un referendum. Los políticos todavía no se han dado cuenta. La gente ya está pidiendo una declaración unilateral de independecia. Ya no es "volem votar". Ahora es "volem la república catalana".
Eso es lo que ha llevado la falta de diálogo y el deseable debate que se habría producido con partidarios y detractores de la independiencia.
¿Por qué mientes? ¿Crees que mentir está justificado si lo haces para defender la Unidad de España (TM)? ¿Cómo de tonta te crees que es la gente para tratar de colar mentiras tan burdas y frágiles como las tuyas?
Políticas de acción-reacción. Lo que más les gusta a los indepes, en lugar de sentarse a dialogar con el resto de españoles.
Nada que ver con los palos que recibimos durante el 15M. Allí estábamos sentados y venían a sacudirnos directamente.
No blanqueo nada y me parece una pena ver las imágenes de los maderos dando palos a la gente.
Para mi no es lo mismo llevarse un palo después de atacar a un policía que llevárselo sin hacer nada.
Que es de Perogrullo.
El resultado de lo que buscan va a ser el mismo.
Es curioso, cuando los políticos no decían que querían partir de un tema ilegal, sí podían sentarse a hablar en una mesa.
Es curioso, cuando los políticos no se saltaban la ley, aun siendo independentistas, no iban a la cárcel.
Es curioso, en manifestaciones legales, aun con centenares de miles, si no hay encapuchados tirando adoquines y poniendo barricadas quemando contenedores... tampoco hay hostias.
Lo que ya no es curioso, por cansino, es hacerlo todo mal y seguir haciéndose la víctima
¿Crees que negando el asunto y enviando más policías se acabará el problema? Hasta ahora no ha sido así. Primero el Estatut, luego el referendum, la judiacialización del problema y ahora la condena. La falta dialogo no parece que haya resuelto nada. Los políticos tienen que volver a afrontar el marrón que le pasaron a la justicia.
¿Los que usáis esa mierda de argumento es porque creéis que en una Cataluña no independiente la mitad independentista debería estar en campos de concentración? ¿O en serio que ni os habéis parado a pensar que más o menos es lo mismo?
Y si quieren cambiar algo, que se haga según exige la democracia.
Aquí somos todos demócratas menos cuando nos conviene. Si no, somos tan legales y demócratas como VOX.
Menos rollos. La ley es la ley aunque gobernara Podemos.
Si sale NO dirán que no vale porque no es vinculante; si sale SÍ aumenta muy mucho el problema.
En cuanto a lo segundo no lo entiendo. ¿Si hay voluntad el poder ejcutivo puede saltarse las leyes y a todo el poder judicial o cómo va esto? Sin pasar por el artículo 168 la "voluntad" solo puede basarse en dar un golpe de estado. Pero de los de verdad y a nivel nacional.
Que sí, que se puede hacer. Que sí, que si todos se ponen de acuerdo pueden intentarlo.
Pero que todo eso pasa por la voluntad popular a nivel nacional mediante elecciones generales primero y referéndum nacional.
Ningún gobierno puede prometer eso en una negociación, porque no lo controla. Puede decir que lo intentará. Como mucho.
La voluntad no garantiza absolutamente nada porque ante ello está la ley y sus trámites.
Lo curioso es que nadie habla de ello. Adivina por qué.
(Dejo al margen el hecho de que, más que dialogar, sería sin más ceder al 100% ante el independentismo: gran diálogo, ciertamente).
Por diversos motivos. Uno de ellos es como protesta de la sentencia del proces. Me considero unionista pero la sentencia considero que es totalmente desproporcionada para el delito (si porque cometieron un delito) que se les imputa. Otro motivo es estrategico. Con la caña que nos estan metiendo todos los partidos nacionales cualquiera que gane nos quitara autogobierno.a falta de un CIU ERC es el unico partido con bastante base y representacion en el parlamento que puede representar los intereses de cataluña. Por tercer motivo para mandar un mensaje. Si los referendums son ilegales q el resultado de estas elecciones sirva de señal de la mayoria de catalanes
No puedes pedir lo que no das. Quien pida que se este dispuesto a renunciar a la independencia, debe estar dispuesto él a aceptarla.
1) Pedir pactar con el PP. Esto no sucederá, entre otras cosas porque a unas terceras elecciones el PP tiene muchas posibilidades de ganar.
2) Llamar a Torra y a Pere Esteve. Asumimos que Podemos se suma.
Para unas terceras elecciones el PP podría ganar, pero igual no gobernar. Mientras no se solucione el problema de Catalunya llegando a una solución con los independentistas, no habrá estabilidad en España.
No la va a haber después de estas si no se hace. Y no las habrá en unas terceras elecciones si no se hace.