Este Doctor en Ciencias Políticas ha visitado el plató de 'Al Rojo Vivo' para analizar el papel de Podemos en el nuevo mapa político español y las diferentes manifestaciones que se han producido desde el PP contra su agrupación.
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etiquetas: errejón , contrato social , , podemos , antisistemas 
Podemos pone nerviosos a muchos, pero muchos.
Exacto. Y cuanto antes.
Como se dice: Ladran............Luego cabalgamos.
#2 Acabas de alcanzar el nivel de Alfonso Rojo. Ahora a por el de Hermann Terstcthsh!
Pues yo no les voté y a las próximas no les voto, fijo.
Porque pecan de sobervia, creen que su organización es incorruptible, y por ello no van a tomar las precauciones necesarias.
Se van a llenar de trepas, y como están tan confiados en su sistema cuando se quieran dar cuenta el partido estará tomado por personas no demasiado honradas.
Los militantes y los fanboys sufrirán de ceguera selectiva y no verán ni oleran la mierda aunque la tengan debajo de las narices.
Y podemos habrá fracasado...
Y todo ello se hubiera podido evitar contemplando la esa posibilidad, como un riesgo muy serio a tener en cuenta.
P.D. #10
El programa me mola un huevo, e ideológicamente coincidimos en la mayoría...
pero... no me da buena espina ese discurso de incorruptibilidad.
No entiendo tu lógica.
Yo voto a un partido que se toma más en serio el riesgo de la corruptibilidad.
¿Van a comprar Mercadona? ¿No es estáis quejando siempre de que la ''cashta política'' es lo peor de lo peor? ¿Y ahora queréis tomar el control político de las empresas privadas? No hay quien os entienda. La ''cashta política'' es mala, pero si Podemos pretende que los políticos controlen las empresas está bien.
Pues por lo que he hablado con militantes de podemos, todos ellos coinciden en que es imposible que podemos se convierta en una organización corrupta.
el titanic que era innaufragable naufragó, y la armada invencible fue vencida.
El primer paso para fracasar es pensar que es imposible fracasar, y sintiéndolo mucho PODEMOS ya ha dado ese paso.
www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/noticias/errejon-fmi-quiere-dic
Se come con patatas al del PSOE, que suelta su discurso típicio. Si llevan más veces a Errejón va a convertirse en un referente en muy poquito tiempo.
Precisamente defienden la transparencia de las cuentas como algo fundamental (en su página puedes ver sus cuentas) y la creación de mecanismos de control político.
Osea que es imposible que PODEMOS se convierta en una organización corrupta, ya que defienden la transparencia de cuentas ¿es eso?
Todas las respuestas son en el mismo sentido, en que es imposible que se corrompa, ninguna es en el sentido de ¿y qué pasa si se corrompe?
Torres más altas han caído.
es.wikipedia.org/wiki/Falacia
¿De cual de todas se me acusa?
Yo creo que estáis todos cegados pensando que mi postura es un ataque a podemos y no es para nada un ataque...
Primero de todo tengo un sincero interés en que PODEMOS no fracase, y por eso quiero que sean conscientes del riesgo real de que se corrompa no sólo alguna persona sino la organización misma .
Y en segundo lugar, quiero dar la oportunidad a PODEMOS para que se defienda de quienes dicen que se va a corromper.
Yo no afirmo que PODEMOS vaya a ser un PSOE2, yo quiero que PODEMOS salga airoso de esa crítica afirmando que están preparados para esa situación, que si se producen ciertas situaciones incompatibles con los valores originales de podemos, consideraréis que el proyecto ha fallado e iniciaréis otro nuevo invitando a todos los que hoy en día os han apoyado a dejarle morir.
Y no logro entender cual es el problema en aceptar que la posibilidad es real, y que si dicha posibilidad se materializa los actuales militantes volverán a combatir al sistema con un proyecto nuevo.
La verdad, no lo entiendo.
Preguntales que harán si su organización se corrompe, y verás que te contestan que eso es imposible.
Si eso no es soberbia...
Por cierto, he visto toda la intervención de este chico en Al Rojo Vivo y me ha dejado totalmente impresionado. Se los ha comido a todos.
Aunque tal vez le deban esos votos a eso precísamente, ya que hay muchisima gente que no tenía idea de quien era quien en los nuevos partidos... como mi madre, quería votar al partido "del Falciani", pero no sabía cual era hasta el día antes de las elecciones cuando se lo dije yo. E igual por eso ni el partido X ni RED consiguieron gran cosa... sus lideres son gente interesante para mucha gente, preo no ha habido casi promoción fuera de Falciani o el juez Silva, con lo que la gente ni se queda con el nombre del partido. Y aunque te lo ponga en la papeleta, con tantas papeletas la gente pasa de andar leyendo y al final coge el de su partido de cabecera. Los de Podemos, aunque a mi no me gustara esa imagen tan personalista, al menos se evitaron esa confusión.
La trayectoria de los promotores de Podemos está muy clara. Y a mi me parece genial. La defensa a la criminalización no debe ser negar que uno es anticapitalista, sino plantar cara y decir: "Sí, lo soy y estoy orgulloso de ello".
Aunque el hecho de rescatar a la banca también es un acto anticapitalista. En un capitalismo real quien se hunde, se hunde y apechuga con ello, como le pasaría a un frutero o a cualquier PYME.
Viva Fidel Castro, postmodernos de pacotilla.
Según los referentes de PODEMOS, Pablo Iglesias y Juan Carlos Monedero, ya no tiene sentido la vieja división entre “Izquierda” y “Derecha”. Dicen que la palabra “izquierda” asusta o aleja a un sector de la población, lo que resta votos. En su lugar, proponen la dicotomía “Democracia” contra “Dictadura”, “demócratas” contra “no demócratas”. PODEMOS plantea que la emoción, el sentimiento, deben ocupar un lugar central en la política y por ello quieren arrebatar a la “derecha” el patrimonio de los términos “patria” y “patriota”, e incorporarlos a su ideario político. Se supone que eso sí les dará más votos. No reconocen la división entre clases sociales como el eje central de la sociedad; el objeto de su agitación son los “ciudadanos”, que deben “empoderarse”, un neologismo de significado ambiguo, que puede asimilarse a algo así como asumir el poder.
En esta iniciativa política e ideológica, los compañeros de PODEMOS vienen acompañados de otras corrientes y organizaciones, como Izquierda Anticapitalista, que por razones que se nos escapan aún sigue definiéndose a sí misma como “marxista”, y que ha manifestado su solidaridad con estos planteamientos de PODEMOS.
www.luchadeclases.org/historia-y-teoria/en-defensa-del-marxismo/1758-l
Joder, que Monedero e Iglesias recibieron pasta por asesorar al gobierno venezolano.
www.youtube.com/watch?v=ILO1ory_dj8
Yo sí creo que hay dos lados, o dos ideologías básicas, por así decirlo. Pero veo más claro aún que hay una exigua minoría que aglutina todo contra la inmensa mayoría de población. Vamos, que esto se asemeja mucha a una Edad Media, cambiando nobleza por políticos y siervos por ciudadanos.
#33 #36
"Derecho patrimonial de la ciudadanía sobre las empresas públicas, y el carácter
meramente gestor de los gobiernos sobre las mismas"
Esto aparece en 10
No veo el estatismo por ningún lado.
Lo que hay que preguntarse es si realmente necesitamos una cara bonita o dos para resolver los problemas que nos sacuden día a día. Recuerdo otra cara bonita al otro lado de charco que también prometía muchos cambios. Incluso el lema de podemos se parece al suyo. Os suena Yes We Can?
Esto es una critica velada si, pero no quiere decir que no me haya contagiado de la ilusión que está despertando esta gente, y de que España vuelva a Europa por la puerta de la izquierda, a diferencia de otros países, tristemente.
Ilusión contenida aunque no les haya votado, y también mucha expectación. Esperemos que no se dejen comprar por el capitalismo.
Y que sus Círculos Podemos supongan la vuelta de la democracia al pueblo. Una democracia que nos permita decidir a nosotros, y no a unas caras bonitas. Cambiar de caras para tener lo mismo no me sirve.
Piénsatelo bien, ahora podemos darle una oportunidad a un partido político compuesto por un grupo de personas joven (rompiendo todos los esquemas viendo la edad promedio de la casta), que no se esconde de nadie y que habla con una claridad que ya ni se recuerda. No hemos visto nada remotamente parecido hasta la fecha.
Tu lógica es demoledora...
ver como enlaza las frases y su contenido vacio de toda logica, luego fijarse en el representante de podemos y es que la cultura no se puede esconder y desde luego no se aprende en un rato
esos mismos politcos con tan poco bagaje cultural, son los que van por el mundo representandonos y no saben ni hablar con sentido ni desenvoltura en castellano y ahi los tenemos despotricando de todo lo que no sea lo de siempre porque son unos incapaces
A mi tampoco me da confianza, por eso no les he votado en esta ocasión. Pero tampoco me he vendido a nadie. Quedan dos años largos de apacible legislatura con naniano... si es que no se le acaba el chollo antes. Si en estos dos años Podemos demuestra lo predicado con trabajo, y son capaces de aglutinar a todas las personas que están por el cambio, y a los pocos políticos honestos que quedan, les daré mi voto encantado.
Las generales no son las Europeas. Si queremos desbancar al bipartidismo y cambiar las cosas vamos a necesitar bastantes más votos concentrados en una sola candidatura. Ese debería ser el objetivo, no nos dejemos polarizar por comparaciones casposas, falacias y perjuicios infundidos por terceros. Lo ideal, como digo un poco más arriba es también escapar de los personalismos y de las uniones forzosas porque sí. Trabajemos juntos desde la diferencia para echarlos!
Nació en 1983, tiene 31 años.
Un chaval.
Les votaría si dijeran que cuando podemos muestre signos de decadencia, lo desmantelarán.
Pero no les da la gana de decirlo, así que sospecho que:
1. O no creen que les vaya a suceder a ellos, a pesar de que haya ocurrido en todas y cada una de las organizaciones humanas a lo largo de la historia.
2. O son conscientes de que si algún día se convierten en casta, no les va a dar la gana de renunciar a ello, así que mejor no decir nada de lo que se puedan arrepentir después.
Esa es mi lógica.
"Sin caras visibles, cualquiera puede ponerse una careta de Guy Fawkes digital y sembrar la red de tonterías. ‘Radio jamming’ telemático. Saturemos el canal de ruido y nadie podrá captar la señal"
Pero imagino que tomarán medidas. No parecen idiotas precisamente, y si no lo son, se darán cuenta de que tarde o temprano van a tener intentos de corrupción en sus filas.
No me preocupa la corruptibilidad de las personas, parece que en ese aspecto están bastante protegidos y son conscientes del problema.
Contratos de renuncia a formar parte de consejos de administración, declaraciones de bienes...
Pero las organizaciones también pueden corromperse, no solo las personas.
Podemos ha nacido y crecido en las redes sociales, así que no va a ser tan fácil tapar la mierda como en los partidos tradicionales. Yo creo que tienen muy claro que no se pueden permitir un solo desliz si quieren tener ninguna posibilidad en las próximas elecciones, la gente les vota porque de momento están limpios y no tanto porque sean de derechas o de izquierdas.
Yo creo que deberían poner unos estatutos básicos anti-corrupción a seguir, y hacer fluir la información ahora que es sencillo, una página web para denunciar e investigar cualquiera que se salte estos estatutos en cualquier punto. Gente de mierda va a intentar meterse en el partido seguro, pero si hay vías establecidas para evitar que puedan hacer nada para beneficiarse al final van a desaparecer por si solos y va a quedar solo la gente que realmente tenga algún tipo de convicción.
En definitiva, que aparezcan corruptos en un partido no es un problema siempre y cuando el partido esté dispuesto a encargarse de ellos y la gente esté al cuidado de vigilarlos.
Pero empeñar la palabra suele costar lo mismo que romper una promesa, sobre todo si eres político hoy día, como dices todos podemos corrompernos. Sin embargo, en alguien hay que confiar.
Necesitan demostrar que si llegan al poder, cambiarían las reglas de juego para hacerlo más justo a los que se queden fuera. Democracia, ni más ni menos.
Pero ahora que los medios se están interesando de verdad por Podemos y no por Pablo es cuando vamos a poder escuchar a Errejón, a Villarejo, a Monedero, a Pablo Echenique y a bastantes más.
Pero una declaración asi se podría lanzar a la cara en caso necesario.
Imagínate que en vez de hacer una ley que aumenta la representatividad de los partidos pequeños, hacen una que les blinda como parte de otro bipartidismo.
Eso no es corrupción desde el punto de vista de que no estarían robando dinero...
Pero es corrupción desde el punto de vista de que es una traición a sus principios.
Con una declaración de los portavoces de PODEMOS pidiendo a sus votantes si se da dicha circustancia les den la espalda nos ahorraríamos muchos años tratando de despertar a la gente del sueño.
Yo veo que es útil pues aunque puedan romper la promesa, servirá para despertar a los futuros fanboys.
Nada es perfecto, nada es incorruptible, sólo espero como tú que hayan tomado precauciones contra esa posibilidad.
Me gustan, son justo lo que ansiábamos muchos, la esperanza. Hace poco me declaré pesimista aunque veía que era el momento de surfear la ola, si la dejábamos pasar se acabaría todo y mira por donde acabamos de pillar la cresta, no podemos dejarla escapar.
Les ha dado sopas con honda a todos los ahi presentes
("mierdacrío" en tono cariñoso y, por q no decirlo, de cierta envidia