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Entrevista a Antonio Turel sobre el desabastecimiento, crisis alimentaria y energética que ya estamos empezando a sufrir debido a la dependencia a los combustibles fósiles.
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etiquetas: cambio climático , desabastecimiento , crisis energética 102 110 21 K 320
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Las previsiones de fondo de Turiel se han cumplido punto por punto, y a final de cada año el siempre hace unas previsiones cortoplacistas para el año siguiente que él mismo ya avisa que tienen grandes probabilidades de no cumplirse (aunque varias se van cumpliendo con los años).
Las cuestiones de fondo están basadas en datos, siempre accesibles y comprobables, es más constatar una realidad que predecir nada.
También hay asuntos controvertidos (científicamente) sobre los que suele dar voz a las diferentes versiones, por ejemplo se encuentran varias entradas sobre "los limites de las renovables".
Este asunto es calcado al del cambio climático, da igual las pruebas, da igual los datos, que siempre hay argumentos para la negación, también da igual que sean verosímiles o no.
El tal fugaz lleva años repitiendo…...
Por eso espero que se acabe la guerra con Ucrania lo antes posible. Y que Ucrania se una a esa asociación también.
Bueno, de hecho, la necesidad de unión con Rusia y de Rusia con la UE es tal que, de no hacerse no habrá modo alguno de poder competir con las otras potencias en el futuro. Así de crudo.
Dicho de otra manera:
El planeta no da para todos con nuestro sistema económico. O cambiamos el sistema (los que se benefician de él no querrán) o reducimos consumidores (los de abajo, que son mayoría pero que consumen poco per cápita).
No veo otra solución, vienen décadas de cambios, guerras...
Ahora bien, estamos jodidos. No porque lo diga Turiel, sino porque existen una serie de problemas mundiales muy gordos, que afectarán especialmente a la alimentación. El granero de Europa, la zona este de Ucrania, está jodido. Rusia bloquea la salida del grano acumulado por el mar Negro. Rusia es a su vez un país exportador de grano. La India y China y EEUU, han tenido problemas con el cambio climático y las sequías. El biocombustible se traga parte de las cosechas y el petróleo, con el mayor exportador del mundo empatado con Arabia saudita, Rusia, sancionado, sube de precio. Todo esto implica que estamos jodidos.
No porque lo diga Turiel. Una de las personas menos fiables del planeta para cuestiones de minería y económia mundial.
Da la sensación que la subida de precios es tramposa.
Eso es mucho, Fugaz. Algo preocupante además es el continuo problema de la tasa de natalidad humana.
Puede que se equivoque de años o hasta de lustro o década, pero no más.
Vamos a un colapso de nuestra civilización. Esto es una obviedad para el que lee un poco del tema.
Porque la realidad se impone. Y no hay gasoil.
No sé qué podemos hacer , solo sé que la realidad es una y que la realidad dominada por los mercados nos ha llevado en gran parte a esta situación , ahora o reaccionamos o no vamos a la mierda y todo este debate Turiel mola Turiel no mola es lo me os importante . Abre la ventana y si e que ves desde tu balcón privilegiado.
Y cualquier entrevista a Alicia Valero también estaría bien traída.
(Eso no quita de que haya grandes problemas en el horizonte, pero nada que ver con lo que te venden los típicos "gurús del holocausto" que en los últimos 20 años, alimentados por internet, han proliferado como setas vendiendo un miedo facilón aprovechándose de que llegan a mucha gente).
Ya está, ya lo he dicho.
Pero nos lo hemos fundido en 2 siglos.
#1 #2 En Esta otra charla tambien lo pone crudo. Y el clima de los ultimos milenios es una anomalia que nos permitio la agricultura y con el cambio climatico la agricultura ya no es posible, por se tan cambiante que no nos podemos adaptar a ella.
youtube.com/watch?v=Tf53SnMjdYs
Las previsiones de fondo de Turiel se han cumplido punto por punto, y a final de cada año el siempre hace unas previsiones cortoplacistas para el año siguiente que él mismo ya avisa que tienen grandes probabilidades de no cumplirse (aunque varias se van cumpliendo con los años).
Las cuestiones de fondo están basadas en datos, siempre accesibles y comprobables, es más constatar una realidad que predecir nada.
También hay asuntos controvertidos (científicamente) sobre los que suele dar voz a las diferentes versiones, por ejemplo se encuentran varias entradas sobre "los limites de las renovables".
Este asunto es calcado al del cambio climático, da igual las pruebas, da igual los datos, que siempre hay argumentos para la negación, también da igual que sean verosímiles o no.
El tal fugaz lleva años repitiendo que Turiel se equivocó en sus previsiones sobre el litio (en realidad sólo daba datos constatables), y ni siquiera este año cuando el problema ha explotado en toda su magnitud, y que es reconocido por el propio Musk:
"es imposible que el coche eléctrico siga su camino sin que se cambie la tecnología de baterías"
www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-03-24/elon-musk-ucrani
Ni siquiera ahora reconoce que la previsión de escasez de litio (y de otros minerales) era totalmente acertada, y sigue con sus copia/pega del mismo mensaje sobre el tema.
La película "No mires arriba" se queda corta en el mundo real.
En el caso de que Turiel estuviese lo mas equivocado posible, es innegable que no podemos seguir asi. La magnitud del batacazo se puede debatir, pero ahora es cuando mas facil actuar, no tanto como ayer, pero cuanto mas lo pospongamos mas complicado y duro será.
Las alarmas deberían saltar con las verdades que Turiel les lanza a la cara, no con payasos de circo recacareando las notas de prensa de las empresas y sus campañas de marketing para ignorantes. Quien dice "Turiel" dice cualquier otro de los científicos del mundo de cualquier centro de investigación en cualquier país de cualquier continente, que Turiel no es más que un tío con un blog que recopila datos de muchas entidades y organismos internacionales. Todos mintiendo y "equivocándose 15 años", claro que sí, con 2 cojones.
Te podría poner una recopilación de datos y declaraciones defendiendo la postura de Turiel, pero te voy a dejar con una declaración de ayer del Secretario General de la OPEP:
.
No seas miope tú y entiende mi comentario: no niego desastres, refuto la credibilidad del que sale a la palestra en plan iluminado previendolos, porque empiezo a ser mayor y mi alerta de pensamiento crítico salta en cuanto veo a alguien que va en plan de "yo te cuento la verdad, nadie más".
Hay una segunda parte más reciente, titulada "Beyond the limits", con alguno de los autores originales
2022-Junio - La OPEP acepta un incremento de subir la producción.
www.huffingtonpost.es/entry/opep-50-petroleo-verano_es_6298c227e4b0b11
Tu:
- Russia: US$7.3 billion (13.1% of total wheat exports)
- United States: $7.29 billion (13.1%)
- Australia: $7.2 billion (13%)
- Canada: $6.6 billion (11.9%)
- Ukraine: $4.7 billion (8.5%) ---> No es irrelevante mundialmente
- France: $4.6 billion (8.2%)
- Argentina: $3 billion (5.3%)
- Germany: $2 billion (3.6%)
- Romania: $1.8 billion (3.3%)
- India: $1.7 billion (3.1%)
www.worldstopexports.com/wheat-exports-country/
Justamente, 7.800 millones que somos y de seguir así rebasaremos los 10.000 millones. Y todos querrán calefacción, aire acondicionado, transporte, agua caliente, etc.
Para cubrir todas estas necesidades y no destruir el planeta hay que invertir en renovables + todo eléctrico especialmente en los países que lideran la tecnología, para que se generalice como solución mundial. La India crecerá con lo que haya. Si les decimos que lo mas barato es carbón, crecerá con carbón. Si lo mas barato son motos eléctricas, fabricará motos eléctricas (de hecho, ya está montando fábricas de motos eléctricas).
La idea de decrecer que expone Turiel es como la de rezar. Decrecer ¿cómo?. Y no tiene argumentos. Solo el de mejorar la eficiencia, pero eso ya lo estamos haciendo y no es decrecimiento, es mejorar la eficiencia.
Recomiendo el blog de Knownuthing, una joya, para quien esté interesado en este tipo de temas.
www.rankia.com/blog/game-over
No hay que hacerle ni caso, falla más que una escopeta de feria.
¿Has visto no mires arriba? Seguro que también piensas que no hay que mirar arriba
Que se vierta mierda contra él como si no hubiera mañana, como este tal fugaz, que negativiza los envíos sin leerlos, no implica que esté equivocado sino todo lo contrario: da tanto en el clavo que necesitan Trolls a sueldo para quitar visibilidad a su trabajo en lugares como éste.
Estoy involucrado en temas de sostenibilidad desde 2005, por tanto algo sé del tema.
Y lo que también sé es que el catastrofismo no nos lleva a ninguna parte, lo que hay que hacer es buscar soluciones.
Y dado que Turiel no acierta en su diagnóstico no puede acertar en sus soluciones, por tanto no hay que escucharle, es sencillo.
El problema es el que es... Pico de producción de recurso, impactos inmensos para obtener los que quedan...
El nunca ha pretendido dar soluciones... Si ya se le desprecia por señalar el problema... Como para decir abiertamente que hay que decrecer y hacer propuestas, se le machacarla aún más.
En fin, te veo un experto en sostenibilidad... Sigue culpando al mensajero en vez de tratar el problema.
Es un apocaliptico anticapitalista con mucho afán de protagonismo, que suelta mentiras una detrás de otra
Antonio Turiel: "Los parques eólicos son polígonos industriales en montañas y los solares el infierno en el campo en verano"
ileon.eldiario.es/actualidad/124467/antonio-turiel-los-parques-eolicos
Turiel aplica soluciones lineales cuando las tecnologías son exponenciales. Cada 1% que aumenta el rendimiento de una placa disminuye el riesgo futuro. Es algo que parece no entender (ni él ni la borregada que lo adora)
Por tanto no, no hay que hacerle ningún caso.
Además de que se saca cosas de la manga por sus cojone smorenos. Recuerdo haberle leído en Twitter afirmar algo sobre que las placas solares dañaban el terreno basándose en no se qué estudió y luego no era capaz de aportarlo. Es el Niño Becerra de la sostenibilidad.
Hay que cambiar a renovables, etc.
Estamos hablando de sus previsiones anuales, algo que nada tiene que ver con el asunto de fondo del blog:
"Siempre comienzo estos posts con una nota de descargo (que por supuesto mis detractores ignoran por completo). Intentar anticipar qué va a pasar exactamente en los próximos años es algo harto complicado,... o sea, que el mayor éxito de este post sería que lo peor de lo que se anticipa como posible no se cumpla. Para acabar de complicar las cosas, las tendencias que se adivinan generalmente tienen una latencia de varios años, así que intentar anticipar qué va a pasar en tan solo un año es mucho más difícil, porque es un período de tiempo muy breve."
crashoil.blogspot.com/2020/12/predicciones-para-2021.html
Previsiones que él mismo evalúa a final de año, constatando lo que se ha podido cumplir a lo largo del año, y todo lo que ha resultado fallido, y sobre las de 2021 ya indica:
"Para mi sorpresa, este año he acertado bastante más de lo que suele ser habitual en mi; también, en buena medida, porque 2021 era un año de transición."
crashoil.blogspot.com/2021/12/predicciones-para-2021.html
E insisto en que aunque por supuesto está relacionado, esas previsiones nada tiene que ver con el tema de fondo del blog, que habla fundamentalmente del problema de los limites de los recursos, y que abarca mucho mas que un año, y de hecho la ciencia ya está incidiendo en ello desde hace 50 años:
es.wikipedia.org/wiki/Los_límites_del_crecimiento
"Supongo que a lo que se refiere, es que necesitamos otro tipo de tecnologías, algo estrictamente cierto."
No es exactamente eso, lo que se dice es que no hablamos de un problema tecnológico, si no mas bien un problema de concepto: No se puede seguir creciendo eternamente, por eso Turiel es crítico con la "revolución verde" como solución del problema energético, sin abordar la necesidad de reducir nuestro consumo energético e ir hacia el decrecimiento, que el mismo dice muchas veces que no es tan terrible si se hace de modo programado y ordenadamente, cosa que obviamente no está ocurriendo.
youtu.be/eOa7WkvObaY
Y Turiel es un necio obcecado que pide precisamente más regulación; genial estupidez.
El gobierno no puede solucionar los problemas que crea el gobierno. Más gobierno es peor.